Уважаемые специалисты, в октябре прошлого года у меня в квартире выключили свет. После подачи электричества, я обнаружил, что перестала работать некоторая техника.

Позвонил в ук, составили акт.

Отремонтировал технику, написал претензию в ук.

Параллельно написал в энергосбыт. В феврале уже пошел к юристу, он ужесоставил жалобу.

Ук предложили мне ровно половину денег, потраченных на ремонт без обьяснений.

Далее юрист составил исковое заяв., подали в суд.

На предв. заседании (я пошел один), юрист из ук указал, что неправильно посчитали неустойку. якобы она должна считаться не из суммы ущерба, а из суммы платежа за элекр. энергию.

Пошел к юристу, кто составлял заявление, он сказал что практика по неустойке разная, 50 на 50.

Подскажите так ли это, ведь неустойка по ремонту 50 т р, а по платежу за элект. за месяц 200р?

Требуется: Бесплатный совет

Да 1 1

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Охлопков Евгений, Ширшов Игорь, Салмин Юрий, +еще 1

Предложите платную юридическую помощь

Предложите автору вопроса свою помощь в решении его вопроса.
Ваше предложение увидит ТОЛЬКО автор вопроса.
Когда пользователь одобрит Вашу заявку, Вы сможете продолжить работу с Делом пользователя в специальном рабочем кабинете, приглашать коллег для совместной работы с Делом, обмениваться документами и т.д.

К сожалению, Вы исчерпали лимит активных заявок.
Ваш текуший лимит: 0 активных заявок
Для увеличения лимита необходимо подключить ПРО-аккаунт

  • Адвокат Охлопков Евгений Викторович 15 Апреля, 21:19 #

    неправильно посчитали неустойку. якобы она должна считаться не из суммы ущерба, а из суммы платежа за элекр. энергию.Уважаемый Николаев Борис.
    Тот кто исковое заявление не составлял и/или его не видел, тот не сможет ответить на Ваш вопрос, так как не знает за что насчитана неустойка.

    +4
    • Николаев Борис 16 Апреля, 07:42 #

      Уважаемый Евгений Викторович, я немного неправильно выразился. В моем исковом заявлении она посчитана в размере 3х % в день от суммы ущерба, но не более самой суммы. У меня сумма ущерба 50 т р, неустойка столько же. Вопрос таков: применяется ли расчет по неустойке от суммы ущерба или от цены оказания поставки электроэнергии за месяц?

      0
      • Адвокат Охлопков Евгений Викторович 16 Апреля, 08:41 #

        Уважаемый Николаев Борис.
        В силу ст. 330 ГК РФ неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения.
        Следовательно, неустойка считается от неисполненного обязательства.
        Тоже самое говорится в ч.3 ст.31 ЗоЗПП:
        За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков удовлетворения отдельных требований потребителя исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой определяются в соответствии с пунктом 5 статьи 28 настоящего Закона.
        Если УК в 10-дневный срок добровольно не удовлетворила Ваше требование о возмещении расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) третьими лицами (убытки), то Вы вправе требовать от нее уплаты неустойки, расчитанной от суммы нарушенного обязательства в размере и порядке, исчисленном в соответствии с пунктом 5 статьи 28 ЗоЗПП.

        +1
  • Юрист Ширшов Игорь Михайлович 16 Апреля, 07:47 #

    Уважаемый Николаев Борис, сумма возмещения убытков  не является ценой услуги, поэтому на сумму убытков, связанных с ремонтом вышедшей из строя бытовой техники,  при задержке ее выплаты не может начисляться  неустойка по ЗоЗПП.

    +1
    • Николаев Борис 16 Апреля, 08:24 #

      Уважаемый Игорь Михайлович, жаль конечно, что именно так. Хотя я искал подобные дела в интернете, и в них суды взыскивали неустойку от суммы ущерба. Но наверное не зря судья меня попросила принести на след. заседание платежку за октябрь

      0
    • Адвокат Охлопков Евгений Викторович 16 Апреля, 08:45 #

      Уважаемый Игорь Михайлович.
      Неустойка начисляется не на «цену услуги», а на сумму нарушенного обязательства. В данном случае нарушенным обязательством будет отказ выплатить сумму убытков.

      0
      • Николаев Борис 16 Апреля, 08:57 #

        Уважаемый Евгений Викторович,  находил судебные решения, в том числе и апелляционные, где расчет  неуйтойки производили от суммы ущерба, а есть где отказывали и считали за поставку эл. энергии за месяц

        0
      • Юрист Ширшов Игорь Михайлович 16 Апреля, 09:14 #

        Уважаемый Евгений Викторович, некоторые суды считают так же как и Вы, но есть и другая точка зрения:Отказывая в удовлетворении исковых требований о взыскании с ответчика в пользу истца неустойки, предусмотренной ч. 5 ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей», суд первой инстанции исходил из того, что в рамках настоящего спора истцами не было заявлено требований, за неисполнение которых разделом 3 указанного закона предусмотрена ответственность исполнителя в виде уплаты неустойки.Вывод суда в указанной части судебная коллегия, вопреки доводам апелляционной жалобы, находит обоснованным в связи со следующим.В соответствии с абз. 8 ст. 29 Закона РФ «О защите прав потребителей» потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе потребовать полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.Из содержания ч.ч. 1 и 3 ст. 31 указанного Закона следует, что требования потребителя о возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные ч. 1 ст. 29 настоящего Закона, подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня предъявления соответствующего требования. За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков удовлетворения отдельных требований потребителя исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой определяются в соответствии с ч. 5 ст. 28 настоящего Закона.В силу ч. 5 ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей» в случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании п. 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена — общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени). Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги).Системный анализ приведенных норм свидетельствует о том, что неустойка за нарушение сроков удовлетворения требований потребителя о возмещения убытков подлежит взысканию только тогда, когда такие убытки причинены вследствие отказа исполнителя от исполнения договора.Принимая во внимание, что убытки причинены истцу вследствие ненадлежащего исполнения ответчиком своих обязанностей по содержанию общего имущества и не связаны с отказом от исполнения договора, а также со стоимостью уплачиваемых истцами денежных средств на содержание общего имущества дома, оснований для взыскания с ответчика в пользу истца неустойки в порядке ч. 5 ст. 28 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» у суда не имелось.Доводы апелляционной жалобы об обратном отклоняются судебной коллегией как основанные на неверном толковании норм действующего законодательства.
        ↓ Читать полностью ↓

        Апелляционное определение Кемеровского областного суда от 09.10.2018 по делу N 33-10161/2018

        +1
        • Адвокат Охлопков Евгений Викторович 16 Апреля, 09:33 #

          Уважаемый Игорь Михайлович, Ваш пример неудачный.
          Потребитель может заявить требования как о возмещении расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами, так и о возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора.
          Ваш пример касается последнего, а  вопрос Николаева Бориса касался возмещения расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги), которое не требует отказа от исполнения договора.

          +1
          • Юрист Ширшов Игорь Михайлович 16 Апреля, 09:43 #

            Уважаемый Евгений Викторович, 
            Ваш пример неудачный.
            ...
            вопрос Николаева Бориса касался возмещения расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги), которое не требует отказа от исполнения договора.
            А если прочитать внимательно:
            Принимая во внимание, чтоубытки причинены истцу вследствие ненадлежащего исполнения ответчиком своих обязанностей по содержанию общего имущества и не связаны с отказом от исполнения договора, а также со стоимостью уплачиваемых истцами денежных средств на содержание общего имущества дома, оснований для взыскания с ответчика в пользу истца неустойки в порядке ч. 5 ст. 28 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» у суда не имелось.Я не настаиваю на том, что это единственно правильная точка зрения. Просто говорю о том, что у судов есть разные подходы. И это нужно учитывать.:)

            +1
  • Юрист Салмин Юрий Николаевич 16 Апреля, 11:56 #

    Потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя (п. 2 ст. 29 Закона РФ от 07.02.1992 № 2300-1)Недостатки работы (услуги) должны быть устранены исполнителем в разумный срок, назначенный потребителем.
    Назначенный потребителем срок устранения недостатков товара указывается в договоре или в ином подписываемом сторонами документе либо в заявлении, направленном потребителем исполнителю (ст. 30 Закона РФ от 07.02.1992 № 2300-1) 
    Возможно, что нужно исходить из срока, установленного в претензии и (или) в договоре?

    +1
    • Николаев Борис 16 Апреля, 12:26 #

      Уважаемый Юрий Николаевич, претензия была направлена, срок возмещения в ней был указан 10 дней. По настоящее время она не удовлетворена. Вопрос от какой суммы считать неустойку

      0
      • Юрист Ширшов Игорь Михайлович 16 Апреля, 13:23 #

        Уважаемый Николаев Борис, Вы считайте от суммы ущерба. УК с энергоснабжающей организацией будут считать от стоимости оказанных услуг по электроснабжению. Чьи доводы судья посчитает убедительнее такое и вынесет решение.

        0
      • Юрист Салмин Юрий Николаевич 16 Апреля, 14:37 #

        Уважаемый Борис, так как Вы требуете возмещения убытков от повреждения электроприборов, слагающихся из стоимости их ремонта, то думаю, что нужно считать от суммы убытков, от стоимости ремонта.
        Если еще и по отключению электроэнергии — то эта сумма отдельно.

        0
        • Николаев Борис 16 Апреля, 15:12 #

          Уважаемый Юрий Николаевич, а какое например дополнительное требование по отключению электроэнергии можно предъявить?

          0
          • Юрист Салмин Юрий Николаевич 16 Апреля, 16:08 #

            Уважаемый Борис, зависит от того, какое было отключение: аварийное, плановое или просто без всяких причин, незаконное. 
            За каждый час превышения допустимой продолжительности перерыва электроснабжения, исчисленной суммарно за расчетный период, в котором произошло указанное превышение, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы, определенного за такой расчетный период в соответствии с приложением № 2 к Правилам, с учетом положений раздела IX Правил (Раздел IV приложения № 2 Правил, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354)Посмотрите имеющиеся у Вас документы. На сколько по времени отключали электроэнергию, по каким причинам, были ли перерасчет и т.д. И тогда сможете определиться, стоит ли заявлять требования, и какие именно.

            0
    • Юрист Ширшов Игорь Михайлович 16 Апреля, 12:45 #

      Уважаемый Юрий Николаевич, в поддержку Вашей позиции есть например такая судебная практика:
      ↓ Читать полностью ↓
      25 сентября 2016 года в названном доме в результате перепада напряжения в электрической сети вышла из строя бытовая техника, чем Л.В.В. был причинен материальный ущерб в размере 25 954 руб. 98 коп.
      30 сентября 2016 года Л.В.В. обратился в филиал ПАО «МРСК Центра» — «Тамбовэнерго» с заявлением об установлении причин перепада напряжения, установлении размера ущерба и его возмещении, однако в определении размера ущерба и его возмещении было отказано.
      В пункте 1 статьи 29 Закона РФ «О защите прав потребителей» перечислены права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги), в числе которых право на возмещение понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.
      В абзаце 8 пункта 1 статьи 29 Закона РФ «О защите прав потребителей» указано также, что потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему в связи с недостатками выполненной работы (оказанной услуги). Убытки возмещаются в сроки, установленные для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
      Согласно пунктам 1 и 3 статьи 31 Закона РФ «О защите прав потребителей» требования потребителя об уменьшении цены за выполненную работу (оказанную услугу), о возмещении расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами, а также о возврате уплаченной за работу (услугу) денежной суммы и возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные пунктом 1 статьи 28 и пунктами 1 и 4 статьи 29 настоящего Закона, подлежат удовлетворению в десятидневный срок со дня предъявления соответствующего требования.
      За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков удовлетворения отдельных требований потребителя исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой определяются в соответствии с пунктом 5 статьи 28 настоящего Закона.
      Удовлетворяя исковые требования Л.В.В., суд первой инстанции исходя из вышеназванных предписаний закона, предписаний пункта 2 статьи 15, пунктов 1, 4 статьи 539, пункта 2 статьи 543, статьи пунктов 1 и 2 статьи 1064, статьи 1082 Гражданского кодекса Российской Федерации, пункта 1 статьи 38 ФЗ «Об электроэнергетике», пункта 21 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354, пункта 15 Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, утвержденных постановлением Правительства РФ от 27 декабря 2004 г. N 861, пункта 30 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442, правильно определенных и установленных обстоятельств, имеющих значение для дела, доказательств, оцененных в соответствии со статьей 67 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, обоснованно констатировал, что Л.В.В. в результате некачественного обеспечения электрической энергией причинен имущественный ущерб в размере 25 954 руб. 98 коп. и лицом, обязанным возместить его в указанном размере является ПАО «Тамбовская энергосбытовая компания».

      Апелляционное определение Тамбовского областного суда от 24.10.2018 по делу N 33-3878/2018

      +1

Да 1 1

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

Рейтинг публикации: «Неустойка по ЗоЗПП» 0 звезд из 5 на основе 1 оценок.

Примечание: Комментарии юристов и адвокатов в данном разделе не является юридической консультацией. Для получения полноценной юридической консультации необходимо лично обратиться к специалисту и представить ему все имеющиеся документы.



УслугаВ среднем от–до, руб.Средняя стоимость, руб.
Устные консультации800 – 2 0001 000
Письменные консультации2 000 – 5 0004 000
Составление документов (в т.ч. экспертных заключений)3 000 – 9 0006 000
Защита по уголовным делам41 000 – 92 00063 000
Защита по административным делам19 000 – 35 00026 000
Представительство по гражданским делам28 000 – 51 00039 000
Почасовая ставка2 000 – 4 0003 000

Персональная консультация

Хотите задать прямой вопрос конкретному профессионалу? Легко! Просто нажмите на кнопку «Персональная консультация» на его личной странице, заполните все поля формы и общайтесь с ним в приватном режиме – Вам никто не помешает, и никто не подсмотрит Вашу переписку.

Персональные вопросы, конечно если это не просто дружеская беседа, как правило, платны – не стоит использовать этот инструмент по пустякам. Будьте вежливы и благоразумны – Ваш собеседник может просто отказаться отвечать на Ваш вопрос.

Задать Персональный вопрос можно только профессионалам, перешедшим на тарифный план PRO.

Как отблагодарить профессионала?

Задать вопрос юристу онлайн