Итак. Вы последовали моим советам, которые я дала в предыдущих статьях, и нашли «своего» адвоката.

Что делать дальше? Как правильно оформить с ним отношения, чтобы избежать недоразумений и непонимания?

Так же, как театр начинается с вешалки, так и работа с адвокатом начинается с заключения договора. И этого требует закон. В первую очередь, Федеральный закон «Об адвокатской деятельности и адвокатуре» от 31.05.2002г. № 63-ФЗ.

В ст.25 этого закона прямо указано, что адвокатская деятельность осуществляется на основе соглашения между адвокатом, который именуется поверенным, и Вами – доверителем.

Соглашение – это обычный гражданско-правовой договор, который заключается в простой письменной форме, то есть в виде документа, который содержит все основные условия и который подписан поверенным и доверителем.

Заключить такой договор Вы можете с любым адвокатом, вне зависимости от того, где Вы живете или находитесь.

Но при этом Вы должны учесть, что адвокат не вправе представлять интересы нескольких сторон в одном деле, если их интересы противоречат друг другу. В этом случае он может лишь способствовать примирению сторон. Такое положение содержится в ст.11 Кодекса профессиональной этики адвоката (далее по тексту – КПЭА), который адвокаты также должны соблюдать.

Зачем нужен договор с адвокатом?

Договор – это не простая формальность.

В нем описаны все основные моменты, которые важны в работе адвоката.

От того, насколько просто и понятно будет изложен договор, какие условия в нем будут отражены, будут ли установлены сроки его исполнения, зависит и Ваше спокойствие относительно того объема работы, который должен выполнить адвокат за те деньги, которые Вы ему заплатили.

Правильный договор исключит недомолвки и недопонимания в Вашем взаимодействии с адвокатом, потому что всё будет прозрачно и ясно.

Правильный договор максимально оградит Вас от любых споров.

Что должно быть указано в договоре?

Во-первых, это данные адвоката, который принял поручение: его фамилия, имя, отчество, в какой адвокатской палате он состоит, к какому адвокатскому образованию он принадлежит (например, адвокатский кабинет, коллегия адвокатов или адвокатское бюро).

Также может быть указан его регистрационный номер в реестре адвокатов и место нахождения.

Во-вторых, это предмет поручения: по какому делу адвокат принял поручение, в чьих интересах, объем его полномочий.

Многие ошибочно думают, что предмет договора – это положительный результат. Поэтому и возникают непонимания при обращении к адвокату: не раз мне и моим коллегам приходилось слышать предложения оплаты своих услуг «от результата». Мол, сначала нам положительный результат, а уж потом – оплата.

Нет, это так не работает.

Достижение определенного, нужного Вам результата по делу не включено законом в понятие предмета подобного договора.

Предмет договора в данном случае – это совокупность тех профессиональных действий, которые совершает адвокат для достижения результата на определенной стадии, которая указана в договоре: будь то участие в суде от «А» до «Я», или в какой-то одной инстанции – до вынесения судебного акта, либо просто составление документа и пр.

То есть это непосредственный процесс оказания юридической помощи специалистом.

Например, такой предмет договора как оказание юридической помощи в суде по Вашему делу включает в себя: консультации, который дает Вам адвоката по Вашему делу, составление документов, относящихся к делу (заявлений, ходатайств, жалоб и пр.), время подготовки адвоката к суду, участие в судебных заседаниях, ознакомление с материалами дела, а также другие действия, которые необходимы для выполнения поручения.

В спорах между адвокатами и доверителями суд также придерживается такого толкования закона.

Вот, например, цитата из апелляционного определения Саратовского областного суда от 06.06.2018г. по делу № 33-3866:

Законодатель не включил в качестве предмета договора возмездного оказания услуг достижение результата, ради которого он заключался, поскольку даже в рамках одного вида услуг этот результат в каждом конкретном случае не всегда достижим, в том числе, в силу объективных причин.

В-третьих, это условия и размер оплаты услуг адвоката.

Вы должны понимать, какое количество денег Вы должны заплатить адвокату за его работу. Поэтому размер оплаты должен быть прямо указан в договоре (ч.1 ст. 972 ГК РФ, п.1 ст. 424 ГК РФ).

Цена за работу адвоката складывается исходя из сложности дела, длительности процесса, из того количества действий, которые он должен совершить, а также времени, которое затрачивает специалист.

Практически в каждой адвокатской палате приняты рекомендации по определению размера гонорара адвокатов, которые содержат минимальную рекомендуемую стоимость по каждому виду юридической помощи. Эти рекомендации находятся в открытом доступе на сайтах палат.

Оплата может производиться как единовременно, так и по частям. Также она может быть почасовой. Все это должно быть отражено в договоре, так же, как и сроки оплаты.

Лично я практикую единовременную оплату при заключении договора, поскольку оплата по частям себя не оправдала, так как не все доверители, которым я в своё время шла навстречу и предоставляла рассрочку, прилежно соблюдали сроки оплаты: приходилось неоднократно напоминать и даже приостанавливать деятельность по договору, что очень сильно отвлекало от работы и влияло на сроки.

В-четвертых, порядок и размер компенсации расходов адвоката, связанных с исполнением поручения.

Это могут быть расходы по оплате госпошлины, почтовых и пр. расходов, оплата экспертизы, которые фактически являются Вашими расходами.

В-пятых, размер и характер ответственности адвоката.

До настоящего времени закон об обязательном страховании профессиональной ответственности адвоката не принят, поэтому такое условие мы в договор пока не вносим.

Также договор может содержат условие о «гонораре успеха», то есть когда размер вознаграждения ставится в зависимость от результата оказания адвокатом юридической помощи. То есть размер вознаграждения увеличивается, если достигнут определенный результат.

Но имейте в виду, что такое условие не распространяется на юридическую помощь по уголовным делам и по делам об административных правонарушениях.

Это положение введено в закон недавно и регулировать его должны правила, установленные Федеральной палатой адвокатов, проект которых находится в разработке и еще не принят.

Вывод:

  • договор должен быть заключен в письменной форме;
  • как минимум, договор должен содержать все существенные условия, перечисленные выше;
  • условия договора должны быть изложены ясно и понятно, чтобы исключить двоякое их толкование;
  • при заключении с адвокатом договора Вы оплачиваете не сам результат, а непосредственную деятельность адвоката по достижению этого результата, ибо результат – это итог такой деятельности, в которой, как я уже писала ранее, принимает участие не только адвокат.

 Как платить деньги адвокату?

Оплату по договору Вы вносите либо в кассу того адвокатского образования, в котором работает адвокат, либо перечисляете на расчетный счет этого адвокатского образования.

Существуют 4 формы адвокатских образований: адвокатский кабинет, коллегия адвокатов, адвокатское бюро и юридическая консультация. В основном распространены первые три.

Здесь надо отметить, что коллегии адвокатов и адвокатские бюро являются юридическими лицами, имеют уставы, являются представителем своих адвокатов по расчетам с доверителями, то есть в случае, если Вы обратились к адвокату, состоящему в коллегии адвокатов или адвокатском бюро, денежные средства от Вас по договору с адвокатом должны быть перечислены коллегии или бюро, либо внесены в кассу.

Если же Вы обратились к адвокату, который избрал формой своей деятельности «адвокатский кабинет», то денежные средства (в кассу) принимает сам адвокат, потому что в адвокатском кабинете он работает самостоятельно, в единственном числе. Также возможно перечисление на счет.

Контрольно-кассовую технику при приеме наличных денег адвокатские образования применять не должны. Об том уже не раз были даны разъяснения (письмо Минфина РФ № 03-01-15/45074 от 29.06.2018г.).

Также согласно многочисленным разъяснениям Минфина оформление кассовых операций в адвокатских образованиях при приеме в кассу адвокатского образования вознаграждения, выплачиваемого адвокату, производится по приходным кассовым ордерам (форма «КО-1») с указанием назначения вносимых средств и с выдачей квитанции к приходному кассовому ордеру, подтверждающей прием наличных денег.

Можете ли Вы отменить поручение (отказаться от договора) досрочно?

Вы должны знать, что в любой момент можете отменить поручение.

В ст.25 Закона об адвокатуре закреплено, что вопросы расторжения соглашения об оказании юридической помощи регулируются Гражданским кодексом РФ с изъятиями, предусмотренными настоящим Федеральным законом.

В соответствии со ст. 977 ГК РФ доверитель вправе отменить поручение, а поверенный отказаться от него во всякое время. Соглашение об отказе от этого права ничтожно. Договор прекращается вследствие отмены поручения доверителем.

Более того, как следует из дисциплинарной практики адвокатских палат (например, «Обзор дисциплинарной практики (по состоянию на 17.01.2006г.)», подготовленный Советом адвокатской палаты г.Москвы):

… устанавливая доверителю запрет на отказ от поручения, адвокат тем самым навязывает свою помощь лицу, нуждающемуся в ней, чем нарушает подп.6 п.1 ст.9 КПЭА.

Таким образом, Вы как доверитель наделены правом расторжения договора поручения в одностороннем порядке, причем никакие штрафные санкции взиматься с Вас в связи с этим не должны.

Для того, чтобы воспользоваться правом на односторонний отказ от договора, необходимо направить поверенному письменное уведомление об этом (п.1 ст. 450.1 ГК РФ).

Договор прекращается с момента, когда данное уведомление доставлено или считается доставленным по правилам ст. 165.1 ГК РФ.

И при отмене поручения, и после окончания исполнения поручения адвокат должен незамедлительно вернуть Вам все полученные от Вас подлинные документы и доверенность, если она была выдана, а также предоставить по Вашей просьбе отчет о проделанной работе (п.6 ст.10 КПЭА).

Такое положение закреплено и в ст. 974 ГК РФ:

Поверенный обязан по исполнении поручения или при прекращении договора поручения до его исполнения без промедления возвратить доверителю доверенность, срок действия которой не истек, и представить отчет с приложением оправдательных документов, если это требуется по условиям договора или характеру поручения.

Таким образом, обязанность о предоставлении адвокатом отчета может быть закреплена и в договоре.

Если же такая обязанность в договоре отсутствует, то в этом случае Вы руководствуетесь положениями закона.

Требования к форме отчета законодательно не закреплены. Очевидно, что он должен содержать перечень тех действий, которые совершил адвокат в процессе работы по Вашему делу, и стоимость выполненной работы.

Отказываясь от услуг адвоката досрочно, Вы в любом случае обязаны оплатить адвокату вознаграждение за фактически выполненную работу и возместить понесенные им издержки (ст. 977 ГК РФ). Таков закон.

Отчасти изложенные правила применимы и для работы с юристом. Исключение составляют только требования Закона об адвокатуре и Кодекса профессиональной этики адвоката, которые на деятельность юристов без статуса адвоката не распространяются.

Поэтому в любой непонятной ситуации требуйте заключения договора и внимательно его прочитывайте, прежде чем подписать.

В следующих публикациях я расскажу о том, как возместить расходы на адвоката, а также о том, куда адвокаты тратят деньги.

Подписывайтесь, чтобы не пропустить!

Фото автора.

Автор публикации

Адвокат Минина Ольга Витальевна
Южно-Сахалинск, Россия
Адвокат по гражданским делам.
Очно и дистанционно.
Нахожу решение вашей проблемы за одну консультацию. Работаю под конкретную задачу и на результат. Тел. +7(914)755-15-05

Да 65 65

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Морохин Иван, Шелестюков Роман, Климушкин Владислав, Федоровская Наталья, Коробов Евгений, vladimir-verhoshanskii, steeler1975, sherbininea, nurmukhametov, Минина Ольга, Рисевец Алёна, Борисов Юрий, Бережной Виктор, user47382, user205222
  • 16 Марта 2020, 12:51 #

    Уважаемая Ольга Витальевна, очень подробное руководство для потенциальных доверителей (Y) 
    ещё бы они его прочли перед тем, как безоглядно подписывать многостраничные договоры и некие «акты выполненных работ» в различных конторках, гарантирующих 200% результат ;)

    +15
  • 16 Марта 2020, 17:01 #

    Уважаемая Ольга Витальевна!
    Весьма определенно понятно.
    Можно еще дополнить случаями, когда адвокат не вправе совершать определенные действия БЕЗ СОГЛАСИЯ Доверителя.
    Да и особенности правоотношений, когда бывают Доверитель-подписант Соглашения об оказании юрпомощи и Доверитель-адресант онной.
    Не в плане критики:(, а в плане маленького пожелания:)

    +5
  • 16 Марта 2020, 22:39 #

    Уважаемая Ольга Витальевна, прекрасное руководство для взаимодействия потенциальных Доверителей с адвокатами. 

    Доверители должны понимать, что они вправе потребовать внести в соглашение в обязательном порядке, чего не могут и что часть положений соглашения - это исключительно взаимные права и обязанности, устанавливаемые  по соглашению сторон.

    С возвратом денег в случае расторжения соглашения, некоторые адвокаты расстроятся. А что делать? Этика и нравственность адвоката должны быть на первом месте.

    +5
    • 16 Марта 2020, 23:37 #

      Уважаемый Евгений Алексеевич, нравственность и этика — это «привилегия» не только адвокатов. А вот правовое просвещение такого характера похоже уже наша общая обязанность в борьбе с псевдоюристами.
      Кстати, они тоже держат руку на пульсе. Недавно пришло письмо на почту о том, что какая-то конторка «Рога и копыта» создала некий реестр, куда вносят всех желающих юристов и юрологов. Быстро ориентируются! А ведь по незнанию люди могут и поверить в такой реестр, который на деле всего лишь пустой звук и очередной инструмент для обмана!

      +4
  • 17 Марта 2020, 06:08 #

    Уважаемая Ольга Витальевна, хорошая статья для Доверителей. Вопрос: Что говорят «понятия» (практика палат) по поводу  включения в соглашение условия, согласно которому расторгнуться можно в любое время, но, скажем, 50-ти % процентная предоплата по договору, в любом случае, считается отработанной?

    +4
    • 17 Марта 2020, 06:16 #

      Уважаемый Константин Сергеевич, понятия говорят, что это то же самое, что и запрет на отказ от договора: у адвоката не может быть никаких убытков от отказа от договора, потому что деятельность — не предпринимательская, не связана с извлечением прибыли. Поэтому сколько отработал, столько и получил.
      В случае спора все равно нужен будет отчет с обоснованием отработанного гонорара.

      +2
      • 18 Марта 2020, 04:34 #

        Уважаемая Ольга Витальевна,
        у адвоката не может быть никаких убытков от отказа от договора, потому что деятельность — не предпринимательская, не связана с извлечением прибыли. Поэтому сколько отработал, столько и получил.Еще как может быть — так как адвокат, это не тот чел, что ходит с тобой на следственные и т.п. действия, но и заглядывает вперед, разрабатывает стратегию на будущее, и, самое главное, планирует свою нагрузку, в связи с чем может отказаться от работы с другими Доверителями из-за того, что уже работает с кем-то. Так вот если эта работы накрывается медным тазом. то… не несет ли он убытки?

        +4
        • 18 Марта 2020, 04:56 #

          Уважаемый Константин Сергеевич, Вы хотели по понятиям — получайте отсутствие убытков))
          Никто не пытается доказать обратное, потому такая практика и существует.

          +2
          • 18 Марта 2020, 10:25 #

            Уважаемая Ольга Витальевна, значит следует предусмотреть в соглашении такой ход, по которому уже сам факт заключения соглашения имеет обязательное условие — за то, что с Вами изъявили желание работать — будьте готовы платить. А вот  как это преподнести и обосновать с точки зрения закона… есть идеи?

            +3
    • 17 Марта 2020, 17:47 #

      Уважаемый Константин Сергеевич, посмотрите Постановление Президиума ВАС РФ от 07.09.2010 № 2715/10 по делу А64-7196/2008 — это примерно то, что ответят суды на Ваш вопрос.

      +1
      • 18 Марта 2020, 04:31 #

        Уважаемый Владислав Александрович, имхо, абсолютно безнравственное решение,  по причинам, которые я описал в комментарии выше.

        +1
  • 17 Марта 2020, 07:44 #

    Уважаемая Ольга Витальевна, отличная статья.(Y) Ничего лишнего, только важное.

    +3
  • 17 Марта 2020, 08:25 #

    Уважаемая Ольга Витальевна, настолько просто объяснили, что не понять — невозможно. Спасибо.

    +3
    • 17 Марта 2020, 08:42 #

      Уважаемый Евгений Алексеевич, значительному числу наших граждан наиболее понятно такое: «Выиграем любое ваше дело! Мы заплатим вам сразу, при заключении договора 10% от цены вашего иска! Такого не предложит вам никто, приходите мы ждем вас. Наш инвестиционный фонд оплатит за вас все расходы!»
      И Вы бы видели КАКОЕ количество «возбуждённых» граждан в комментариях под этой рекламой на ФБ…

      +5
      • 17 Марта 2020, 09:13 #

        Уважаемая Наталья Руслановна, жаль, что таких за мошенничество не привлекают. Состав налицо.
        Почему граждане не могут понять, что их просто вгонят в кредит???

        +4
        • 17 Марта 2020, 09:18 #

          Уважаемая Ольга Витальевна, какой там привлекают. Они еще и огрызаются, когда им замечания делают. И чувствуют себя вполне комфортно. В Москве они на каждом углу.
          А вся эта хрень (извините за мой французский), называется маркетинговым ходом для увеличения продаж...
          Вот так и живём… :(

          +10
        • 17 Марта 2020, 18:24 #

          Уважаемая Ольга Витальевна, а каком преследовании за мошенничество вы говорите? Полисмены упиваются любыми дрязгами в наших нестройных рядах:P Прекращать таковые не в их интересах:(

          +5
          • 17 Марта 2020, 21:58 #

            Уважаемый Роман Николаевич, полицаи отказывают не нам в возбуждении уголовного дела, а гражданам, которых обманули. Поэтому их личное отношение к адвокатам ни при чем.
            Тем более, посчитайте — сколько среди нас «бывших»???

            +1
            • 18 Марта 2020, 16:45 #

              Уважаемая Ольга Витальевна, мой комментарий был вызван словами
              Натальи Руслановны
              какой там привлекают. Они еще и огрызаются, когда им замечания делают. И чувствуют себя вполне комфортно. В Москве они на каждом углу. Т.е. о взаимоотношениях м/у адвокатами, понимающими их беспредел,  и самими беспредельщиками, а не м\у полисменами и самонарвавшимися на беспредел.

              0
              • 19 Марта 2020, 09:29 #

                Уважаемый Роман Николаевич, а я про чистейшей воды мощенничество со стороны беспредельзиков и бездействием государства. И этот комментарий, как ни странно, тоже был вызван мнением Натальи Руслановны))

                0
      • 17 Марта 2020, 10:30 #

        Уважаемая Наталья Руслановна, очень Вам рекомендую посмотреть хороший американский фильм «Благодетель», в оригинале, если я не ошибаюсь, «Золотой дождь». С М. Рурком, Д. де Вито и М. Дэймоном в главных ролях, о работе американских адвокатов.
        Там герой Д.де Вито (помощник адвоката) предлагает клиенту заключить договор на вознаграждение трети от взысканного, причем оплату судебных расходов принимает на себя адвокат.
        Так что 10% — вполне адекватная сумма.
        Впрочем, реклама не есть договор… Хотя и количество «восторженных» откликов — не свидетельство качества оказываемых услуг…

        +1
        • 17 Марта 2020, 11:17 #

          Уважаемый Владимир Александрович, видимо Вы не совсем правильно поняли о чем я написала. Либо я неправильно поняла написанное Вами.
          В описанном мной случае, речь идёт не о выплате адвокату(юристу) 10% от суммы иска, а юристы предлагают заплатить «клиенту» за то что он к ним придёт и разрешит им вести его дело.

          +4
          • 17 Марта 2020, 18:18 #

            Уважаемая Наталья Руслановна, не говорите(call) это уже и демпингом не назовешь, настоящий бред! НО сладкое слово «ХАЛЯВА» живет внутри каждого второго россиянина,  если не сказать больше… Вот им и результат;(
            Правда работать потом с уже сдвинутыми набок мозгами нам совсем не гуд. По факту же сегодня мы имеем в стране то:& (извините за непристойный ассоциативный ряд), что имеет нас:(

            +2
      • 21 Марта 2020, 21:29 #

        Уважаемая Наталья Руслановна, действие халявы пока никто не отменял. К тому же, учитывая промывание государством мозгов в усиленном режиме на периоде последних тридцати лет, люди разучились «включать мозги» и думать.

         Как-то во время консультации потенциальные Довертели спросили у меня, а почему так дорого за помощь, когда есть подешевле. На что я ответил, что в Москве, даже от того места, где мы сидим, не далее как метрах в 500, есть и юридические конторы и адвокаты, которые предложат дешевле. Но Вам то, спросил я их, нужно дешевле или качественнее? И не по рекомендации ли Вы ко мне пришли?

        И знаете, люди включили мозги и продолжили со мной работу.

        Поэтому любителей халявы я стараюсь от себя отсечь изначально!

        +1
    • 17 Марта 2020, 22:22 #

      Уважаемый Евгений Алексеевич, то, что понятно юристам — это понятно))
      А насколько понятно тем, кому эта статья непосредственно адресована — вот это мне не понятно. Нет обратной связи, а это не очень хорошо.

      +1
  • 17 Марта 2020, 17:43 #

    Уважаемая Ольга Витальевна, статья полезная как для доверителей, так и для адвокатов!

    +1
  • 17 Марта 2020, 17:53 #

    Уважаемая Ольга Витальевна, хорошая публикация. И хорошо, что нет акцента на таком скользком вопросе как «предмет соглашения с адвокатом». Ряд коллег считает, что нужно подробно описывать действия, которые должен совершить адвокат. Другие коллеги полагают, что достаточно указать «защита по такому-то уголовному делу» или «представление интересов по такому-то гражданскому делу» и тому подобное. Нашим клиентам на это начхать. Для них важно видеть к чему стремиться их адвокат, чего обещает добиваться всеми законными способами.

    +5
    • 17 Марта 2020, 19:18 #

      Уважаемый Владислав Александрович,
      Нашим клиентам на это начхать. Для них важно… чего обещает добиваться всеми законными способами. 
      Хорошо это или плохо, но факт (handshake)

      +3
    • 17 Марта 2020, 22:06 #

      Уважаемый Владислав Александрович, почему Вы считаете, что это скользкий вопрос? Я, например, пишу как вторые и при этом указываю примерный объем — те действия, которые в любом случае нужны по-минимуму и которые очевидно буду выполнять в любом случае, заканчивая словами «а также совершение иных действий, необходимых для выполнения поручения». И уже в отчете пишу конкретно, что сделала. 
      Если интересно, у меня на странице в разделе «Документы» есть договор, по которому я работаю в суде.

      +3
      • 17 Марта 2020, 23:02 #

        Уважаемая Ольга Витальевна, спасибо, посмотрю договор.
        Проблема в том, что конкретные действия невозможно указать. Указать примерный перечень действий, несомненно, можно. Одно время и я так пытался делать. Но оказалось, что даже это не всегда возможно. Однако, можно указать, например:«ознакомиться с материалами и документами, представленными Доверителем, затребовать при необходимости дополнительные документы, определить порядок и способ защиты прав Доверителя, подготовить возражения на исковое заявление, и представлять интересы Доверителя в суде, добиваясь решения о снижении взыскания в соответствии с требованиями законодательства».
        Вопрос этот действительно скользкий. Есть вот такой пример из практики. Можно и ещё привести примеры, но, помнится, мы эту тему обсуждали.

        +1
        • 17 Марта 2020, 23:07 #

          Уважаемый Владислав Александрович, я считаю, что адвокат представляет интересы доверителя в суде именно с целью получения нужного ему результата, поэтому дополнительно указывать то, чего он добивается, нет необходимости.

          +1
          • 17 Марта 2020, 23:27 #

            Уважаемая Ольга Витальевна, Возможно Вы правы. Но ведь это напоминает притчу о Ходже Насреддине, где одна женщина требовала «дай ничего!» — Насреддин дал ей это. 
            Должно быть совпадение случая (проблемы, каузы) доверителя и действий по оказанию юридической помощи. С моей точки зрения нужно описать проблему, как её видит доверитель, и потом указать чего мы добиваемся, а также как и где этого добиваемся. 
            Можно, конечно, написать: «Иванов дал взаймы Петрову 1 миллин рублей, Петров их не вернул. Представлять интересы Петрова в суде.» Но вот только потом Петров скажет, что он просил добиться отсрочки оплаты на полгода, а адвокат заявил, что Петров не должен Иванову. — Понятно как на это отреагирует квалификационная комиссия.

            +1
        • 18 Марта 2020, 04:58 #

          Уважаемый Владислав Александрович, нечестно редактировать комментарии, когда на него уже ответили. Не злоупотребляйте статусом модератора))

          +2
  • 17 Марта 2020, 18:39 #

    Уважаемая Ольга Витальевна, хорошие правила в настоящее мутное время, когда с одной стороны (Закона), мы-адвокаты не занимаемся коммерческой деятельностью, с другой стороны (к примеру, налоговых органов) мы ею только и занимаемся (отчетность как у ИП и даже хуже)…
    При этом везде нас окружил чудный на свои проявления юрбизнес,  а в мозги населения четко насаждается стереотип адвоката-афериста. В это время нормальному общению нашего брата со всё нищающим морально и материально населением остаются самые малые прОценты...
    ПОлагаю, что лучше иметь Правила;): как проскочить живым и заработать на хлеб насущный в сием цирке между потребиллерами, корпоративными надзорными ребятами,  государственными доброжелателями и заклятыми друзьями «коллегами»-юрбизнесменами, с вечноголодными  головами и зубами пираней, дабы не попасть под жернова вышеназванных субъектов.

    +3
    • 17 Марта 2020, 20:24 #

      Уважаемый Роман Николаевич, лавировать, это, несомненно, хорошо, но, знаете, было дело в конце 70-х прошлого века: Один миллиардер искал водителя, дали объявление, выстроилась очередь кандидатов и всем на собеседовании задавали один и тот же вопрос: «Как Вы будете вести шефа по горной дороге с постоянными поворотами и перепадами высоты, с одной стороны стена, которая потенциально грозит обвалом, с другой стороны пропасть, сильный боковой ветер, мокрый снег, ночь, плохая видимость, наледь на дороге?» Каждый кандидат отвечал в духе: «Я буду крайне осторожен, проверю весь автомобиль перед поездкой, буду ехать со скоростью около 40-ка километров в час, постараюсь быть подальше от обрыва, аккуратно буду проходить повороты (и т.п.)». Но выиграл конкурс и стал водителем миллиардера только один, который сказал: «Я туда вообще не поеду!»

      +4
    • 17 Марта 2020, 22:11 #

      Уважаемый Роман Николаевич, а Вам не кажется, что именно «наш брат» и поспособствовал тому, что сложился такой стереотип адвоката-афериста?? Почему принято перекладывать ответственность на других? Это национальная русская традиция?
      От меня систематически уходят удивленные доверители держа в руках договор, квитанцию, отчет со словами, что они такое первый раз встречают среди нашей братии.

      +3
      • 18 Марта 2020, 16:37 #

        Уважаемая Ольга Витальевна, а вы считаете, что если адвокат добился желаемого клиентом результата, но не оформил акты, квитанции и иные доки надлежащим образом, то он тем самым перешел в разряд аферистов?

        +1
        • 19 Марта 2020, 09:27 #

          Уважаемый Роман Николаевич, Вы хотите сказать, что адвокат, не соблюдающий свой собственный закон — истинный адвокат?

          0
          • 20 Марта 2020, 16:34 #

            Уважаемая Ольга Витальевна, считаю, что полемизировать на эту тему могут только наши клиенты. Даже наша ФПА к понятию Истинного Адвоката еще не приступала, а тут...
            Теперь вопрос к вам: что где-то в Законе есть определение Истинного Адвоката?
            Опять же, что вы имеете в виду по словами «свой собственный»?
            И где в этом своем собственном (говоря вашим языком) слова об актах,  квитанциях и прочей бухгалтерско-налоговой составляющей нашей и так непростой жизни?
            Каким образом эти доки относятся к предмету защиты интересов наших доверителей от государства и иных лиц (истцов, ответчиков и пр.)?
            Вы еще сюда приобщите правильность отчислений в различные фонды (начиная с ПФР и заканчивая ФМС, ФСС и т.п.)(giggle). 
            Обращаю ваше внимание на то, что налоговая,  бухгалтерская и иные проявления, составляющие отношений между самим клиентом — подзащитным, доверителем… и адвокатом предметом защиты (соглашения,  договора поручения и т.п.) не является.
            P.S. Единственный Закон адвоката — защищать своего клиента так, как если бы ты защищал самого себя!

            +1
            • 21 Марта 2020, 12:50 #

              Уважаемый Роман Николаевич, наш собственный закон — Закон об адвокатской деятельности и адвокатуре (если Вы вдруг забыли), прямо отсылает к ГК, где русским по белому указано, что такое договор поручения, как его заключать, как расторгать и зачем составлять отчет.
              Также наш закон прямо устанавливает, как производится расчет доверителя с адвокатом по этому договору — читайте внимательно п.6 ст. 25 Закона об адвокатуре. Какие еще споры тут могут быть на эту тему??? 
              И напомню Вам про дисциплинарную ответственность за несоблюдение нашего с Вами закона — про нарушения при составлении договора и приеме оплаты. Какой бы он ни был — наш закон.
              Дисциплинарной практики на эту тему масса и она в открытом доступе.
              Как истинный адвокат, Вы не можете об этом не знать.

              +1
              • 22 Марта 2020, 21:48 #

                Уважаемая Ольга Витальевна, понятно:), Вас интересует не сам предмет соглашения м\у адвокатом, доверителем и его выполнение (отстаивание его интересов), а правильность оформления этих отношений8-|.
                Вы наверное в комиссии АП по этике состоите или там на иной должности?

                0
                • 06 Апреля 2020, 03:26 #

                  Уважаемый Роман Николаевич, по-моему, Вас слишком задела моя статья тем, что доверители будут больше знать о своих правах при взаимодействии с адвокатом. Больше эти детские «дёргания за косички» объяснить ничем невозможно :D
                  Для справки: ни в каких «связях» с АП не состою, кроме как членства в палате (giggle) Можете проверить на сайте палаты — там есть все списки, если для Вас этот вопрос принципиально важен.

                  0
              • 22 Марта 2020, 22:05 #

                Уважаемая Ольга Витальевна, кто же спорит, что 
                вознаграждение, выплачиваемое адвокату доверителем, и (или) компенсация адвокату расходов, связанных с исполнением поручения, подлежат обязательному внесению в кассу соответствующего адвокатского образования.
                Только причем здесь акты выполненных работ? Или у вас на Сахалине все клиенты приходят расписаться в актах после вынесения судебных актов в их пользу, а тем более в обратном случае?
                У нас в Москве сам будешь за ним бегать, что бы фотографии отдать(giggle), т.е. подпись на акте от него получить. В лучшем случае разве что на ватсап скинут фото.

                +2
                • 06 Апреля 2020, 03:22 #

                  Уважаемый Роман Николаевич, всегда приходят, потому что вместе с этим они получают правовой документ, который я им должна сделать, либо после завершения дела отдаю документы и доверенность, которые они мне передавали.

                  +1
                  • 08 Апреля 2020, 11:02 #

                    Уважаемая Ольга Витальевна, возможно у вас на Сахалине и приходят;). Однако, понимаю, что Акт выполненных работ по соглашению может понадобиться адвокату для палаты, ФНС и т.п., но не его клиенту.
                    Отдавать доки доверителю по Акту, где тот напишет: «Получено всЁ, претензий нет» это правильно! Остальное от лукавого(devil).

                    +1
  • 18 Марта 2020, 09:39 #

    Уважаемая Ольга Витальевна, спасибо за Вашу очень подробную и полезную статью. Если Вы позволите, я с удовольствием размещу ссылку на статью на своих страницах в соц.сетях.
    ↓ Читать полностью ↓
    Хочу прокомментировать вопрос оплаты и определения размера гонорара. Вы указываете (цитирую): "… Вы должны понимать, какое количество денег Вы должны заплатить адвокату за его работу. Поэтому размер оплаты должен быть прямо указан в договоре (ч.1 ст. 972 ГК РФ, п.1 ст. 424 ГК РФ)...". Вместе с тем, адвокат почти никогда не знает, какой объем работы ему предстоит и насколько сложным окажется поручение. Даже доверитель может об этом не знать, а бывает и умышленно занижает сложность дела. Я регулярно с таким сталкиваюсь. Поэтому заранее определить стоимость работы бывает крайне затруднительно.  Можно установить некие расценки, в соответствии с которыми определять стоимость (за каждое судебное заседание или следственное действие и т.п.). Но как оценить деньгами сложность интеллектуального труда. И гражданские и уголовные дела зачастую оказываются такими «головоломками», что приходится тратить очень много времени и сил (умственных) на подготовку и решение задачи. А доверитель этого не видит. Для многих «формирование правовой позиции» вообще ничего не стоит. Поэтому заблаговременное определение цены не всегда возможно и договором должна быть предусмотрена возможность корректировки цены или оплата по счету. Так делается, например, при оплате медицинских услуг и услуг автосервиса. В этих сферах тоже не всегда возможно сразу определить полную стоимость работы. Закон это не запрещает.
    Еще один интересный момент — это предмет соглашения. Что указывать в качестве такового по гражданским делам? Например, кратко «представление интересов доверителя в суде или по спору между ООО»А" и ООО«Б»" или раскрывать подробно суть поручения?..

    +3
    • 18 Марта 2020, 10:27 #

      Уважаемый Виктор Анатольевич, спасибо за внимание к публикации. Конечно, размещайте ссылку. 

      По вопросу оплаты отвечу так.
      Адвокат сам определяет систему оплаты. Это может быть аванс, как Вы предлагаете, а окончательный расчет по факту исполнения поручения. Но в этом случае важно отразить по каким критериям будет определяться окончательная цена. 
      Возможны любые варианты, но при условии, что они понятно отражены в договоре.
      Как я указываю предмет поручения, можете посмотреть у меня в договоре на моей странице в разделе «Документы»: в одной строке — по какому делу поручение принято, далее — примерный объем.

      +1
  • 18 Марта 2020, 18:29 #

    Интересная тематика раскрыта автором. Хорошо бы это знать стороне, доверяющей адвокатскую деятельность в своих интересах. Но далеко не все понимают это с практической точки зрения. Главенство Права Закона  и в стране не так востребовано и действует, как в цивилизованных развивающихся странах. Но стремиться есть к чему. Я почерпнула для себя инсайты.

    +1
    • 19 Марта 2020, 09:24 #

      Уважаемая Марианна Евгеньевна, спасибо. А что именно Вам показалось полезным?

      +1
      • 19 Марта 2020, 12:14 #

        Уважаемая Ольга Витальевна, с практической точки зрения, для обывателя, который не особо сведущ в юридических тонкостях и не всегда понимает какими правами и обязанностями наделяется после подписания договора. Вот если учитывать добросовестно интересы доверителя, то, во-первых, будет често сказать, что «доверители наделены правом расторжения договора поручения в одностороннем порядке, причем никакие штрафные санкции взиматься с Вас в связи с этим не должны. Для того, чтобы воспользоваться правом на односторонний отказ от договора, необходимо направить поверенному письменное уведомление об этом (п.1 ст. 450.1 ГК РФ).Договор прекращается с момента, когда данное уведомление доставлено или считается доставленным по правилам ст. 165.1 ГК РФ.». Во-вторых, с практической точки зрение, очень удобно обсудить заранее, что оплата за предстваительсво интересов осуществляется независимо от результата, но и условиться о «поощрительном бонусе», если желаемый результат для доверителя будет достигнут при помощи и содейсвии поверенного. Это то, что лично мне, как юристу, интересно прочесть в освещенной Вами тематике.

        +1
  • 08 Апреля 2020, 10:46 #

    Уважаемая Ольга Витальевна, ваши слова:
    Вы последовали моим советам, которые я дала в предыдущих статьях, и нашли «своего» адвоката. Что делать дальше? В следующих публикациях я расскажу о том, как возместить расходы на адвоката, а также о том, куда адвокаты тратят деньги.
    Явно данная статья пишется не для юристов и адвокатов, а для их клиентов. И явно указана цель -
    Подписывайтесь, чтобы не пропустить! Фото автора.Не мог пройти мимо, что бы не оставить свой ранний комментарий:(, НО дальше Я в таком деле НЕ УЧАСТВУЮ(hi)

    0

Да 65 65

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

Рейтинг публикации: «Как заключить договор с адвокатом? Правильный договор. Отказ от договора» 5 звезд из 5 на основе 65 оценок.
Адвокат Архипенко Анна Анатольевна
Южно-Сахалинск, Россия
+7 (924) 186-0606
Персональная консультация
Защита прав и свобод граждан в уголовном судопроизводстве и оперативно-розыскной деятельности.
https://arkhipenko6.pravorub.ru/
Адвокат Морохин Иван Николаевич
Кемерово, Россия
+7 (923) 538-8302
Персональная консультация
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
https://morokhin.pravorub.ru/
Адвокат Фищук Александр Алексеевич
Краснодар, Россия
+7 (926) 004-7837
Персональная консультация
Банкротство, арбитражный управляющий: списание, взыскание долгов, оспаривание сделок, субсидиарная ответственность. Абонентское сопровождение бизнеса. Арбитраж, СОЮ, защита по налоговым преступлениям
https://fishchuk.pravorub.ru/

Похожие публикации

Продвигаемые публикации