Найти юриста / адвоката / эксперта
Некоторое время назад имел совершенно феерическую беседу с секретарем одного московского судьи:
Секретарь: Ваш подзащитный ХХ расторг с Вами соглашение
Я: Да, совершенно верно и что Вы хотите?
Секретарь: Принесите мне справку о том, что соглашение расторгнуто.
Я: ???? А зачем, разве он не написал Вам заявление о том, что расторг со мной соглашение?
Секретарь: Да написал, теперь Вы должны принести справку о том, что соглашение расторгнуто.
Я: ЗАЧЕМ? Где вы видели в УПК РФ такое требование?
Секретарь: Принесите нам справку о том, что соглашение расторгнуто.
(Здесь, для не юристов, необходимо пояснить- расторжение соглашения между адвокатом и подзащитным возможно только по инициативе самого подзащитного. То есть заявления подзащитного о расторжении соглашения более чем достаточно. Какие либо справки от адвоката в данном случае не нужны, поскольку если соглашение расторгнуто подзащитным, адвокат не может продолжать исполнение этого соглашения в одностороннем режиме)
Я (понимая, что секретарь будет стоять до победного конца и доводы логики тут не действуют): Да, хорошо, в таком случае мне будет нужна справка из суда о том, что подзащитный ХХ отказался от моих услуг.
Секретарь: ??? ЗАЧЕМ?
Я: Он сообщил мне о расторжении соглашения устно, то есть какого либо документа о расторжении соглашения у меня нет. Получить этот документ я сейчас от него не могу, поскольку не являясь его защитником лишен возможности пройти к нему в изолятор. Таким образом единственная возможность официально выдать требуемую Вам справку- это сначала получить справку из суда о том, что ХХ отказался от моих услуг.
Секретарь: ???
Я:… и сразу после получении справки из суда я предоставлю Вам справку о расторжении соглашения со ссылкой на Вашу справку в качестве обоснования выдачи моей справки.
Секретарь: … хорошо, я позвоню Вам завтра.
… «завтра» растянулось уже года на два :-)
Секретарь: Ваш подзащитный ХХ расторг с Вами соглашение
Я: Да, совершенно верно и что Вы хотите?
Секретарь: Принесите мне справку о том, что соглашение расторгнуто.
Я: ???? А зачем, разве он не написал Вам заявление о том, что расторг со мной соглашение?
Секретарь: Да написал, теперь Вы должны принести справку о том, что соглашение расторгнуто.
Я: ЗАЧЕМ? Где вы видели в УПК РФ такое требование?
Секретарь: Принесите нам справку о том, что соглашение расторгнуто.
(Здесь, для не юристов, необходимо пояснить- расторжение соглашения между адвокатом и подзащитным возможно только по инициативе самого подзащитного. То есть заявления подзащитного о расторжении соглашения более чем достаточно. Какие либо справки от адвоката в данном случае не нужны, поскольку если соглашение расторгнуто подзащитным, адвокат не может продолжать исполнение этого соглашения в одностороннем режиме)
Я (понимая, что секретарь будет стоять до победного конца и доводы логики тут не действуют): Да, хорошо, в таком случае мне будет нужна справка из суда о том, что подзащитный ХХ отказался от моих услуг.
Секретарь: ??? ЗАЧЕМ?
Я: Он сообщил мне о расторжении соглашения устно, то есть какого либо документа о расторжении соглашения у меня нет. Получить этот документ я сейчас от него не могу, поскольку не являясь его защитником лишен возможности пройти к нему в изолятор. Таким образом единственная возможность официально выдать требуемую Вам справку- это сначала получить справку из суда о том, что ХХ отказался от моих услуг.
Секретарь: ???
Я:… и сразу после получении справки из суда я предоставлю Вам справку о расторжении соглашения со ссылкой на Вашу справку в качестве обоснования выдачи моей справки.
Секретарь: … хорошо, я позвоню Вам завтра.
… «завтра» растянулось уже года на два :-)
Уважаемый Александр Витальевич, красиво Вы его в когнитивный диссонанс вогнали!(rofl)
Уважаемый Владимир Сергеевич- а у меня был выход? :-)
Был: понять и простить(giggle)
Заставили думать секретаря… это ж ужас :)
Уважаемый Андрей Владимирович- «Я был не прав, мое поведение не достойно советского офицера» (к/ф Асса)
Уважаемый Андрей Владимирович, Вы о чем: «Заставили думать секретаря… это ж ужас»? — заставить секретаря обратиться к судье с подготовленной справкой для адвоката на подпись, вот это УЖАСсс :@
Сейчас уже мировая судья, наверное. Время идет.
А может уже даже и не мировая ...(giggle)
Уважаемый Олег Александрович, с ее волевыми качествами и целеустремленностью вполне может быть и прокурором района (какой ужас!)
Уважаемый Александр Витальевич, посмеялся от души(rofl), как вариант решения вопроса это довести ситуацию до абсурда.(headbang)
Уважаемый Александр Витальевич, просто, как всё гениальное.
Уважаемый Александр Витальевич, классно Вы разобрались с секретарем с/з! (Y) (rofl)
Но не могу не отметить, что Вам повезло — Вы лишь пообщались с секретарем с/з по телефону. А вот мне пришлось, в одно время, по соседствовать с секретарем председателя Губкинского городского суда, которое оставило в моей памяти немало негативных воспоминаний... :(
Уважаемый Евгений Анатольевич, мне даже страшно подумать о том, что там у Вас получилось. Вы хотя-бы намекните :-)
Уважаемый Александр Витальевич, да я могу даже немного рассказать об этом случае. На заре моей карьеры адвоката, я учредил адвокатский кабинет, и начал осуществлять адвокатскую деятельность в жилом помещении, которое находится на третьем этаже жилого дома.
Повесив вывеску «Адвокат» на стене дома, и табличку на дверь квартиры, которая превратилась в мой офис, я вызвал бурю негодования со стороны соседей, и вскоре я обнаружил от них грозное предупреждение.
После пары таких предупреждений на меня поступили коллективные жалобы в администрацию города и прокуратуру. И вскоре я выяснил, что организатором пикетов, возле моего офиса, была девушка-секретарь суда — феномен Российской юстиции, которая решила, не взирая на положения ФЗ «Об адвокатуре и адвокатской деятельности», что я был глубоко неправ, посмев открыть, по соседству с ней, офис.
Сейчас все это, по прошествии многих лет, вспоминаю с улыбкой, но тогда мне было совсем не до смеха.
Уважаемый Евгений Анатольевич, по моему этот тот самый случай, когда за такие дела, этой активистке надо просто нас… ть под дверь. Уж извините за радикализм. Иные аргументы такая категория людей просто не понимает.
Уважаемый Александр Витальевич, я конечно же не мог пойти на такие радикальные меры :D :D :D Я просто решил подождать, что моим соседям ответит прокуратура и администрация. По разочарованным лицам граждан было ясно, что ответы им пришли отрицательные.
На последнем утреннем собрании, уже ставшей традицией для меня, я предъявил им документы на то, что ФНС зарегистрировала меня как адвоката по данному адресу, в десятый раз зачитал выдержки из ФЗ «Об адвокатуре и адвокатской деятельности» — о моем праве использовать жилое помещение для осуществления адвокатской деятельности, и показал им технический паспорт, на «злополучную вывеску» с надписью «Адвокат», который утвердили должностные лица администрации города, в которую они на меня жаловались.
И что бы Вы думаете сделала секретарь после своего фиаско? Вы не поверите, но после трехмесячных скандалов со мной, на которые она собирала всех моих соседей, подогревая в этих, как оказалось милейших людях, ненависть ко мне, она, на полном серьезе, пришла ко мне, и попросилась на работу помощником адвоката :x
Хорошо, что я в этот момент сидел на кресле, а не стоял на ногах, иначе непременно бы упал от таких известий (giggle)
Иные аргументы такая категория людей просто не понимает.Воистину, Вы правы уважаемый Александр Витальевич! (handshake)
Уважаемый Евгений Анатольевич- убили наповал! По моему Вам самому имело смысл давно уже это написать и разместить в адвокатском юморе- история и смешная и поучительная!
Уважаемый Александр Витальевич, Вас убить невозможно — Вы всегда выкрутитесь:D
Уважаемый Александр Витальевич, я даже об этом и не думал, да и писатель-юморист из меня неважный :)
она, на полном серьезе, пришла ко мне, и попросилась на работу помощником адвокат
Уважаемый Евгений Анатольевич, пусть бы для начала собрала собрание и публично извинилась.
… на коленях, посыпав голову пеплом!
… и непременно с выражением лица как у кота из Шрека(giggle)
Уважаемая Ольга Витальевна, об извинениях с ее стороны не могло быть и речи.
Она «сделала мне предложение, от которого невозможно отказаться»© с выражением лица, как будто она видит меня в первый раз, и не было ничего, ни ссор ни жалоб, с ее стороны :)
Уважаемый Александр Витальевич, надо было шутку продолжить, регулярно названивать и требовать справку от секретаря ))))))
Уважаемый Алексей Анатольевич- Вы жестокий и кровожадный человек :-)
Уважаемый Александр Витальевич, секретарь до сих пор думает:) Слушайте, читаю Вас — и у меня возникает устойчивое желание вернуться в «уголовку»(giggle) ттт
Уважаемая Ольга Витальевна, извините, о таком побочном действии своих рассказов я как-то не подумал :-)
Уважаемый Александр Витальевич, ладно, если она сама «додумалась» потребовать эту справку, но вот если это был приказ судьи — то это уже не смешно, а грустно и страшно одновременно!(rofl)
Уважаемая Алена Витальевна- а ведь я серьезно не исключаю, что так оно и есть. Секретарь- по сути существо ленивое и безынициативное. Вряд ли стала бы по собственному желанию мне названивать…
Уважаемый Александр Витальевич, всё повторяется.
Ничего нового пока не открыто в человеческих отношениях.
Позволю подтвердить свой довод видеодоказательством. 8)
Уважаемый Владимир Михайлович- а ведь я знаю эту миниатюрку, и действительно держал ее в уме, когда общался с секретарем :-)
Уважаемый Владимир Михайлович, у Л. Гайдая есть целый фильм, «Жених с того света» называется. «Принесите справку, что Вы живой»(giggle)
Уважаемый Александр Витальевич, с такими же секретарями очень часто встречаюсь в мировых судах, когда секретарь требует от меня получить повестку о явке на судебное заседание. Я спрашиваю у секретаря — что будет в случае моего неприбытия и тут самое интересное «мы Вас принудительно доставим»
Уважаемый Александр Владимирович, ну а что Вы хотите. Ведь сама мотивация идти в секретари судебного заседания-
Работать за гроши, терпеть начальство-идиотов, деградировать как юрист, перекладывая бумажки с места на место и все это ради надежды, когда нибудь стать судьей- т.е. человеком который регулярно будет обязан переступать через логику, разум, совесть и штамповать выгодные начальству решения. По моему это работа для весьма специфической категории людей.
(естественно, все сказанное о секретарях и судьях является моим личным мнением, которое может быть ошибочным)
Уважаемый Александр Витальевич, мне раз позвонили из суда по делу, где я была ответчиком. Звонили, чтобы сообщить о времени судебного заседания. Я ответила, что всё понятно. После чего секретарь спросила меня признаю ли я исковые требования. Я сказала, что нет. «А как же мы будем рассматривать, нам надо знать признаете или нет», и далее в таком духе. Меня так и не услышали, что извещение сторон о времени судебного заседания и признание иска ответчиком — немного разные вещи.
Уважаемая Алевтина Леонидовна, рассмотрение дела по телефону?(giggle)
Уважаемая Ольга Витальевна, именно так) Непременно нужно было ответить признаю я исковые требования или нет?(blush)
Уважаемая Алевтина Леонидовна, надо было попросить ее предъявить документ, подтверждающий, что она секретарь, а не иное лицо(giggle) Мало ли кто может позвонить.
Это была действительно секретарь, она представилась, назвала предмет иска, у какого судьи рассматривается… Я даже растерялась сначала, думала, может я чего то не знаю))
Я тоже могу Вам позвонить, представившись секретарем и предварительно на сайте суда посмотрев реквизиты дела(giggle)
Правда Ваша, дело было лет 8 назад. Тогда еще не знали что такое «смотреть на сайте», по крайней мере в маленьком городке. Да и я уже сталкивалась с работниками суда, так что сомнений не было, что это из суда. На суд я сходила, исковые также не признала.
Уважаемая Алевтина Леонидовна- это научно технический прогресс. Рассматривают дела в режиме телеконференции, судебные решения вручают так же :-)
Какой-то районный суд г. Москвы. Прихожу в приемные часы узнать о назначении дела. У двери никого. Захожу, представляюсь, по делу Имярек, узнать о дате. Секретарь мне — Выйдете, справок не даем!
— А как узнать? Сегодня же приемный день...
— Звоните по телефону, это такое указание судьи!
— Подскажите номер..., — достаю телефон, диктует, набираю.
Выхожу из кабинета, нажимаю вызов на телефоне.
-Такой-то районный суд г. Москвы!
-Здравствуйте! Подскажите дату заседания по делу Имярек.
… пауза, потом крик — Вы издеваетесь?!
— Нет, выполняю указание судьи!...
— Заходите…
Уважаемый Иван Георгиевич, Судейские, они-ж в большинстве своем- как дети… девиантные.
Даже не знаю, что больше улыбнуло статья или комментарии :D
Уважаемая Инесса Валерьевна, Главное- что настроение и то и другое поднимает
:-)