Найти юриста / адвоката / эксперта
Введение
До внесения изменений в статью 29 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, работник вынужден был предъявлять иск о восстановлении трудовых прав в суд по месту нахождения работодателя.
В большинстве случаев предъявления иска в суд по месту нахождения работодателя приводило к отказу в удовлетворении требований работника.
Например
Работник проживает в Мурманске. Работодатель находится в Салехарде. В Мурманске отсутствует филиал (представительство) работодателя, что исключает возможность предъявить работнику иск к работодателю по месту нахождения его филиала (представительства). Следовательно, иск (до внесения изменений в ГПК РФ), можно было предъявить только по месту нахождения работодателя, т.е. в суд находящийся в Салехарде.
При этом в одном судебном заседании дела о восстановлении нарушенных прав работника обычно не рассматриваются. Для рассмотрения подобных дел потребуется, как минимум два судебных заседаний. Следовательно, работнику потребуется нести расходы, связанные с проездом в Салехард, а также нести расходы, связанные с проживанием.
И как мы все понимаем, работник в Салехард для участия в деле не поедет.
Второй вариант – это найти адвоката (юриста) в Салехарде, который бы вел дело работника в суде.
Но, предположу, что работник поостережется заключать соглашение с адвокатом, и оплачивать его помощь. На одной чаше весов – опасность работодателя наткнуться на мошенников, на другой – отсутствие финансовой возможности.
Предположу, что в целях защиты нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов граждан законодатель предоставил работнику предъявлять иски о восстановлении трудовых прав в суд по месту жительства истца.
В соответствии со ст. 3 Федерального закона от 03.07.2016 N 272-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам повышения ответственности работодателей за нарушения законодательства в части, касающейся оплаты труда» внесены в статью 29 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации изменения.В соответствии с ч. 6.3. ст. 29 ГПК РФ иски о восстановлении трудовых прав могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.Но, действительность порой далека от действующих норм права!
Часть 1
За юридической помощью к адвокату обратился работник с просьбой оказать ему юридическую помощь. Из разговора стало известно, что работник был уволен по инициативе работодателя. Местом нахождения работодателя был город, находящийся вне места проживания работника.
Подготовив иск о восстановлении трудовых прав работника, отправляю работника в суд по месту его проживания.
С момента предъявления иска в суд прошел месяц (точнее 29 дней).
Тишина!
Доверитель звонит адвокату, и робко спрашивает о дальнейших действиях. Ввиду загруженности, сообщаю ему телефон, и указываю на необходимость дозвониться до суда, а также узнать в производстве какого судьи находится его дело. Доверитель добросовестно исполнил указание. Дозвонился в суд и узнал, что вынесено определение о возврате иска ввиду неподсудности спора данному суду. Заявителю было разъяснено его право обратиться с заявленными требованиями в суд по месту нахождения ответчика (работодателя).
Суд в телефонном разговоре разъяснил основания возврата иска, при этом в нарушении норм права, не стал выносить каких-либо определений, да еще и утруждать себя их направлением в адрес заявителя в установленные сроки.Нормы права
В соответствии с ст. 133 ГПК РФ судья в течение пяти дней со дня поступления искового заявления в суд обязан рассмотреть вопрос о его принятии к производству суда. О принятии заявления к производству суда судья выносит определение, на основании которого возбуждается гражданское дело в суде первой инстанции.В соответствии с ст. 135 ГПК РФ судья возвращает исковое заявление в случае, если дело неподсудно данному суду. Определение суда должно быть вынесено в течение пяти дней со дня поступления заявления в суд и вручено или направлено заявителю вместе с заявлением и всеми приложенными к нему документами.Адвокат (юрист) поймет правовые последствия возврата иска. Обыватель в хитросплетениях разобраться не сможет!
В соответствии с ст. 392 ТК РФ работник имеет право обратиться в суд по спорам об увольнении — в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки. В соответствии с п. 15 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29 сентября 2015 г. N 43 «О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности», истечение срока исковой давности является самостоятельным основанием для отказа в иске (абзац второй пункта 2 ст. 199 ГК РФ). Если будет установлено, что сторона по делу пропустила срок исковой давности и не имеется уважительных причин для восстановления этого срока для истца — физического лица, то при наличии заявления надлежащего лица об истечении срока исковой давности суд вправе отказать в удовлетворении требования только по этим мотивам, без исследования иных обстоятельств дела.Переведем нормы права с юридического языка на русский язык
Пропуск срока исковой давности при обращении в суд за защитой нарушенных прав является самостоятельным основанием для отказа в удовлетворении исковых требований. При этом суд вправе отказать в удовлетворении требования только по этим мотивам, без исследования иных обстоятельств дела.
Возникает неоднократно поднятый вопрос, зачем нужен адвокат?
Только адвокат (юрист) сможет решить возникшую проблему. При необходимости адвокат сможет обжаловать определение суда о возврате иска, или обосновать уважительность причины пропуска срока для подачи иска, в случае предъявления иска по месту нахождения работодателя (что в указанном случае в силу закона не требуется). И конечно же, отмечу, что эти способы решения проблемы находится в рамках действующего законодательства.
Часть 2 (заключительная)
При этом внепроцессуальный способ решения проблемы никто не отменял. В процессе деятельности каждого адвоката (юриста) не раз возникают ситуации, когда решить вопрос можно не прибегая к процессуальным способам.
После получения сведений от доверителя о возврате иска ввиду неподсудности спора данному суду, незамедлительно перезваниваю секретарю судьи, предварительно представившись адвокатом, что является немаловажным обстоятельство. С доверителем обычно судейский корпус разговаривает на другом языке, порой выказывая пренебрежение.
Дополнительно, в корректной форме сообщаю секретарю о внесенных изменениях в законодательные акты Российской Федерации, в частности в статью 29 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, и указываю на возможную описку (ошибку) суда. Понимая, что смысла выяснять с секретарем причины возврата иска, нет, сообщаю, что мы обязательно обжалуем определение суда, а также сообщаю, что в течение часа явлюсь в суд за получением указанного определения.
У каждого специалиста есть свои методы решения поставленных задач. Судьи решают задачи (иногда) не учитывая (мягко говоря) внесенные изменения в действующие нормы права. Адвокат (юрист) вынужден искать контрмеры, указывая суду на ошибки внепроцессуальным способом.
Осторожно! Не повторять! Все трюки выполнены профессионалом!
После звонка направляюсь в суд. Обращаюсь к секретарю с просьбой выдать копию определения суда о возврате искового заявления. На наш разговор из кабинета выходит судья, извиняется, и поясняет, что его помощник при подготовке указанного определения допустила ошибку, и дает указание секретарю выдать определение, но оно уже не о возврате иска, а о принятии искового заявления к производству суда.
Что и требовалось доказать! Иск о восстановлении трудовых прав принят к производству суда по месту жительства работника! Необходимость обжаловать определение суда о возврате иска отпала! Необходимость заключения с адвокатом соглашения об оказании юридической помощи и его участие в разрешении возникших проблем доказан!
Предположу, что у коллег статья не вызовет интереса, но читатель прочтя её, будет вооружен знаниями, и сможет ими полноценно воспользоваться!
С уважением, адвокат Петров Игорь!
До внесения изменений в статью 29 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, работник вынужден был предъявлять иск о восстановлении трудовых прав в суд по месту нахождения работодателя.
В большинстве случаев предъявления иска в суд по месту нахождения работодателя приводило к отказу в удовлетворении требований работника.
Например
Работник проживает в Мурманске. Работодатель находится в Салехарде. В Мурманске отсутствует филиал (представительство) работодателя, что исключает возможность предъявить работнику иск к работодателю по месту нахождения его филиала (представительства). Следовательно, иск (до внесения изменений в ГПК РФ), можно было предъявить только по месту нахождения работодателя, т.е. в суд находящийся в Салехарде.
При этом в одном судебном заседании дела о восстановлении нарушенных прав работника обычно не рассматриваются. Для рассмотрения подобных дел потребуется, как минимум два судебных заседаний. Следовательно, работнику потребуется нести расходы, связанные с проездом в Салехард, а также нести расходы, связанные с проживанием.
И как мы все понимаем, работник в Салехард для участия в деле не поедет.
Второй вариант – это найти адвоката (юриста) в Салехарде, который бы вел дело работника в суде.
Но, предположу, что работник поостережется заключать соглашение с адвокатом, и оплачивать его помощь. На одной чаше весов – опасность работодателя наткнуться на мошенников, на другой – отсутствие финансовой возможности.
Предположу, что в целях защиты нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов граждан законодатель предоставил работнику предъявлять иски о восстановлении трудовых прав в суд по месту жительства истца.
В соответствии со ст. 3 Федерального закона от 03.07.2016 N 272-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам повышения ответственности работодателей за нарушения законодательства в части, касающейся оплаты труда» внесены в статью 29 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации изменения.В соответствии с ч. 6.3. ст. 29 ГПК РФ иски о восстановлении трудовых прав могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.Но, действительность порой далека от действующих норм права!
Часть 1
За юридической помощью к адвокату обратился работник с просьбой оказать ему юридическую помощь. Из разговора стало известно, что работник был уволен по инициативе работодателя. Местом нахождения работодателя был город, находящийся вне места проживания работника.
Подготовив иск о восстановлении трудовых прав работника, отправляю работника в суд по месту его проживания.
С момента предъявления иска в суд прошел месяц (точнее 29 дней).
Тишина!
Доверитель звонит адвокату, и робко спрашивает о дальнейших действиях. Ввиду загруженности, сообщаю ему телефон, и указываю на необходимость дозвониться до суда, а также узнать в производстве какого судьи находится его дело. Доверитель добросовестно исполнил указание. Дозвонился в суд и узнал, что вынесено определение о возврате иска ввиду неподсудности спора данному суду. Заявителю было разъяснено его право обратиться с заявленными требованиями в суд по месту нахождения ответчика (работодателя).
Суд в телефонном разговоре разъяснил основания возврата иска, при этом в нарушении норм права, не стал выносить каких-либо определений, да еще и утруждать себя их направлением в адрес заявителя в установленные сроки.Нормы права
В соответствии с ст. 133 ГПК РФ судья в течение пяти дней со дня поступления искового заявления в суд обязан рассмотреть вопрос о его принятии к производству суда. О принятии заявления к производству суда судья выносит определение, на основании которого возбуждается гражданское дело в суде первой инстанции.В соответствии с ст. 135 ГПК РФ судья возвращает исковое заявление в случае, если дело неподсудно данному суду. Определение суда должно быть вынесено в течение пяти дней со дня поступления заявления в суд и вручено или направлено заявителю вместе с заявлением и всеми приложенными к нему документами.Адвокат (юрист) поймет правовые последствия возврата иска. Обыватель в хитросплетениях разобраться не сможет!
В соответствии с ст. 392 ТК РФ работник имеет право обратиться в суд по спорам об увольнении — в течение одного месяца со дня вручения ему копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки. В соответствии с п. 15 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29 сентября 2015 г. N 43 «О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности», истечение срока исковой давности является самостоятельным основанием для отказа в иске (абзац второй пункта 2 ст. 199 ГК РФ). Если будет установлено, что сторона по делу пропустила срок исковой давности и не имеется уважительных причин для восстановления этого срока для истца — физического лица, то при наличии заявления надлежащего лица об истечении срока исковой давности суд вправе отказать в удовлетворении требования только по этим мотивам, без исследования иных обстоятельств дела.Переведем нормы права с юридического языка на русский язык
Пропуск срока исковой давности при обращении в суд за защитой нарушенных прав является самостоятельным основанием для отказа в удовлетворении исковых требований. При этом суд вправе отказать в удовлетворении требования только по этим мотивам, без исследования иных обстоятельств дела.
Возникает неоднократно поднятый вопрос, зачем нужен адвокат?
Только адвокат (юрист) сможет решить возникшую проблему. При необходимости адвокат сможет обжаловать определение суда о возврате иска, или обосновать уважительность причины пропуска срока для подачи иска, в случае предъявления иска по месту нахождения работодателя (что в указанном случае в силу закона не требуется). И конечно же, отмечу, что эти способы решения проблемы находится в рамках действующего законодательства.
Часть 2 (заключительная)
При этом внепроцессуальный способ решения проблемы никто не отменял. В процессе деятельности каждого адвоката (юриста) не раз возникают ситуации, когда решить вопрос можно не прибегая к процессуальным способам.
После получения сведений от доверителя о возврате иска ввиду неподсудности спора данному суду, незамедлительно перезваниваю секретарю судьи, предварительно представившись адвокатом, что является немаловажным обстоятельство. С доверителем обычно судейский корпус разговаривает на другом языке, порой выказывая пренебрежение.
Дополнительно, в корректной форме сообщаю секретарю о внесенных изменениях в законодательные акты Российской Федерации, в частности в статью 29 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, и указываю на возможную описку (ошибку) суда. Понимая, что смысла выяснять с секретарем причины возврата иска, нет, сообщаю, что мы обязательно обжалуем определение суда, а также сообщаю, что в течение часа явлюсь в суд за получением указанного определения.
У каждого специалиста есть свои методы решения поставленных задач. Судьи решают задачи (иногда) не учитывая (мягко говоря) внесенные изменения в действующие нормы права. Адвокат (юрист) вынужден искать контрмеры, указывая суду на ошибки внепроцессуальным способом.
Осторожно! Не повторять! Все трюки выполнены профессионалом!
После звонка направляюсь в суд. Обращаюсь к секретарю с просьбой выдать копию определения суда о возврате искового заявления. На наш разговор из кабинета выходит судья, извиняется, и поясняет, что его помощник при подготовке указанного определения допустила ошибку, и дает указание секретарю выдать определение, но оно уже не о возврате иска, а о принятии искового заявления к производству суда.
Что и требовалось доказать! Иск о восстановлении трудовых прав принят к производству суда по месту жительства работника! Необходимость обжаловать определение суда о возврате иска отпала! Необходимость заключения с адвокатом соглашения об оказании юридической помощи и его участие в разрешении возникших проблем доказан!
Предположу, что у коллег статья не вызовет интереса, но читатель прочтя её, будет вооружен знаниями, и сможет ими полноценно воспользоваться!
С уважением, адвокат Петров Игорь!
Рейтинг публикации:
«
Предположу, что у коллег статья не вызовет интересаУважаемый Игорь Иванович, напротив, мне публикация очень понравилась. Особо понравился стиль изложения. Легко и просто написано.(Y)
предварительно представившись адвокатом, что является немаловажным обстоятельство.Я тоже обратил внимание на то, что когда начинаешь что либо спрашивать у секретарей, то они практически всегда по истечению короткого времени задают один и тот же вопрос: «А Вы кто?», видимо потому что слышат, что простой обыватель так не разговаривает. С недавнего времени представляюсь защитником того, кого защищаю. Действенно. Психология однако. Практическая.:)
Осторожно! Не повторять! Все трюки выполнены профессионалом!Вот это вообще шикарно! Можно было выставить это изречение эпиграфом к публикации. Браво!!!:)
Истцу в судебное заседание представить расчет взыскиваемой заработной плазы. Забавное требование судьи в определении:). Хотя конечно все мы люди, все ашибаемся.
Уважаемый Андрей Вячеславович, благодарю за интерес к статье и Ваше мнение! (handshake) Я тоже обратил внимание… Психология однако. Главное, чтоб до эзотерики не скатились! :)
Уважаемый Игорь Иванович,
Предположу, что у коллег статья не вызовет интереса, но читатель прочтя её, будет вооружен знаниями, и сможет ими полноценно воспользоваться!У меня вызвала интерес, сам люблю трудовые споры. С интересом прочитал, спасибо за статью.
В изображении должно быть указано «Лайф хак», если речь про «полезный совет»!
Уважаемый Игорь Борисович, спасибо за интерес! (handshake)
Игорь Борисович! Только вот не понял, почему в изображении должно быть указано «Лайф хак»?
Лайфха́к (от лайфхакинг, англ. life hacking) — на сленге означает маленькую хитрость, «народную мудрость» или полезный совет, помогающий решать бытовые проблемы, экономя тем самым время (источник).
Уважаемый Игорь Иванович, всё верно, а у вас указано «Лайфках».
Уважаемый Игорь Борисович, спасибо! Описался! (bow) Исправил!
Уважаемый Игорь Иванович, вот, после этой фразы На наш разговор из кабинета выходит судья, извиняется, представил себе Никулинский районный суд г.Москвы, судью Черняк, и не смог не вспомнить рекламное: «Это, сынок, фантастика»:)
Уважаемый Андрей Юрьевич, предположу, что судья хотела сказать, как она рада нас видеть! :)
Уважаемый Игорь Иванович,
↓ Читать полностью ↓
Доверитель звонит адвокату, и робко спрашивает о дальнейших действиях. Ввиду загруженности, сообщаю ему телефон, и указываю на необходимость дозвониться до суда, а также узнать в производстве какого судьи находится его дело. Доверитель добросовестно исполнил указание. Дозвонился в суд и узнал, что вынесено определение о возврате иска ввиду неподсудности спора данному суду. Заявителю было разъяснено его право обратиться с заявленными требованиями в суд по месту нахождения ответчика (работодателя). Я никогда не допускал, не допускаю, и не буду допускать возложения обязанности контролировать судьбу поданного иска на доверителя. Считаю, что это является бременем самого адвоката, ведь именно адвокат отвечает перед доверителем за правильность подачи документов. Правильность подачи документов означает, что именно адвокат обеспечивает создание условий для принятия иска. Поэтому, я всегда и все контролирую самостоятельно.
В той ситуации, когда после установленного процессуальным законодательством срока принятия иска к производству, суд не извещает доверителя, либо его представителя о судьбе поданного иска, в том числе и не выкладывает эту информацию на сайте суда, то я немедленно еду в суд, и разбираюсь. Такие ситуации случались. Помню случай в прошлом году, где я обратился в защиту прав гражданина в мирововой суд, и после срока принятия иска к производству, никакой информации о судьбе иска я на сайте суда не нашел, в том числе мне никто не позвонил. Приезжаю в суд, и мне помощник судьи заявляет, что иск оставлен без движения по той причине, что приложения (документы) к иску не были заверены надлежащим образом, но, я то точно знаю, что все документы я заверил, и иначе поступить не мог. После спокойной и обстоятельной беседы, выяснилось, что мнение судьи о заверении документов было иным, а именно, судья считал, что документы должны быть заверены, в том числе и другой стороной. Ерунда? Конечно ерунда. В итоге двухминутного разговора, вопрос был решен, и иск был принят к производству. Вот если бы я поступил и иначе, и не обеспокоился судьбой иска, то суд бы без колебания вернул бы иск, а это бы значило, что нужно было бы начинать работу заново, а это и время, и деньги, и неприятный взгляд доверителя.
Вывод: Берите все в свои руки.
Уважаемый Максим Юрьевич, благодарю за внимание!
Сколько специалистов, столько мнений! В Ваших словах, конечно же, есть смысл! Но, даже и у нашего брата на один вопрос не всегда один ответ. У двух юристов — три мнения!
Замечу, что в статье отражены не все обстоятельства дела, некоторая часть работы адвоката осталась «за кадром».
В нашем случае линия защиты строилась именно на факте отсутствия у доверителя представителя. Работодатель крупная «фигура» имеющая тесные связи с работниками судейского корпуса. И зная, что у доверителя есть представитель, работодатель смог бы повлиять на исход дела. В дальнейшем представители работодателей очень были удивлены, когда узнали, что в деле участвует представитель работника, при этом еще и адвокат.
И еще немаловажное обстоятельство – взаимодействие доверителя с работниками суда являлось средством и методом педагогического воздействия на работника. Уж очень работник был самонадеян, и настроен на положительный исход дела. Но после нескольких самостоятельных обращений в суд, спеси у работника поубавилось!
Уважаемый Игорь Иванович, не исключаю, что у Вас могли быть какие-то особенности в этом деле.
Уважаемый Игорь Иванович, да уж, из-за такой невнимательности суда граждане, которые сами ходят в суд и не прибегают к помощи адвоката, рискуют остаться не с чем.
Хорошо, что Вам удалось решить эту проблему так быстро и «полюбовно».
Уважаемая Алёна Александровна, спасибо за внимание!
Работника впервые оказавшегося в подобной ситуации ждет сюрприз. Суд по месту жительства возвратил иск, и разъяснил, что нужно обращаться в суд по месту нахождения работодателя. Работник, прочитав определение о возврате иска, которое написано по-русски, и которое, как думает работник для него понятно, обращается в суд по месту нахождения работодателя. Суд по месту нахождения работодателя отказывает в иске, ввиду пропуска месячного срока для подачи иска о восстановлении на работе. Работник «выходит» из суда и говорит, что «суд» купили!
А ларчик просто открывался!У меня предложение! Давайте выйдет с инициативой о размещении возле таблички с названием суда, предупреждающий знак: Осторожно! Работает суд! Без адвоката (юриста) не входить! Всё, что вы скажете, может и будет использовано против вас в суде!
Уважаемый Игорь Иванович, а там надо сроки считать.
Да и ситуации бывают разные.
С адвокатом (юристом) то оно, конечно, лучше. Так ведь не всегда попадется хороший адвокат(юрист).
Уважаемый Владимир Александрович, да, конечно! И сроки нужно считать, и ситуации разные, и не каждый Адвокат (юрист) — квалифицированный специалист!
Так может и от нас что-то зависит?! Если каждый поделится своим опытом, то и граждане не будут блуждать в поисках специалиста (адвоката, юриста)!
Уважаемый Игорь Иванович, даже если каждый из нас поделится своим опытом (что собственно говоря, имеет место быть), то все равно граждане России «будут блуждать»...
Воистину, не зря предки говорили: «Пути Господни неисповедимы»
«Дао, которое может быть выражено словами, не есть постоянное Дао. Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя. Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем – мать всех вещей.
Поэтому тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну [Дао], а кто имеет страсти, видит его только в конечной форме. Оба они (безымянное и обладающее именем) одного и того же происхождения, но с разными названиями. Вместе они называются глубочайшими. [Переход] от одного глубочайшего к другому – дверь ко всему чудесному» Лао-Цзы
Разве это высказывание не чудесно?..
Уважаемый Владимир Александрович, разумеется! Велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель
А блуждать или… оставим выбор пытливому… ленному все не в радость...
Я сделал свой выбор!
А Ваши слова очень импонируют! (bow)
Уважаемый Игорь Иванович, подобные ошибки случаются в работе суда.
И профессионалом эти ошибки исправлятся на раз.
Но то, что эти ошибки могут нанести непоправимый вред гражданам — вот этот момент как раз и подтверждает актуальность публикации.
Спасибо за материал!
У меня тут похлеще «исправленная» ошибка, когда дело об административном правонарушении футболилось по территориальности и много еще чего. Руки не дойдут до публикации. (party)
Уважаемый Владимир Михайлович, спасибо за Ваше внимание к статье! Вы правильно подметили!
Но то, что эти ошибки могут нанести непоправимый вред гражданам...А на счет...
Руки не дойдут до публикации...так вы проанонсируйте… тезисно… а там и документы на подходе будут!
Всегда с нетерпением жду публикации коллег!!!
Пропуск срока исковой давности при обращении в суд за защитой нарушенных прав является самостоятельным основанием для отказа в удовлетворении исковых требований. При этом суд вправе отказать в удовлетворении требования только по этим мотивам, без исследования иных обстоятельств дела.Уважаемый Игорь Иванович, прощу прощения, если я неправильно Вас понял.
Но есть же «Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 17 марта 2004 г. N 2 г. Москва О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации», где «русским по белому»: «5. Судья не вправе отказать в принятии искового заявления по мотивам пропуска без уважительных причин срока обращения в суд (части первая и вторая статьи 392 ТК РФ) или срока на обжалование решения комиссии по трудовым спорам (часть вторая статьи 390 ТК РФ), так как Кодекс не предусматривает такой возможности». Там же " вопрос о пропуске истцом срока обращения в суд может разрешаться судом при условии, если об этом заявлено ответчиком".
Не говоря уже о таких «мелочах», как место заключения ТК — доверитель же не так просто поехал в Салехард, не исключено, что и билеты ему купили и узнал про конкретное место работы от некоего посредника (представителя работодателя) у себя в городе, что уже может расцениваться как место заключение договора по месту жительства истца.
Уважаемый Владимир Владимирович, спасибо за интерес к статье! Статья написана в помощь нашим доверителям. Не предполагал, что и у коллег вызовет интерес статья. Конечно же, суд не вправе отказать в принятии иска. В статье про это ничего не говориться. Имеется только ссылка на Постановление, в котором говориться что истечение срока исковой давности является самостоятельным основанием для отказа в иске. И конечно же, соглашусь, что вопрос о пропуске истцом срока обращения в суд может разрешаться судом при условии, если об этом заявлено ответчиком! В статье отражены возможные правовые риски. И доверитель должен знать о них. Это нам понятно, что в принятии иска не может быть отказано, и что дело будет рассматривать в полном объеме, выясняя все обстоятельства, и что будет учтено (возможно) место заключения договора. Но, предположу, что и Вы не раз сталкивались с ситуацией, когда на все эти нормы права, смотрели ОНИ с высокой колокольни.
смотрели ОНИ с высокой колокольниУважаемый Игорь Иванович, я тоже знаю как они смотрят ;)
Мне неоднократно и оставляли без движения и возвращали исковое по совершенно бредовым основаниям. Доходило до получения выписки из банка по перечислению заработной платы с печатью и подписью. На апелляции суд удивлялся, зачем это я такую кучу документов то приложил к простейшему исковому. «А вот так» — загадочно ответил я. А что тут скажешь?
Уважаемый Владимир Владимирович, мне оставили иск без движения, ввиду того, что к иску не приложена копия гражданского паспорта истца. Во как! :) И ничего не остается, как «А вот так»… и улыбаться…
Уважаемый Игорь Иванович, мне два иска так оставили без движения. Правда я потом на судью в ККС катанул.
Видели, какие глаза бывают у побитой собаки? Во время случайной встречи у него такие же были.
Уважаемый Владимир Александрович, а я поостерегся…
Да, и после всех танцев с бубнами (устранения недостатков) судья рассмотрела дела за 5 минут!
Но, может в дальнейшем последую Вашему примеру!
Уважаемый Игорь Иванович, говорят, «дурной пример заразителен»...:)
Уважаемый Владимир Владимирович, спасибо за интерес к статье! Статья написана в помощь нашим доверителям. Не предполагал, что и у коллег вызовет интерес статья. Конечно же, суд не вправе отказать в принятии иска. В статье про это ничего не говориться. Имеется только ссылка на Постановление, в котором говориться что истечение срока исковой давности является самостоятельным основанием для отказа в иске. И конечно же, соглашусь, что вопрос о пропуске истцом срока обращения в суд может разрешаться судом при условии, если об этом заявлено ответчиком! В статье отражены возможные правовые риски. И доверитель должен знать о них. Это нам понятно, что в принятии иска не может быть отказано, и что дело будет рассматривать в полном объеме, выясняя все обстоятельства, и что будет учтено (возможно) место заключения договора. Но, предположу, что и Вы не раз сталкивались с ситуацией, когда на все эти нормы права, смотрели ОНИ с высокой колокольни.
Прошу прощения, за техническую ошибку!
Уважаемый Игорь Иванович, мне не понятна фраза: «В процессе деятельности каждого адвоката (юриста) не раз возникают ситуации, когда решить вопрос можно не прибегая к процессуальным способам». Это о звонке, типа, статья изменилась? И еще, чтобы таких случаев не возникало: приняли-неприняли иск, адвокат, как и юрист, непременно поинтересуется в суде, или на сайте суда приняли-неприняли иск. Извините, если обидела.
Уважаемая Лариса Александровна! В процессе деятельности адвоката (юриста) постоянно возникают разного рода обстоятельства, которые затрудняют нашу работу. Предположу, что и Вы не раз сталкивались с подобными ситуациями. Статья написана была в большей степени для читателей, основной целью которой было вызвать интерес граждан к проблеме ведения дел в суде самостоятельно, без привлечения представителя (адвоката, юриста). А статья изменилась, или судья, например, требует для принятия иска копию паспорта истца, не имеет никакого значения. В одном случае в закон внесены изменения, в другом – помощник решил, что иск не подсуден суду общей юрисдикции, и т.д. Это о звонке, типа, статья изменилась?Не раз от доверителей мы слышим подобного рода слова. Это, типа, вы только позвонили, я это и сам смог бы сделать! А позвони гражданин в суд, и мы с Вами знаем, что ему ответят! И еще, чтобы таких случаев не возникало: ...Лариса Александровна! В нашей ситуации, таких случаев не возникало… В статье, как писал выше, не все обстоятельства дела были отражены. Вся работа контролировалась с первой минуты! Следствием чего и были приняты меры, и иск принят судом. Выше, на комментарий Максима Юрьевича Беляева, были указаны основания выбора именно такого способа ведения дела. В частности...
↓ Читать полностью ↓
Уважаемый Максим Юрьевич, благодарю за внимание!
Сколько специалистов, столько мнений! В Ваших словах, конечно же, есть смысл! Но, даже и у нашего брата на один вопрос не всегда один ответ. У двух юристов — три мнения!
Замечу, что в статье отражены не все обстоятельства дела, некоторая часть работы адвоката осталась «за кадром».
В нашем случае линия защиты строилась именно на факте отсутствия у доверителя представителя. Работодатель крупная «фигура» имеющая тесные связи с работниками судейского корпуса. И зная, что у доверителя есть представитель, работодатель смог бы повлиять на исход дела. В дальнейшем представители работодателей очень были удивлены, когда узнали, что в деле участвует представитель работника, при этом еще и адвокат.
И еще немаловажное обстоятельство – взаимодействие доверителя с работниками суда являлось средством и методом педагогического воздействия на работника. Уж очень работник был самонадеян, и настроен на положительный исход дела. Но после нескольких самостоятельных обращений в суд, спеси у работника поубавилось!Лариса Александровна, спасибо за Ваше внимание!