Найти юриста / адвоката / эксперта
Мечта сбылась! Месяц назад я получила диплом юриста! Опыт работы уже 9 месяцев))))
Порадуйтесь за меня, Коллеги!
PS: Был бы Диплом с отличием, да на ТГП немножко завалили, три поставили)))
Да 41 41
Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).
Да 41 41
Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).
Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)
Рейтинг публикации:
«Я - юрист!!!»
5
звезд из 5
на основе 41 оценок.
Уважаемая Анна Николаевна, Поздравляю!!! Говорят, в жизни человек не должен ошибиться в двух выборах: профессии и спутника жизни! Не знаю, как со вторым, но, хочется верить, что в выборе первом Вы никогда не разочаруетесь!!! Чего я Вам от всей души желаю!!! Удачи Вам!!!
Уважаемая Ирина Александровна, Спасибо!:)
Уважаемая Анна Николаевна, лучше иметь красную, пардон, здроровый цвет лица и синий диплом, чем наоборот.
От души поздравляю коллега с вступлением в профессию, всё интересное только начинается:)
Уважаемый Дмитрий Борисович, благодарю))):)
Уважаемая Анна Николаевна, МОЛОДЕЦ!!! За ТГП не переживай сильно. Нам в 1986 году профессор с кафедры ТГП совершенно серьёзно и в трезвом виде вещал о том, что через пять лет США станет социалистическим государством :))))
Уважаемый Сергей Николаевич, спасибо! :D
Нам в 1986 году профессор с кафедры ТГП совершенно серьёзно и в трезвом виде вещал о том, что через пять лет США станет социалистическим государствомУважаемый Сергей Николаевич, цены нет Вашему комментарию! Уже и профессора того нет, а США есть и далеко не в социалистическом виде.
Уважаемая Анна Николаевна,
Мои поздравления!:)
Надеюсь впереди 2 магистратуры (с небольшим перерывом) со различными Специализациями?
Уважаемый Юрий Борисович, спасибо за поздравления! :)
Уже подала документы на магистратуру на международные отношения :)
Уважаемая Анна Николаевна,
Тема диссера:
«Правовая коллизия между волей федерального законодателя, выраженной в пп.3.2 п.2 части первой ФКЗ „О Конституционном Суде Российской Федерации“ и общим принципом международного права PACTA SUNT SERVANDA и способы её разрешения»??:)
Уважаемый Юрий Борисович, ого… подумаю насчет этой темы) Благодарю)
Уважаемая Анна Николаевна,
Не за что.
Еще одна мысль в эту тему.
Если бы содержание упомянутого подпункта было включено в ратификационную грамоту о ратификации КЗПЧОС и Протоколов № 1 и 4 (а потом еще и № 7), составленную на основании ФЗ от 30.03.1998 № 54-ФЗ «О ратификации Конвенции ...», — то вряд-ли бы Генеральный секретарь СЕ принял такую грамоту на хранение.
Кстати с такой мыслью по сути согласилась и весьма известная судья КС РФ в почетной отставке (в беседе на перерыве одного семинара в одном вузе).
И если интересно — есть еще статья судьи ЕСПЧ от России в отставке А.И.Ковлера в Новой адвокатской газете № 7 1-15 апреля 2017 «Ожидаемая реакция /Проявления судейского активизма поставили на дыбы немало государств/».
Ну, ладно.
Пока хватит:)
Уважаемый Юрий Борисович, если не ошибаюсь, первое применение этой новации — о решении ЕСПЧ, обязывающего реализовать право голосовать у осужденных в МЛС, что сейчас напрямую запрещено Конституцией.
При том, что в Прил.№1 именно осужденные не упомянуты, речь идёт о неких «группах населения»
Уважаемый Константин Викторович,
Да. Дело Гладкого и Анчугова против Российской Федерации.
Правда за саму гипотезу статьи 32 (часть 3) КРФ автору надо дать шнобелевскую премию: "… содержащиеся в МЛВ ...".
А если не успели доставить, к примеру, из Москвы — в Хабаровск.
Осужденный вправе требовать бюллетень.
Еще интересно прочитать само ПКС.
Как судьи КС РФ разобрались с предметом КЗПЧОС по этой теме.
А вообще — это позор нашей вертикали.
Депутаты ЕР и члены, называющие себя «сенаторами» проголосовали за правомочия КС РФ, полностью не соответствующие ратификационной грамоты и ФЗ О ратификации, а также принципу права.
Просто не столько жалко денег из федерального бюджета на исполнение решений ЕСПЧ, сколько они мешают авторитаризму.
Уважаемый Юрий Борисович, уточните пожалуйста «пп.3.2 п.2 части первой ФКЗ...»? не совсем поняла)
Уважаемая Анна Николаевна,
Правильно п.3.2. части первой статьи 3 ФКЗ О КС РФ.
Извиняюсь.
«В целях защиты основ конституционного строя, основных прав и свобод человека и гражданина, обеспечения верховенства и прямого действия Конституции Российской Федерации на всей территории Российской Федерации Конституционный Суд Российской Федерации:
3.2) по запросам федерального органа исполнительной власти, наделенного компетенцией в сфере обеспечения деятельности по защите интересов Российской Федерации при рассмотрении в межгосударственном органе по защите прав и свобод человека жалоб, поданных против Российской Федерации на основании международного договора Российской Федерации, разрешает вопрос о возможности исполнения решения межгосударственного органа по защите прав и свобод человека»
Уважаемый Юрий Борисович, надо бы сначала разобраться с применением принципов об исполнении обязательства к международным договорам. И, наверное, только после этого можно «вскрывать» тему.:?
Уважаемый Владислав Александрович,
«надо бы сначала разобраться с применением принципов об исполнении обязательства к международным договорам»
Можно по-подробней.
Чесслово: НЕ ПОНЯЛ?:(
Надеюсь на Ваш ответ.
Уважаемый Юрий Борисович, выражение PACTA SUNT SERVANDA изначально могло говорить только о неформальных обязательствах, так как не являлось CONTRACTUS.
Это всё из области гражданского права.
Вы же, как я понял (может ошибся) говорите о нарушении международного договора по которому признаются решения Европейского Суда.
Это уже совсем другой вид обязательства — международный договор. Не знаю латыни, но, кажется тут надо использовать слово PAX.
Уважаемый Владислав Александрович,
Из Википедии.
Pacta sunt servanda (с латинского «договоры должны соблюдаться» — основополагающий принцип гражданского и международного права.
Принцип позволяет обеспечить предсказуемость, которая, в конечном счёте, выгодна участникам договора, поскольку позволяет внятно планировать действия и тратить минимум сил на подстраховку.
В гражданском праве
Согласно принципу между участниками гражданско-правовых отношений устанавливается базовая договоренность о соблюдении заключённых соглашений.
В международном праве
В международном праве принцип был закреплен в Уставе ООН, Венской конвенции о праве международных договоров и известен как Принцип добросовестного выполнения обязательств по международному праву.
Конечно, Википедия — это не учебник. И иногда допускает ошибки. Но всё же, оказывается :), есть ещё Устав ООН, Венская Конвенция. Да ещё наш собственный ФЗ и Пленум.
А поняли Вы совершенно правильно.
Я действительно говорю «о нарушении международного договора по которому признаются решения Европейского Суда».
Уважаемый Юрий Борисович, тогда мы пришли к единому пониманию проблемы. Предлагаю на этой основе решить задачу о соотношении принципа соблюдения договоров в международном праве с принципом суверенитета. Ведь не секрет, что страны выходят из этих самых договоров, либо прямо нарушают их.
Уважаемый Владислав Александрович,
Давайте применим сравнительно-правовой метод?
Текст ФЗ О ратификации. С одной стороны.
И новеллу нашего любимого федерального законодателя о новейшем правомочии КС РФ. С другой стороны.
«страны выходят из этих самых договоров»
А ЗАЧЕМ Вове выходить???
У нас порядка 30-и многосторонних экономических договоров в рамках СЕ.
Лучше уж ОНИ нас исключат!
И тогда наступит вечное благо.
Для органа государственной власти — Президента Российской Федерации.
На мой личный субъективный — всё достаточно просто.
Только вот ЕСЛИ БЫ Россия в ФЗ О ратификации, и в дальнейшем — в самой ратификационной грамоте — оговорила возможность неисполнения решения ЕСПЧ, в случае, когда КС РФ… — хрен бы Генсек СЕ принял такую грамоту.
Прошу извинить за полугрубое слово. Другого не нашел в своём лексиконе:(
Уважаемый Юрий Борисович, но итог-то один: что Генсек СЕ изначально не принял бы ратификацию, что потом вышли из договора прямо или косвенными демаршами. Договора нет. И парадом правит суверенитет. А в параде суверенитетов правит тот у кого силёнок побольше.
Уважаемый Владислав Александрович,
Да обман всё это.
Противно за собственную страну и её Главу государства.
Сначала (30.03.1998-05.05.1998 ):
«Российская Федерация в соответствии со статьей 46 Конвенции признает ipso facto и без специального соглашения юрисдикцию Европейского Суда по правам человека обязательной по вопросам толкования и применения Конвенции и Протоколов к ней в случаях предполагаемого нарушения Российской Федерацией положений этих договорных актов, когда предполагаемое нарушение имело место после их вступления в действие в отношении Российской Федерации».
А потом (14.12.2015):
«В целях защиты основ конституционного строя, основных прав и свобод человека и гражданина, обеспечения верховенства и прямого действия Конституции Российской Федерации на всей территории Российской Федерации Конституционный Суд Российской Федерации:
...
по запросам федерального органа исполнительной власти, наделенного компетенцией в сфере обеспечения деятельности по защите интересов Российской Федерации при рассмотрении в межгосударственном органе по защите прав и свобод человека жалоб, поданных против Российской Федерации на основании международного договора Российской Федерации, разрешает вопрос о возможности исполнения решения межгосударственного органа по защите прав и свобод человека»
Как бы Вы отнеслись к субъекту права, который сначала заявил одно, а потом от онного отказался?
Уважаемый Юрий Борисович, замечу для начала, что полного отказа нет, формулировка требует «разрешения вопроса по запросу».
Противно? Ну да, противно. Равно как в первобытном племени было, наверняка, противно подчиняться требованиям вождя. Как в соседской общине противно, когда тебе через забор говорят: «Сегодня работать нельзя, большой праздник!» Как было противно платить дань, взяли и привязали князя к двум берёзкам, да порвали на две части. Как было противно пребывать в учреждениях ГУЛАГ и строить комбинаты, заводы, города.
Я, знаете ли, перенял от родителей увлечение туризмом. Берёшь палатку, уходишь на пару недель. Поживёшь дикой жизнью на природе сам по себе, возвращаешься в лоно цивилизации, и думаешь: «И где я отдыхал, там, в палатке, или тут в горячей ванной». А потом приходит счёт за эту самую воду и так опять противно! Берёшь палатку и купаешься в речке с микроорганизмами…
Уважаемый Владислав Александрович,
Песня про суверенитет — это сказка для обывателя.
В которую ОЧЕНЬ МНОГИЕ верят.
«полного отказа нет, формулировка требует «разрешения вопроса по запросу»»
Государство-Участник (он же Высокая Договаривающая Сторона) подписывает и ратифицирует Конвенцию.
А потом: не нарушена ли наша Конституция?
Да разве дело в Анчугове и Гладкове?
Кстати, само ПКС относительно онных мягко говоря вызывает удивление.
Если не сказать резче.
А судьи-то КС РФ («с безупречной репутацией», «обладающие признанной высокой квалификацией в области права») — они вообще читали ВНИМАТЕЛЬНО статью 3 Протокола № 1 КЗПЧОС?
Почему тогда в мотивировочной части ПКС от 19.04.2016 № 12-П (пред-пред-последний абз.) пишут про выборы Президента Российской Федерации?
Ну, не хочет федеральный орган госвласти — Президент Российской Федерации собственными руками выходить из Конвенции.
Чтобы долго не муссировать сию тему — воспользуюсь приемом гносеологии.
Сошлюсь на авторитетное мнение.
А.И.Ковлер (НАГ от 1-15.04.2017 № 7, С.2):
«меня смущает то, что КС может при определенных обстоятельствах превратиться в орган при исполнительной власти, принимающий политическое решение: исполнять или не исполнять постановление ЕСПЧ, ибо это прерогатива государства-участника, его министерств и ведомств»
И по-большому счёту дело не в избирательном праве граждан России.
ЕСПЧ, в отличии от депутатов, членов (которые любят себя называть сенаторами), судей — является препятствием полного авторитаризма Президента России.
Особенно, когда это касается существенного размера по исполнению решения ЕСПЧ для федерального бюджета.
Полагаю, что очень многие граждане России искренне благодарны ЕСПЧ.
За принятые по ним положительные решения. После того, как были пройдены все наши российские судебные инстанции, признанными эффективными средствами защиты.
Уважаемый Юрий Борисович, спасибо за дискуссию, которая меня обогатила новыми взглядами на эту проблематику. Теперь буду над ними думать.
И всё же, при любых моих размышлениях буду во многом опираться на позицию коллеги Витали Хаупт, который неоднократно высказывался в том, что исполнение государством навязанной со стороны воли — признак колонии.
Дискуссию полагаю завершённой (handshake)
Уважаемый Владислав Александрович,
А реплику-то можно?:(
Уважаемый Юрий Борисович, (rofl) да чего же с хорошим человеком не поговорить? (Только боюсь, что мы и так перегрузили ветку, заходите в группу «Юридическая наука» и создавайте отдельную тему, так, думаю, удобнее будет),
Уважаемый Владислав Александрович,
ЕСТЬ!
Уважаемая Анна Николаевна, вот это правильный выбор(Y), особенно если будете изучать международное частное право;)
Кстати, а как Ваш ВУЗ называется?
Уважаемый Роман Николаевич, Петрозаводский гос.университет
Уважаемая Анна Николаевна, в ВУЗе самое главное учителя.;) Удачи Вам!
Уважаемая Анна Николаевна, поздравляю!
Желаю красивых профессиональных побед!
P.S. Пора менять категорию :)
Уважаемая Александра Михайловна, спасибо, уже поменяла. Слово «юрист» рядом с моим именем на сайте Праворуб радует глаз)))
Уважаемая Анна Николаевна, мои поздравления!!! Желаю Вам профессиональных побед!!! Если, что-то не будет получаться Коллеги с Праворуба всегда помогут!!! (handshake)
Уважаемая Алевтина Леонидовна, спасибо, я это ценю))) :)
Уважаемая Анна Николаевна, во здОрово! Поздравляю Вас :)
Уважаемая Анна Николаевна, поздравляю! Как говорится, наших прибыло.
Уважаемая Анна Николаевна, поздравляю, новых побед и профессиональных достижений!
Уважаемая Анна Николаевна, поздравляю!!! Жалко, что Вы не в Кемеровской области, сейчас занимаюсь поиском помощника юриста…
Уважаемый Евгений Сергеевич, и мне жаль))) ищу новую работку)))PS: эта работа нравится, да на жизнь не хватает))):)
Уважаемая Анна Николаевна, обратите внимание на процессы по оспариванию результатов оценки кадастровой стоимости недвижимости.
1) Недавно КС РФ разрешил взыскивать судебные расходы с государства по указанной категории дел, поэтому заказчиков станет больше.
2) Диплом у Вас уже есть, поэтому работать представителем сможете (КАС РФ).
3) Если Вы получите дополнительное образование в области оценочной деятельности, спрос на Ваши услуги возрастёт: 99 % представителей не могут ответить на вопросы суда, поэтому назначается повторная экспертиза или вызывается эксперт в заседание, причём эксперт тоже не может ответить на вопросы суда.
Рынок услуг, указанный выше, сформировался на земельных участках, сейчас расширяется за счёт домов.
99 % административных исков по оспариванию результатов оценки КСН (на территории Алтайского края) удовлетворяется, поэтому Вам необходимо найти потенциальных заказчиков и убедить их обратиться в областной суд.
Уважаемая Анна Николаевна, поздравляю! А цвет — не главное, не диплом красит человека:) Желаю удачи!
Уважаемая Анна Николаевна, поздравляю!
Не расстраивайтесь, как сейчас помню по первому высшему образованию свою тройку по полит-экономии, та еще наука. Так вот, преподаватель Вагин задал мне дополнительный вопрос: На чем базируется промышленность группы «А»? Я не смог ответить, а Вагин ответил: — На дисциплине труда… О как! До сих пор помню слово «политэкономия», но и до сих пор не знаю, что это за предмет. наверное, так же как и ТГП, которое в другом варианте зовется ТПГ, как разновидность научного направления. Это как спросить философа: что первично, яйцо или курица? (giggle)
Уважаемый Владимир Михайлович, я и не расстраиваюсь))) Все будет хорошо! :)
Добро пожаловать в ад, коллега!:)
Уважаемый Андрей Юрьевич, ;)
Уважаемый Андрей Юрьевич, (rofl)
Добавьте к «ад»-у «воката».
Уважаемая Анна Николаевна, поздравляю! Это сколько теперь длится обучение — 4 года бакалавр и 2 Магистратура, правильно? А если только бакалавр — вроде как полуюрист, работать никуда не возьмут, я полагаю. Чем обучение в 5 лет не угодило законодателю? Насколько помню, изменения связаны с тем, чтобы наши дипломы могли признавать за рубежом.
А на счет того, что диплом не красный — не переживайте, у меня ни разу ни один работодатель не проверил оценки или цвет диплома
Уважаемая Наталья Михайловна, обучение сейчас 4 года (бакалавр). Поступаю в магистратуру сейчас. Вроде грядут изменения или уже нагрянули о том, что бакалавр будет считаться неполным высшим. Полное высшее — магистратура (2 года).
С дипломом бакалавра-юриста возьмут на работу (сейчас по крайней мере), но не везде. Например, помощником судьи с бакалаврским дипломом не стать.
Уважаемая Наталья Михайловна, обижаете. Я тоже бакалавр, но ничего работаю) Первая ступень высшего образования по закону о высшем образовании. Уже 20 лет будет как бакалавр. Когда в Москву приехала с меня не спрашивали диплом, спрашивали, что я умею и что знаю. Магистратуру компенсировала вторым высшим — «Финансы и кредит». Работала я с одной «магистршей», которая спрашивала:" А Казахстан — это ведь не Россия правда?!". Что тут сказать:)
Уважаемая Алевтина Леонидовна, не хотела обидеть. Просто посмотрите объявления на работу для юристов — в 80% будет стоять требование наличия магистратуры. 20 лет как бакалавр? раньше не было же всех этих понятий или я отстала от жизни? А я тогда кто — я 5 лет отучилась? :)
Уважаемая Наталья Михайловна, да что Вы, я не обиделась:) У меня диплом в 1998 году получен, скоро 20 лет. Раньше может быть и отучилась бы, работа, а потом желания не было. У нас преподаватели хорошие были старой закалки, знания хорошие давали, базовые. А в другом ВУЗе только бабло за бренд брали, чему сам научишься, то и знать будешь. Вы у нас специалист, и по диплому, и по практике(Y)
Я тоже не понимала, где бакалавр, а где специалист, а потом закон посмотрела.
Уважаемая Алевтина Леонидовна, хорошо, что вам повезло с преподавателями, я про свое обучение так сказать не могу ( Даже жалею, что 5 лет потратила, лучше бы заочно пошла
Уважаемая Наталья Михайловна, о том, что нам повезло с преподавателя я поняла позже, когда училась в другом ВУЗе. Там из всех преподавателей только о двоих могу сказать, что знают своё дело. А в первом ВУЗе все были «монстры», лучшие из лучших, несмотря на то, что институт был коммерческий, а мы были вторым потоком. Ректор наш — Академик РАН, кого попало не брал. Это мы потом поняли когда закончили.
Уважаемая Наталья Михайловна, ой, не надо ориентироваться на объявления! В своё время сделал такую глупость, проанализировал кучу объявлений о поиске юристов на предприятия, применил социологический анализ, выявил корреялции, составил «портрет» заказчика. И… Заказчик оказался странный, мягко говоря. Ему был нужен этакий внутренний полицейский, да ещё чтоб отмазывал от всего что только можно, да ещё чтоб со всем соглашался. (wasntme)
Из трёх регионов тогда (а это был 2002-ой год) нашлось только одно объявление в котором человек действительно знал чего хотел, назвал опыт работы, специализацию, характер споров и направление работы с документами.
Уважаемая Наталья Михайловна, ну почему никуда. Адвокатом могут взять:)
Уважаемый Руслан Элгуджевич, я им и собираюсь стать :)
Уважаемая Анна Николаевна, понимаю вас, как никто другой :-) Тоже месяц назад получил диплом бакалавра! Мои поздравления!!!
Уважаемый Сергей Викторович, поздравляю!
Уважаемая Анна Николаевна, спасибо!
Уважаемая Анна Николаевна, поздравляю. Вы ввязались в самую ж… изнь)) успехов Вам на этом пути, верю, что Вы точно доработаете до тех времен, когда в судах Вас станут слышать, видеть… и основывать свои решения на представленных Вами доказательствах. С почином(F)
Уважаемая Анна Николаевна, присоединяюсь ко всем поздравлениям!!! Желаю успехов и терпения на нашем зачастую нелегком поприще! А про ТГП забудьте — очень мало вероятно, что знания по этому предмету Вам понадобятся для применения в практике.
Уважаемая Светлана Александровна, спасибо!:)Насчет ТГП… может быть этот предмет и является основой, но считаю, что достаточно его изучить только на 1 курсе и все. Мы же изучали ТГП на 1 курсе, потом сдавали зачет по ТГП на 4 курсе, потом сдавали госэкзамен.Основа — это материальное и процессуальное право, а не ТГП. Не понятно, каким образом мне помогут знания по ТГП, например, при представлении интересов доверителей в судах. Лучше бы студенты сдавали 2 госа: гражданское право и процесс либо уголовное право и процесс в зависимости от выбранной специализации.PS: по моему скромному мнению, это недостаток в нашем образовании (wasntme). А преподаватель так вещал нам этот предмет, будто это святыня какая-то, важнейшая в юриспруденции (rofl)
Уважаемая Анна Николаевна, совершенно с Вами согласна относительно госэкзаменов с учетом специализации.
И по теории государтсва и права тоже — ТГП дает основы теории права. У меня по госэкзамену по ТГП было отлично, но честно — я не припомню, чтобы мне эти знания пригодились в практике.
Уважаемая Анна Николаевна, со следующего года в нашем КемГУ будет один междисциплинарный государственный экзамен.
Уважаемый Сергей Викторович, у нас в ПетрГУ вобще диплом отменили. Только госы студенты теперь будут сдавать и все
Уважаемая Анна Николаевна, в этом году мы сдавали 3 государственных экзамена — ТГП общий для всех, а дальше по специализации право + выпускная квалификационная работа, а в простонародье просто диплом)
Уважаемый Сергей Викторович, мы тоже самое сдавали. Но со след.года ВКР не будет
Уважаемый Сергей Викторович, а мы и 20 лет назад так сдавали:)
Уважаемая Алевтина Леонидовна, а кто-то 5 ГОСов и без диплома сдавал много лет назад)
Уважаемый Сергей Викторович, у всех вот по разному)
Уважаемая Анна Николаевна, преподаватель прав! Это как таблица умножения!
Уважаемая Алевтина Леонидовна, может в какой-то части Вы и правы. Но где и в какой ситуации мне может понадобиться знание, например, патриархальной или органической теории возникновения государства?
Уважаемая Анна Николаевна, всему своё время:)
Но где и в какой ситуации мне может понадобиться знание, например, патриархальной или органической теории возникновения государства?
Уважаемая Анна Николаевна, на вскидку, то, что первое пришло на память, мне эти знания потребовались когда-то, чтобы поставить на место одного из работников канцелярии суда. Она 15 минут на меня не реагировала, и тогда я не выдержал, буром прошёл к заву канцелярией и попросил вызвать молоденькую даму. Прям при её начальнице разъяснил, что она есть администратор, что на латыни означает «прислужник», поскольку «министр» — это слуга. И прислуживать она обязана мне, а не сидеть с умным видом подшивая бумажки. Сперва услужи полноправному гражданину, а потом подшивай.
Уважаемая Алевтина Леонидовна, согласен. ТГП — это фундамент!
Уважаемая Светлана Александровна, а по другим предметам думаете пригодятся? Мне вообще кажется, что высшее образование не дает именно тех знаний, которые нужны потом на практикеочень мало вероятно, что знания по этому предмету Вам понадобятся для применения в практике
Уважаемая Наталья Михайловна, согласна, что знания приходят на практике. Но все равно бОльшая часть выпускников юрфака лучше разбирается, например, в гражданском или уголовном праве, чем выпускники технических вузов. Какие-то азы мы все-таки получили, а остальное -да, только собственный опыт плюс постоянное чтение законодательства и судебной практики. И, конечно, еще один ресурс для получения знаний и опыта — наше сообщество «Праворуб»!
Мне вообще кажется, что высшее образование не дает именно тех знаний, которые нужны потом на практике Уважаемая Наталья Михайловна, мне кажется, что высшее образование учит ровно тому, чему студент хочет научиться)
Одни учатся искусству получения благ (зачетов и экзаменов) за взятки, другие учатся выполнять задания своевременно и получать за это автоматы, третьи учатся незаметно для преподавателя сидеть в социальных сетях во время лекций и т.д. :-)
Уважаемая Светлана Александровна, изучение теории (ГП) позволяет сформировать особенный (юридический) стиль мышления будущего юриста, расширить мировоззрение.
Ещё одним ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ предметом является римское право, по крайней мере, для гражданской специализации.
Если не изучать ТГП и РП, то юриста мы не получим, максимум — прокурора.
Представьте на миг, что познание юриспруденции сразу (на 1 курсе) начинается с гражданского права, гражданского процесса и т.д. (без предварительного изучения ТГП, РП, конституционного (госуд.) права.
Неужели Вы верите, что в этом случае можно получить юриста?
Уважаемый Андрей Павлович, конечно, ТГП дает студентам юрфака те азы, на которых базируется дальнейшее понимание гражданского права и т. д. Поэтому нисколько не уменьшаю значение этого предмета. Не знаю, насколько уместно сравнение — как анатомия для медиков. Я все-таки вела речь о том, что после получения юридического образования в дальнейшем, для применения в практике, мне знания ТГП за 15 лет ни разу не понадобились.
Уважаемая Светлана Александровна, не изучив ТГП, Вы не смогли бы понять иные предметы, которые Вам нужны на практике (гражданский процесс, арбитражный процесс, гражданское право и т.п.).
Выучить ГПК РФ и сдать экзамен по гражд. процессу можно без предварительного изучения ТГП, констит. права, формальной логики, римского права.
Однако невозможно уяснить (понять) сущность гражданского процесса без изучения базовых юрид. дисциплин.
Поэтому Вы 15 лет используете багаж ТГП в каждом своём судебном процессе, даже не задумываясь об этом: «От общего — к частному».
Это также естественно, как дышать…
Уважаемый Андрей Павлович, согласна!
Уважаемая Светлана Александровна, спасибо Вам за понимание!
Уважаемая Анна Николаевна, на первом курсе студенты юрфака должны изучать ТГП, на четвёртом курсе — "Проблемы ТГП", а это две РАЗЛИЧНЫЕ дисциплины, хотя и связанные между собой.
Освоить ТГП достаточно трудно, но ГОРАЗДО сложнее освоить «Проблемы ТГП», ибо для этого нужно одновременно иметь два таланта: студента и преподавателя.
Если Вы пренебрежительно относитесь к проблемам ТГП, значит, Вы пока не овладели юридическим мастерством.
Понимание базовых принципов права важнее, чем знание частных (прикладных) дисциплин (материального, процессуального права).
Удачи в самостоятельной работе! :)
Р.S.: ежегодно ВУЗы России выпускают более 100 тыс. человек, имеющих диплом о высшем юридическом образовании, но многие ли из них становятся юристами (порядочными, смелыми, компетентными)?
Уважаемый Андрей Павлович, да Вы правы, на 4 курсе предмет назывался «Актуальные проблемы ТГП». Но что-то я не заметила отличие АП ТГП от ТГП. Изучали то же самое, что и на 1 курсе. Допускаю, что либо я была не внимательна на лекциях, либо преподаватель сам не понял различие в этих двух дисциплинах.
Уважаемая Анна Николаевна, Ваша ситуация, к сожалению, весьма распространена в России.
Во многих университетах преподаватели не понимают, что дисциплины «ТГП» и «Проблемы ТГП» имеют существенные различия в содержании.
Во время обучения в магистратуре юридического факультета мне приходилось объяснять для преподавателей различия между «Угол. правом» и «Актуальными проблемами угол. права».
Очень серьёзные конфликты происходили на этой почве: не любят преподаватели, когда студенты их критикуют.
В результате изменения всё-таки происходили, учебная программа «АП УП» корректировалась.
Жаль, что в Вашем ВУЗе не преподают и не обучаются
юристылюди, думающие как Митрофанов.В любом случае, Ваше образование необходимо продолжить.
1) Магистратура юрфака, ибо бакалавриат на практике не признаётся за полноценное образование.
2) Второе высшее образование, не связанное с правом, ибо одного высшего образования в сегодняшнем мире недостаточно.
И самое главное: юриспруденция не является и никогда раньше не являлась наукой, это бессвязный набор учений, который используется властью избирательно, исходя из запросов правящего режима (принцип практической целесообразности).
1) Магистратура юрфака, ибо бакалавриат на практике не признаётся за полноценное образование.
2) Второе высшее образование, не связанное с правом, ибо одного высшего образования в сегодняшнем мире недостаточно.
Уважаемый Андрей Павлович, я поменяла местами 1 и 2
И самое главное: юриспруденция не является и никогда раньше не являлась наукой, это бессвязный набор учений, который используется властью избирательно, исходя из запросов правящего режима (принцип практической целесообразности).
Уважаемый Андрей Павлович, Вы прям «убили» известного теоретика права Р.А.Ромашова. Он в последних работах прям междометиями стал говорить о том, как власть относится к праву и насколько она коверкает стройное правовое учение!
Уважаемый Владислав Александрович, с работами Ромашова Р.А. знаком, но наши взгляды на право (как на псевдонауку) основаны не только (и не столько) на теории права.
Достаточно проследить историю юриспруденции СССР-России, чтобы понять лживость этой «науки».
Нормальные для большинства стран мира рыночные отношения (купил-продал) становятся уголовно наказуемыми в 1917 году, в эпоху НЭПа снова становятся социально полезными, после окончания НЭПа опять становятся уголовно наказуемыми, в эпоху Ельцина снова становятся социально полезными.
В каждый из перечисленных периодов отечественная юриспруденция (как наука и учебная дисциплина) успешно внедряла в учебники (и головы юристов) взаимоисключающие теории о полезности (или вредности) спекуляции. Но ведь само явление никогда не изменялось и не исчезало!
Изменялась только оценка явления со стороны исполнительной власти: то положительная, то отрицательная.
Как можно научно объяснить постоянные и беспорядочные метания государства применительно к контрабанде?
Государство то признаёт контрабанду преступлением, то не признаёт, действуя по принципу «любит — не любит».
Уважаемый Андрей Павлович, предлагаю начать рассуждения с простого, с тех ведомств (и даже с социальных институтов), которые обеспечивают власть. Насколько они правовые сами по себе?
Впрочем, тут, пожалуй, надо отдельную дискуссию устраивать, а то перегрузим данную ветку обсуждения. Потому приглашаю Вас вот в эту группу.
Уважаемый Владислав Александрович, спасибо за приглашение!
При первой возможности обратимся и отпишемся.
Уважаемая Анна Николаевна,
Не цвет диплома главное, а что в голове!!!
Но, почему-то, у меня есть уверенность, что с этим у Вас должно быть все в порядке!!! Удачной карьеры и по-больше интересных выигранных дел!!!
Уважаемый Георгий Александрович, благодарю! :)
Уважаемая Анна Николаевна, поздравляю с окончанием университета. Но хочу вас заверить- даже окончив магистратуру Вы будете «плавать » в судах. Но не бойтесь этого. Практика, практика и много раз практика судебных заседаний поможет Вам овладеть профессией -юрист. Так же общение с юристами, адвокатами ( правда не многие делятся своими секретами). Судебная практика поможет Вам выработать свой стиль ведение дел. Не бойтесь судебных заседаний. Но на это нужны годы. Так что, набирайтесь терпения и вперед. И еще. Обязательно будут неудачи, ваше сожаление, что суд вас «не услышал». Не отчаивайтесь. Через это прошли ВСЕ. Удачи Вам.
Уважаемый Алексей Анатольевич, спасибо за доброе слово! :)В судах «плаваю» уже))) Сегодня в арбитраже судья прямо мне сказала, что нужно готовиться к заседанию, хотя надо сказать, что я готовилась. Уже где-то около года работаю, в суды разные хожу уже примерно полгода и все равно волнуюсь, хотя готовлюсь, саму суть дела понимаю хорошо. Иррациональный страх какой-то. Надеюсь пройдет скоро.
PS: В университете мы изучали различные отрасли права, но на выпуске обнаружила, что некоторые (если не сказать многие) знания забылись. Вот думаю, заново изучать, либо изучать тот или иной вопрос только тогда, когда кто-то обратится с таким вопросом? Подскажите, хорошие книги по специальности?
Уважаемая Анна Николаевна, волнение в судах пройдет примерно года через 2-4. Сначала какая то часть судебного процесса будет не понятна. Все придет с практикой. У меня бывает перед процессом несколько ночей плохо сплю- придумываю разные вопросы. Стараюсь задать вопрос так, чтобы вынудить ответчика или истца дать мне нужный ответ, или что бы вопрос поставил его в тупик.
На счет книг. Хорошая книга «Настольная книга судьи по гражданским делам» автор-Н.К.Толчеева, Очень интересная книга «Судебные преценденты» автор-Юрий Чурилов. Ну а в основном — это внимательное изучение дела. По гражданским делам взял за правило представлять в суд письменное пояснение, потому, что в протоколе судебного заседания бывают ( в основном) мягко сказать неточности. Арбитражный процесс: тоже письменное пояснение в порядке ст. 81 АПК РФ; проект судебного решения ( мало кто делает). Вот советую взять это за основное, а дальше все встанет на свои места. Кстати, проект судебного решения очень одобряют арбитражные судьи.
Уважаемый Алексей Анатольевич, я тоже письменные пояснения представляю в арбитраж :)
А вот насчёт возможности представления проекта решения — не знала.
Спасибо, за книги.
Мне кажется, что чем больше знаешь, чем больше владеешь информацией в сфере юриспруденции, тем более уверенно чувствуешь себя в суде
Уважаемый Алексей Анатольевич, нашла п. 9.2 Инстукции по делопроизводству в АС от 2013 г.: "… Проект/проекты судебных актов
могут быть представлены лицами, участвующими в деле. Указанные проекты
могут быть поданы в суд с соответствующим ходатайством..." Я веду одно дело в АС, более 5 месяцев уже заседаем. Каждый раз открываются все новые обстоятельства. Уверена, что закон на нашей стороне. Думаю, подготовить проект решения, но не совсем понимаю, какое ходатайство нужно приложить в проекту? ходатайство с просьбой принять именно это решение? ходатайство о приобщении к материалам дела? или какое-то еще?
Уважаемая Анна Николаевна, в начале судебного заседания, когда судья спрашивает о ходатайствах-подавайте проект решения. Естественно и всем участникам процесса. После просительной части я пишу: " данный проект судебного решения прошу использовать при вынесения решения по делу". Успехов.
Уважаемая Анна Николаевна,
по тактике судебного процесса
можно посмотреть старую (но не потерявшую на мой взгляд актуальность)
книгу Радченко М.Ю. Арбитражные споры. Справочник практикующего юриста. Для начинающих очень полезно. Найти можно здесь.
Уважаемый Игорь Михайлович, спасибо.
Уважаемая Анна Николаевна,
«Сегодня в арбитраже судья прямо мне СКАЗАЛА, что нужно готовиться к заседанию»
Да любят они, особенно в СОЮ, ГОВОРИТЬ.
Вот только далеко не всегда почему-то приводят в мотивировочной части собственные мотивы несогласия с доводами стороны. «Забывая» о собственной юробязанности в процессуально-правовых отношениях (между стороной и судом).
Не обижайтесь.
И НЕ ОБЩАЙТЕСЬ в таком ключе (устном) с судьей. Личный совет.
Уважаемый Юрий Борисович, совершенно с Вами согласен. У меня одна судья постоянно спрашивает, где я учился, что у меня все не правильно. Когда апелляция отменила ее решение-все, надо было видеть ее лицо. Краснело-зеленело от злости. Ознакомиться с протоколом разрешили только после двух заявлений спустя три недели. Сейчас «нас» ждет новая апелляция.
Уважаемый Алексей Анатольевич,
«У меня одна судья постоянно спрашивает, где я учился»
Да принесите ей диплом. Со вкладышем. Можно еще и дипломную работу. А можно ещё онные копии подать ей через экспедицию, которую сейчас почему-то стали называть приёмной:
«На Ваш вопрос… представляю…. Оригиналы документов готов представить в любое удобное для Вас время.»
Уважаемый Юрий Борисович, классно придумали, она вообще лопнет от злости. Наверное воспользуюсь вашим советом- у меня скоро еще одно дело у этой же судьи. Результат напишу.
Уважаемый Алексей Анатольевич,
:)
Главное — не навредить Доверителю.
Но и давать шанс сесть на собственную шею тоже не стоит.
Некоторые наши поступки — на ПЕРВЫЙ взгляд окружающих — кажутся странными либо весьма странными.
Если не сказать по-жестче.
Но потом всё становится на свои места.Рано или поздно.
Уважаемая Анна Николаевна, Поздравляю! И присоединяюсь к Вашему последнему вопросу.
От души поздравляю! А ТГП — классная наука!!! Борис Яковлич (царствие небесное!!!) — все как вы говорили!!!
Пы.Сы. ТГП и конституционное — решает ))) Криминалисты — дураки ))))
Уважаемый Сергей Алексеевич,
«ТГП и конституционное — решает»
Ведущие кафедры? — ДА!
«Криминалисты — дураки»
А… Вы — цивилист? Гражданско-правовая??
А как назвали первого защитника в Древнем Риме, которого посадили на телегу и повезли на Форум оказывать тквалюрпомощь обвиняемому?
(F)(F)(F) Поздравляю. Теперь грызите гранит юридических коллизий.
Уважаемый Олег Михайлович,
«юридических коллизий»
Тема моего диплома в РАПе:)
Научный — проф.В.М.Сырых.
Уважаемая Анна Николаевна, примите и мои поздравления. Диплом — это как дверь, которая открывается для многих, но не многие находят да этой дверью удовлетворение от того, что делают. Желаю Вам быть нужной и востребованной, а также желаю «балдеть от того, что Вы делаете» (фраза принадлежит известному певцу А.Малиниу ©).