Найти юриста / адвоката / эксперта
Практически повсеместная и всеобщая возможность доступа и взрывной рост общего объёма информации в интернете, привёл к лавинообразному увеличению как количества пользователей всемирной паутины, так и производимого ими информационного мусора, за которым иногда сложно увидеть что-то действительно полезное, но в погоне за трафиком, владельцы некоторых сайтов, начисто забывают о приличиях и своей обязанности поддерживать хотя бы элементарный порядок на своих ресурсах.
К сожалению, владельцы некоторых интернет-ресурсов самоустраняются от элементарного контроля за поведением своих пользователей, многие из которых в силу врождённого скудоумия и полного отсутствия воспитания, увлеченно гадят везде, где только могут, а хозяева площадок не спешат прибираться за ними, в результате чего сама площадка начинает превращаться в очередную инфопомойку, обсиженную троллями-анонимами и прочими маргиналами, которых некому выгнать из некогда приличного места.
В ноябре 2024 года, на странице с информацией о расположении моего офиса на сайте 2GIS, неизвестные мне тролли, называющие себя Еленой и Александром Белоусовыми, хотя это и явно вымышленные имена, разместили обо мне совершенно беспочвенные, но поганые «отзывы», не имеющие ничего общего с реальностью.
На моё требование, адресованное ООО «ДУБЛЬГИС-КЕМЕРОВО», об удалении недостоверных отзывов и предоставлении сведений об их авторах, представитель головной компании — новосибирского ООО «ДУБЛЬГИС» Вазина С.И. (наверное тоже юрист), ответила отказом, сославшись на отсутствие судебного решения и самые тайные тайны, которые она сочла достаточным основанием для потворства клеветникам.
Ну что ж, «не хотите по-плохому, по-хорошему будет ещё хуже» ©, подумал я и предъявил иск как к кемеровскому, так и новосибирскому «дубльгисам», в Центральный районный суд г. Кемерово. С самим иском и приложениями к нему, подписчики PRO могут ознакомиться в приложениях к этой публикации.
В суде всё прошло скучно и обыденно — мои оппоненты даже не удосужились прислать своих представителей и хоть как-то отстоять свою позицию, и после изучения письменных материалов и осмотра самой страницы с отзывами, мои исковые требования были уточнены и удовлетворены, хотя на мой взгляд, решение суда получилось немного «пресноватым», по сравнению с исковыми требованиями — из решения исчезла солидарность ответчиков и геометрическая прогрессия астрента (ст. 308.3 ГК РФ), но и на том спасибо… остальное доберём на следующем этапе.
Более того, даже не дожидаясь вступления решения суда в законную силу, поганые отзывы были спешно удалены самими ответчиками, и я надеюсь, что этот прецедент хоть чему-то научит самонадеянных картографов, а коллеги-профессионалы, ознакомившись с приложенными документами, поймут принцип противодействия распространителям гнусностей и методику очистки инфопространства от подобной нечисти, ну и может быть, спрогнозируют дальнейшие меры социальной педагогики.
Надеюсь, что мой опыт будет полезен многим коллегам, и если мой пример окажется заразительным, то общими усилиями мы всё-таки научим владельцев этого (2GIS), и не только этого сайта, хотя бы азам информационной гигиены.
Впрочем, если у меня появится свободное время, у меня в запасе есть ещё несколько уроков, которые не мешало бы преподать этим самоуверенным топографам, и я обязательно поделюсь с коллегами результатами этой «педагогической» работы.
P.S. Буквально пару дней назад, мне звонил очередной креативный, но необучаемый манагер из местного дубльгиса и тупо пытался впарить мне свои услуги по продвижению моей страницы на их сайте «для привлечения потока клиентов»… но был вежливо отправлен в пешее эротическое путешествие…
Рейтинг публикации:
«
Уважаемый Иван Николаевич, сайты, продвижение — это безусловно, все круто и классно, но зачастую, владельцы этих порталов забывают о том, что должны соблюдать на них порядок и не допускать подобных казусов, как в Вашем случае. Предполагаю, что удаление комментариев не было большой проблемой изначально, но когда уже «запахло жаренным», все сразу же было удалено...
Надеюсь, этот случай поможет сделать какие-то выводы «2гису» и больше не допускать подобных ситуаций!
Уважаемая Елена Анатольевна, мне тоже хотелось бы верить в то, что впредь эти дубльгисы будут более внимательны и разумны, но что-то мне подсказывает, что пока их не начнут «вразумлять» действительно массово и финансово ощутимо, ничего не изменится… но время всё покажет ;)
Раз в месяц стараюсь мониторить. Однажды поймала фейковый отзыв, созвонились с менеджером. Та подсказала алгоритм действий, вечером того же дня уже всё удалили. Мне получается повезло! Без судов обошлось
Уважаемая Ирина Владимировна, да, человеческий фактор тоже имеет значение, но наверное правильнее и педагогичнее всё-таки приучить манагеров более внимательно относиться к подобным инцидентам, поэтому я особо и на заморачивался с уговорами ;)
Уважаемый Иван Николаевич, похоже Вы зашли на территорию непуганных..., скажем так, «вольнодумцев». Что ж, надо кому-то и когда-то начать поучать таких уму разуму, разбавить их болото свежей и полезной водой (Сорри, ассоциации навеяли такую аллегорию). Вы сделали все правильно и как всегда великолепно! Поздравляю!
Уважаемая Ольга Николаевна, спасибо за комментарий и высокую оценку! :)
Засилье всевозможных троллей на любых сайтах всегда мешает нормальным людям и с этой нечистью нужно бороться, хотя иногда это просто лень делать, но нужно, хотя бы ради справедливости и блага для других пользователей ;)
Уважаемый Иван Николаевич, не думаю, что картографы сделают выводы и будут более внимательны к обращениям. Ведь как известно, недовольных много, обратившихся значительно меньше, а тех, кто в суд пошел-единицы. Но вот для себя лишний раз убедилась, что астрент надо сразу заявлять, потом при неисполнении сильно отдаляет начало начисления неустойки. И порадовала сумма-3000 в день это прямо так существенно. У нас 50 руб.в день ))))) Реакция зато мгновенная, сразу дошло до ответчиков. Спасибо за рабочую практику!!!
недовольных много, обратившихся значительно меньше, а тех, кто в суд пошел-единицыУважаемая Ирина Евгеньевна, я потому и разместил это дело со всем комплектом процессуальных документов, чтобы коллеги из любого региона, могли применить эту методику у себя, и общими усилиями мы сможем повлиять на ситуацию ;)
По-поводу астрента, я даже немного расстроился, т.к. просил по 5000 в день, и с ежедневным удвоением, т.е. в геометрической прогрессии, но судья явно пожалела картографов :(
Уважаемый Иван Николаевич, спасибо за алгоритм действий и набор процессуальных документов!!
Вы избавили нас от необходимости в схожей ситуации работать над созданием колеса решения задачи!
Уважаемый Андрей Владимирович, несмотря на кажущуюся простоту и очевидность, мне с коллегами-соавторами было очень непросто подобрать прямые подходящие прецеденты, без которых некоторые судьи просто не знают как мотивировать свои решения в этой сфере, а так же отдельно указал на некоммерческий характер нашей деятельности, чтобы у суда не было соблазна отфутболить иск в арбитраж, так что да, в полученном «комплекте» есть всё необходимое для коллег в аналогичной ситуации ;)
Уважаемый Иван Николаевич, который раз… Уж сколько их всех выигрывали, выигрывали, выигрывали, выигрывали...
К сожалению, никто ничему не научится и всем на всё плевать. Увы…
Уважаемый Андрей Валерьевич, ну что поделать… всё-равно нужно таких «особо одарённых» вразумлять и хотя бы на какое-то время приводить в норму ;)
Уважаемый Иван Николаевич, вразумлять, конечно, нужно.Правда, всё не охватить и прецеденты будут возникать постоянно.
Уважаемый Иван Николаевич, не так давно 2 ГИС мне предлагали разместить рекламу своей карточки у них на сайте, как Яндекс Бизнес. 40 т.р. на год. Сначала обрадовался и уже прям хотел, но полез читать отзывы, в которых более 20 компаний писали о том, что чуть ли ни они сами эти отзывы фейковые делают и потом просят денег за то, чтобы их убрали. Поговорив с коллегами услышал мнение, что лучше ничего не платить, а оставаться в бесплатном режиме, т.к. особо не влияет на посещаемость сайта. Так что лучше на эти деньги потратить на полезные дела… Тем более Праворуб заметнее в интернете…
Уважаемый Роман Вячеславович, вероятность появления негативных отзывов, заказанных конкурентами действительно есть, и всегда нужно быть готовым к противодействию подобным наездам, но для того мы тут и собрались, чтобы в случае чего сообща решать любые вопросы ;)
Уважаемый Иван Николаевич, очень понравился стиль мотивировки исковых требований. А поскольку понравился видимо и судье, то она его в решение и включила.
А говорят, что судьи у нас бесталанные и понапрасну должностя занимают.
Уважаемый Алексей Вячеславович, я все свои процессуальные документы готовлю как фактически готовые проекты судебных актов, с уже выверенными формулировками, чтобы судьям было проще отписывать решение, и чтобы при возможном обжаловании, было меньше поводов придраться ;)
Уважаемый Иван Николаевич, в этом и заключается профессионализм. Чтобы было все выверено, но при этом не было ничего лишнего.
Уважаемый Иван Николаевич, отличный результат. Жаль только, что в своих делах расходы не взыскать. Надо бы практику внедрять, взыскание расходов за потерянное время.
Уважаемый Михаил Викторович, да, согласен, наверное пора по таким делам привлекать коллег и дополнительно взыскивать судрасходы ;)
Уважаемый Иван Николаевич, правильно, что вы не оставили комментарии в Ваш адрес без внимания! Тем более, что они были фейковые. А для «2гис» будет ли это уроком, большой вопрос! Иной раз возникает ощущение, что они только создают имитацию бурной деятельности, потому как писали выше, действительно, можно было обойтись удалением с сайта такого безобразия и все.
Уважаемая Вера Александровна, вот и проверим, насколько в этом дубльгисе вменяемое руководство ;( (giggle)
Уважаемый Иван Николаевич, поздравляю с победой! Действительно сейчас очень много лживых отзывов появляется на разных площадках. И иногда диву даешься от наглости авторов, а также от нежелания владельцев порталов в добровольном порядке урегулировать вопрос. Здорово, что вы преподали им урок! (Y)
Уважаемый Александр Павлович, я надеюсь, что такие же «уроки» этим деятелям преподадут ещё многие наши коллеги и общими усилиями мы не только сформируем устойчивую практику борьбы с клеветниками, но и заставим самих владельцев интернет-ресурсов быстрее и правильнее реагировать на жалобы пользователей.
Уважаемый Иван Николаевич, поздравляю с победой, и тем, что поставили их на место. У моего коллеги был несколько другой случай, ему удалось полностью закрыть сайт, через жалобу в прокуратуру. А все потому, что отзывы настолько не контролировались администрацией сайта, что анонимны оставляли реквизиты для помощи другой стране…. На этом основании сайт вообще закрыли по требованию
Уважаемый Иланд Альмирович, ну, в этом-то случае совсем закрывать не нужно, да и ситуация другая, так что ограничимся пока лёгким щелчком, а так видно будет ;)
Уважаемый Иван Николаевич, хороший прецедент, интересная и полезная для всех тема. Такое тоже было у меня — конкуренты. Но я не стал, тратить время на тяжбы, просто удалил информацию о себе в Дубль ГИС раз они не хотят зарабатывать на мне. Нет контроля за отзывами — нет денег:D. Но это приемлемо для меня, поскольку посторонних клиентов уже почти нет. А для тех коллег, кто активно продвигает себя в Дубль ГИС — очень нужный алгоритм действий в таких случаях.
Уважаемый Анатолий Сергеевич, у меня все доверители приходят через Праворуб и тоже нет необходимости продвигать себя через карты и соцсети, но иногда приходится из принципа ставить на место зарвавшихся неадекватов, ну и попутно готовить рабочие инструменты для других коллег, чтобы им не приходилось изобретать велосипед в похожих ситуациях ;)
Уважаемый Иван Николаевич, хороший алгоритм, своевременный. Вообще, по моему мнению, такие деятели должны бояться связываться с адвокатами больше, чем, скажем, с ОБЭП, т.е., до энуреза:)
Уважаемый Андрей Юрьевич, так ведь это если «деятели» понимают, что делают и с кем связываются, но на практике-то среди них крайне редко встречаются те, кто хотя бы что-то понимает...
Всё по классике (giggle)
https://rutube.ru/video/475b7527512451b8828900f1e3c6d734/?r=wd
Уважаемый Андрей Юрьевич, в точку(gun)
Уважаемый Иван Николаевич, ещё не так давно мы тестили эту площадку и тут такой «подарок».
У меня тоже появлялись фейковые отзывы, но решали без суда. Скорее всего были люди с пониманием. А, вашем случае попались с амбициями.
Поздравляю с успешным разрешением проблемы.
Школа Праворуба (курсы повышения квалификации) для 2ГИС! (handshake)
Уважаемый Андрей Викторович, я всегда предлагаю вначале решить проблему без суда, и если на противоположной стороне люди адекватно воспринимают ситуацию, всё получается тихо и мирно, а вот если оппонентами оказываются самонадеянные манагеры, то приходится вразумлять их через суд и преподавать им платные уроки здравомыслия ;)
Уважаемый Иван Николаевич, самое интересное, что самонадеянных манагеров становится всё больше и не только среди молодёжи.
Завтра, к примеру, я буду вынужден вновь лицезреть в процессе женщину — патентного поверенного (60+), которая никак не хочет отказываться от борьбы с патентом, которого фактически уже нет и, не смотря на это, она представляет в суд документы, очевидно сфальсифицированные (как минимум, наполовину) представляемой ею стороной.
Что ж будем посмотреть8-|, заявление о фальсификации(call), уже в суде8)
Уважаемый Иван Николаевич, великолепно! Спасибо за кейс.
Уважаемый Иван Николаевич, благодарю за полезную и актуальную судебную практику! В избранное(Y).
Уважаемый Иван Николаевич, про лень прямо в точку. Действительно не хочется лишний раз тратить личное время, которого и так мало, на борьбу с подобного рода побочными вредителями. Ваши наработки в этом вопросе бесценны! Благодарю за такой полезный подарок в виде всех процессуальных документов.
Уважаемый Иван Николаевич, спасибо за публикацию и пошаговую инструкцию!
У меня взывает искреннее недоумение, кому надо писать ложные отзывы об адвокате. Если это конкуренты, то есть, по логике, как минимум юристы — то это обескураживает еще сильнее.
Заметила, как и некоторые коллеги, как только встает какой-нибудь профессиональный вопрос — вот тебе, пожалуйста, публикацию на тему :)
Только в моем случае отзыв не обо мне, а о компании доверителя. А администратор домена — компания, зарегистрированная на Багамах (wasntme)
отзыв не обо мне, а о компании доверителя. А администратор домена — компания, зарегистрированная на БагамахУважаемая Ольга Ивановна, это не проблема, и вопрос вполне решаем — на Праворубе есть публикации с описанием методик борьбы с такими «администраторами», и если есть необходимость, я готов оказать Вам консультативно-методическую помощь в пресечении этого нарушения ;)
Уважаемый Иван Николаевич, спасибо за Вашу отзывчивость!
Уважаемая Ольга Ивановна, я выше писал, что они же сами за деньги и готовы убрать, как только пакет бизнес заключите с ними, — начинаются пляски с отзывами. Почитайте отзывы предпринимателей, которые с 2 ГИС оформили платную рекламу…
Уважаемый Иван Николаевич, спасибо за алгоритм действий! И конечно с победой Вас! Астрент -хороший инструмент для «непонятливых», дисциплинирует.
Уважаемый Иван Николаевич, в пешее эротическое и т.п. путешествия я отправляю множество чудных представителей всяческих ресурсов почти ежедневно. Ибо разбираться, кто из них инфопомойки, а кто нет, у меня лично нет времени и, самое главное, желания.
Когда 2ГИС только появился, я одним из первых в Кемерово, стал с ним (при наборе ресурсом высоты) бесплатно сотрудничать, но кроме дежурной фразы «Вы можете найти меня (тогда Адвокатский кабинет „На кольце“) в 2ГИСе» особых преференций я ещё тогда не обнаружил. В дальнейшем же началось раскачивание меня на бабло и я, соответственно, соскочил.
Как устроен этот современный мир прокачивания нужных лиц в медийном, интенет и т.п. пространствах с целью зарабатывания денег, я довольно неплохо понимаю, особенно при помощи крайнего примера, который был мне предоставлен свыше(angel) буквально в марте месяце. Благо, всё это попадает на заранее подготовленную почву (т.к. я сам был учредителем и руководителем одного из СМИ на Юге России в начале 90х годов) и останавливает меня от вступления в нестройные ряды этой пены.
На что на сегодня могу только резюмировать: Вам большое СПАСИБО(handshake) за конкретный пример, благодаря которому
коллеги-профессионалы, ознакомившись с приложенными документами, поймут принцип противодействия распространителям гнусностей и методику очистки инфопространства от подобной нечистиначатый Вами алгоритм, я уверен, будет дополнен, расширен и углублен, в т.ч. нашими коллегами по Праворубскому цеху.
Уважаемый Роман Николаевич, я ничего не имею против нормального предложения нормальных услуг, но когда владельцы интернет-ресурсов начинают погоню за грязным трафиком, да ещё и покрывать расплёскивание помоев своими посетителями, а может быть и сотрудниками, желающими таким образом «простимулировать» людей оплачивать им услуги по очистке от мусора, отношение к таким дельцам кардинально меняется и приходится их вразумлять (punch)
Рад, что моя работа оказалась полезной для коллег! :)
Уважаемый Иван Николаевич, спасибо за публикацию, которая содержит алгоритм действий в аналогичных ситуациях и будет безусловно полезна как коллегам-адвокатам, так и тем, кто занимается оказанием иных услуг и размещает информацию о себе в сети «Интернет», и конечно же благодарю за ссылки на судебные решения
Уважаемый Иван Николаевич, как вы получили решение, заверенное ЭЦП в СОЮ? У нас суды не понимают что это такое
Уважаемая Наталья Михайловна, я стараюсь все свои процессуальные документы направлять в суды через ГАС и прошу все определения и прочие документы, исходящие от суда, так же направлять мне через ГАС в электронном виде, и заранее ставлю «галочки» о согласии на получение официальных документов через «госпочту».
Конкретно это решение суда поступило мне через портал Госуслуг, с уведомлением через приложение «Почта России» :)
Уважаемый Иван Николаевич, я тоже все это делаю и галочки ставлю и как то даже специально просила отправить мне решение, заверенное эцп — бесполезно, Ростовская область пока не отправляет через госуслуги ни уведомления, ни решения
Уважаемая Наталья Михайловна, если не ошибаюсь, через госуслуги никто не направляет. Заверенные УКЭП судебные постановления только изредка выкладываются в портал ГАС Правосудие, в раздел «Дела». Правда, после октября 2024 года они все исчезли.
Уважаемый Иван Николаевич,
спасибо за уникальный и нужный материал!
В наш век тотальной цифровизации, Ваш опыт очень актуален и, безусловно, будет полезен всем коллегам!
Буквально пару дней назад, мне звонил очередной креативный, но необучаемый манагер из местного дубльгиса и тупо пытался впарить мне свои услуги по продвижению моей страницы на их сайте «для привлечения потока клиентов»… но был вежливо отправлен в пешее эротическое путешествие…Учитывая приближающиеся майские праздники, Ваше предложение — отличный вариант проведения досуга для таких манагеров. Будет над чем подумать. (rofl)
Уважаемый Иван Николаевич, хорошая инструкция на случай необходимости удаления отзывов. От «нехороших» людей никто не застрахован. Спасибо за интересную практику!
От «нехороших» людей никто не застрахованУважаемый Станислав Всеволодович, вопросы противостояния неадекватам в интернете, уже не раз обсуждались на Праворубе и в публикациях, и во время конференций, но методики постоянно совершенствуются и адаптируются под разные ситуации, так что скоро у нас может получиться настоящий сборник рабочих инструкций по противодействию дебилам в интернете ;)
Уважаемый Иван Николаевич, поздравляю с успешным завершением такого важного для репутации дела. Огромное спасибо за инструкцию, я восхищена мотивировками искового заявления.
Проблема каждого адвоката негативные отзывы. Причем стоит взяться за какое-нибудь резонансное дело как негатив процветает и перерастает в настоящую травлю. И тут приходится подключать все свои навыки и знания. Мне пару лет назад пришлось подчищать отзывы и на всяких «отзовиках», и целый сайт закрыть, разумеется через Роскомнадзор. А вот ВК игнорировал все обращения, там так и осталась «заказуха» от доброжелателя. Буду с нетерпением ждать инструкции как победить ВК!
Уважаемая Анна Сергеевна, методика борьбы с фейками в ВК конечно имеет свою специфику, но принципиально не так уж сильно отличается от этого дела, и я уверен, что Вам удастся решить проблему с клеветниками ;)
Уважаемый Иван Николаевич, спасибо Вам за пример такого важного и нужного для всех нас дела. Добавила в избранное.(*)
Уважаемый Иван Николаевич, спасибо за очередную интересную публикацию. Примите поздравления с победой!
Я в Вашем исковом заявлении видел скриншот, где компания просит будущего ответчика подтвердить, что он(а) был(а) Вашим клиентом. Такое предложение имело продолжение?
компания просит будущего ответчика подтвердить, что он(а) был(а) Вашим клиентомУважаемый Владимир Сергеевич, никакого ответа ни на мой, ни на «двугисовский» запрос эти «пейсатели-клеветники» не дали, так что это так и осталось чисто декоративной реакцией.
Уважаемый Иван Николаевич, отличный «сухой остаток»! Чётко и оперативно! Наглядно. Создаётся прецедент! Благодарю Вас за публикацию, нужную и полезную.
Уважаемый Юрий Николаевич, благодарю за внимание к публикации, и надеюсь, что мои наработки будут полезными для всех коллег. Надеюсь, что общими усилиями, мы сможем приучить эту компанию к лучшему пониманию запросов и сподвигнуть к повышению качества модерации на своих сайтах.
Раньше на заборах писали (giggle) сейчас в интернете
Есть сайты. наподобие Авито, где отзыв может написать только реальный контрагент… А есть помойки, где пишут всяк кому не лень, и всё что в голову взбредёт...
Иван Николаевич, спасибо за публикацию, познавательно! (bow)