Найти юриста / адвоката / эксперта
Надеюсь, что данная почти трехлетняя эпопея получила своё логичное завершение. И далее никто никуда не будет жаловаться.
Итак, в своё время гражданка обратилась к нашей коллеге-спецсубъекту. Данная коллега обещала обратившейся к ней гражданке составить исковое заявление, представить её интересы во всех инстанциях. Но после стала игнорировать гражданку и заниматься совсем не тем, на что был заключен договор. В итоге и вовсе отказалась от дела.
В результате пришлось составлять и направлять претензию в адрес исполнителя. А затем и подавать исковое заявление. Зюзинский районный суд г. Москвы вынес решение в пользу доверительницы, удержав только 30 тысяч рублей за составление искового заявления (в принципе адекватная цена), присланное уже после расторжения договора на оказание юридических услуг. Остальные 70 тысяч рублей были присуждены доверительнице как неосновательное обогащение.
В дальнейшем обе стороны подали апелляционные жалобы в Мосгорсуд. Мосгорсуд оставил решение суда без изменения.
Далее обе стороны с разницей в два дня подали кассационные жалобы. Судебное заседание Второго кассационного суда общей юрисдикции состоялось несколько дней назад, где решение суда первой инстанции также осталось без изменения.
Таким образом все три инстанции признали вину спецсубъекта, не исполнившего свои обязанности по договору оказания юридических услуг. Иными словами, факт бездействия оказался подтверждён всеми тремя инстанциями.
Судебные расходы за первые две инстанции, кстати, тоже были удовлетворены.
Так что здесь возможно порадоваться за адекватную справедливость.
Хотелось бы сравнить данную ситуацию с коллегами-Праворубцами. Как две стороны одной медали.
Так случилось, что пришлось искать адвоката для жены брата одного своего друга (когда-то давным-давно мы все трое жили в одном ЗАТО), проживающего у моря, к которому все стараются перебраться поближе. Ну ладно, не все, но многие. Как ни бился над поиском выхода, наиболее благоприятного для доверителя, всё было «глухо как в танке». В общем как в фильме «украл, выпил, в тюрьму… Романтика». Это и светило.
Первый раз следователи из ЗАТО приезжали в первой половине 2024 года. После чего и было возбуждено уголовное дело. По осени стало известно, что следователи вновь приедут на юг. После чего и пришлось искать адвоката. За несколько дней до допроса решили «сдаться». Пришлось, «образно выражаясь», чуть ли не пинками отправлять к адвокату, приводя на протяжении примерно часа известные мне примеры, когда удалось минимизировать последствия, несмотря на гиблость дела. И действительно найденный «путем семи рукопожатий» адвокат на допросе буквально «размазал» приехавших следователей, после чего последние уехали несолоно хлебавши. С того времени, как мне на данный момент известно, пока «тишь и гладь». Но руку держим на пульсе.
Вот два примера действия, где одни относятся к своим профессиональным обязанностям «мне лишь бы денег заработать», а другие (Праворубовцы) делают дело и совершают то (в хорошем смысле слова), что возможно назвать совершенно невероятным.
Уважаемый Олег Юрьевич, а чего в палатку то не обратились? Там бы нажали и без суда деньги вернулись бы
Уважаемый Сергей Николаевич, у нас так это не работает. Все предлагают идти в суд!
Уважаемая Татьяна Валерьевна, думаю это по всей стране распространено.
Не скрою, на меня тоже жаловались. Со своей спецификой, конечно. И убить угрожали, и зубы выбить, и челюсть свернуть тоже угрожали. Но на данный момент жив и в какой-то мере частично здоровье сохраняется. А всё остальное это уж издержки нашей профессии.
Уважаемый Олег Юрьевич, мне когда следователем служил, часто угрожали :)
Адвокатом… не помню, один раз точно, где то года три взад «Чеченская диаспора» звонила, требовала дело уголовное у следователя украсть. Я разговор записал. Тут где то есть моя тема. Потом, Доверитель, который всё это организовал, очень бледный вид имел на допросе в нашем УВД (я вначале в ФСБ написал но они скинули ментам).
Уважаемая Татьяна Валерьевна, у нас работает. см. на сайте АПМО дисциплинарную практику
Уважаемый Сергей Николаевич, даже не знаю, хорошо ли это… Ведь доверитель не всегда прав…
Уважаемая Татьяна Валерьевна, из всех жалоб на меня (где то штук 5 было за весь срок адвокатской работы), только одну удовлетворили, дали по минимуму и через два месяца сняли. В 14 году было, до сих пор помню. Председатель комиссии вызвал к себе в кабинет и сказал, что так нужно бо ему из федеральной палатки звонили. Тетка какая то «лохматая» оказалась. Сказал мне, что если мы сейчас откажем то она пойдет в федеральную а там врежут всем и иди потом судиться. Согласился. Так что справедливости то её нифига нет :(
Уважаемый Сергей Николаевич, странно это, в 14-ом году ФПА не могла как-то там надавить на региональные палаты. Это сейчас могут дисциплинарку пересмотреть.
Уважаемый Владислав Александрович, как мне пояснили товарищи, барышня могла закинуть жалобу в ФПА. Не обжаловать решение АПМО а просто свою закинуть. У барышни кто то знакомый (родственник) работал в ФПА. Могли возникнуть проблемы. Я не силен в этих подковерных играх, но товарищ посоветовал поступить именно так, я ему доверяю, он в адвокаты из гениальной прокуратуры пришел и много чем помогал
Уважаемый Владислав Александрович, это скорее всего в 15 году было. Лениво искать.
Уважаемый Владислав Александрович, поднял архив.
Уважаемый Владислав Александрович, вообще 11 год… Время летит! :)))
Уважаемый Сергей Николаевич, очень интересно. Уклонение от согласования действий по гражданскому делу и ещё от надлежащего использования полномочий, которые даны доверенностью.
Что это было? Мы воюем с крокодилами! Когда и что я должен согласовать? Как нанести удар и куда? Пока я буду это делать крокодил меня сожрёт!
Уважаемый Владислав Александрович, ну вот и я про это. Просто в нашей палатке испугались, когда им кто то позвонил из ФПА
Уважаемый Владислав Александрович, когда в адвокатуру пришел то нам «курс молодого бойца» читали Семен Львович Ария и Михаил Александрович Гофштейн (царство им Небесное). Они нас учили так, в работе с клинтом оформляй документы таким образом, буд то бы на тебя пришла жалоба и ты готовишь ответ в палатку. Клиента куда не целуй у него везде жопа...
Как то так! Вот так и работаю :)
Уважаемый Владислав Александрович, счас перечитал все документы.???
На претензию мне ответили: приезжайте и забирайте изготовленные рамы для картины. Соответственно, в исковые требования я это не включил. Ответчик мирным путем все решил. А вот если бы я включил это требование в иск? Хорошо что здесь ЗЗПП и госпошлины нет а если ГПК (ГК)? за требование нужно заплатить госпошлину. Опять попал! Вот посему и вывод: клиента куда не целуй у него везде жопа…
Уважаемый Сергей Николаевич, ну, вообще-то, мы НЕЗАВИСИМЫЕ советники по правовым вопросам — и этим всё сказано.
Что касается «приезжайте и забирайте», то тут надо смотреть ч.6 ст.18 ЗПП.
Уважаемый Владислав Александрович, которая действовала на тот момент
Уважаемый Владислав Александрович,
тетка просто хотела что бы я ей деньги вернул. Была ПОЛНАЯ нотариальная доверка с правом изменения иска и отказа от него.
В договоре, действительно не было требований о взыскании морального и штрафа ( ЗЗПП).
В ответе на претензию было про то, что приезжайте и заберите свою продукцию, но барышня хотела что бы ей всё домой привезли (две багетные рамы 70 см на 50 см.)
Уважаемый Сергей Николаевич, более-менее понятно. Тогда толкования ЗПП были судами были несовершенны (хотя и сейчас там есть проблемы). И поди объясни в такой ситуации, что все «хотелки» удовлетворить невозможно.
Уважаемый Сергей Николаевич, я сначала подумала, что «Господин оформитель» это вы :D ничего себе название!
Уважаемая Наталья Михайловна, ну да, сразу Авилов вспоминается ;)
Уважаемая Наталья Михайловна, отчего вы все мои доки смотрите и хоть бы кто лайк поставил! Я вам всем ставлю, кого знаю или кто обращается! :))) Шучу… :)))
Уважаемый Сергей Николаевич, а где лайк поставить? под статьей я поставила или еще где надо? :)
Уважаемая Наталья Михайловна, я как вас вижу так и ставлю там лайк :))) И всем положительным товарисчам :))
Уважаемый Сергей Николаевич, я вроде тоже! теперь буду себя контролировать!!! чтоб ставить лайк немедля (giggle)
Уважаемая Наталья Михайловна, под любым постом ставьте. Это плюс в карму идет. Я всем знакомым ставлю :))
Уважаемый Сергей Николаевич, вот кстати я в этом не согласна с политикой портала, что продвижение наших публикаций зависит от лайков и комментирования.
Статья может быть хорошая, просто все заняты. У меня под последней статьей 2 комментария и 22 лайка всего ;(
Уважаемая Наталья Михайловна, кто то не понимает как ЭТО работает. Иван Николаич Морохин ликбезы проводит о продвижении (полезно) но кто то не понимает.
Уважаемая Наталья Михайловна, а разместите заметку в разделе Порадуйтесь за меня, что Вы выиграли это дело и Вас завалят и лайками и комментариями.
К сожалению, идеального средства для оценки не будет, но существующая система оценки профессионала содержит существенный изъян. И не замечать этого — не правильно!(devil)
Уважаемый Евгений Алексеевич, а зачем нужна вообще система оценки? Мы же статьи все же не для коллег пишем. Пусть статья сама себя продвигает по алгоритмам яндекса за счет количества просмотров и других факторов, на которые робот яндекса обращает внимание
Уважаемая Наталья Михайловна, как же не для коллег?
Я довольно часто смотрю практику именно нашего сообщества, отмечая для себя, прежде всего, авторов.
У нас на сайте в своё время на первом месте, за счет работы инструментов в Яндекс поиске, находился адвокат из Астрахани, хотя у него как такового, кроме пришел, увидел, победил, не было.
Оценка коллегами работ участника сообщества выглядит более надежной и качественной, по сравнению с иными оценочными критериями. Единственно, надо привести в порядок оценку именно практической работы участников сообщества.
А в остальном, даже день публикации влияет на результативность голосования и это надо просто учитывать.
И Вам я открою маленькую тайну. Независимо от рейтинга, который выводит Вам Праворуб, Вы для меня в особом списке значимых профессионалов. Поэтому я стараюсь не пропускать Ваши статьи, насколько это возможно.
Уважаемый Евгений Алексеевич, спасибо (F)
Уважаемый Сергей Николаевич, увы, обращались.
Первый раз ещё до того, как было обращение ко мне. Второй раз уже при мне. В итоге… палата выделила одного из адвокатов для ответчицы, встав на её сторону, после чего пришлось привлекать и палату третьим лицом в дело, а денежку просуживать. Там был и ещё ряд нюансов: то ответчица в этой палате, то в другой, то зарегистрирована в Москве, то нет, то Зюзинскому подсудно дело, то не Зюзинскому. Да, был проведён аудит споров данного спец субъекта (назовём эту процедуру таким образом), в результате которого выявилась система подобного поведения спецсубъекта, где также условия соглашений, которые заключались спецсубъектом с другими лицами, не выполнялись.
Вот такие факты. Будь это разовый случай, то был бы совсем другой коленкор.
А то, что палата выделила адвоката для ответчицы, то всё правильно. Ибо каждый имеет право на защиту.
Поскриптум: Такой уж человек. Терпеть не могу несправедливости и зла. Да, доверительнице не советовал обжаловать ни в апелляцию, ни в кассацию, сразу указав, что решение суда не изменится.
Уважаемый Олег Юрьевич, у меня лет 10 взад похожий был случай.
В соглашении есть пункт об объеме работы и там
• Участие адвоката в трех заседаниях Коломенского городского суда – 15 000 рублей из расчета 5000 руб. за одно заседание
Всего 32 000 руб.
ПРИМЕЧАНИЕ 1. Судебное разбирательство (рассмотрение, заседание), в том числе и не закончившееся разрешением дела по существу, признается полным судебным заседанием.
ПРИМЕЧАНИЕ 2. Каждый выход (выезд) адвоката в суд в день, на который назначено рассмотрение дела, признается участием в полном судебном заседании.
После третьего заседания позвонил Доверителю, типа нужно доплатить. Он отказался. Я в суд отправил заявление о выходе из дела и не пошел. Доверитель проиграл. Написал жалобу в палатку. Вызывали, типа верни деньги, что бы шума не было. Не стал. Палатка отказала Доверителю, типа идите в уд. Не пошел. На этом всё кончилось, хотя неприятный осадок остался… :(
Уважаемый Сергей Николаевич, этот пункт об объёме, который Вы привели, вполне нормальный. Тем более, зная Вас, закономерно, что Ваш бывший доверитель оказался не у дел. Ибо одно, когда дело делается, и совсем другое, когда взять деньги и фактически ничего не сделать.
Уважаемый Олег Юрьевич, как то было у меня интересное уголовное дело. Прокурор просил 8 суд дал 5. Потом еще с судьёй посидели чаю попили. Это в очень далёком регионе было. Судья открыто сказала о том, что городишко маленький и тд. Я понял. Я опытный. Нужно было в апел. идти. Полагаю там бы годок как минимум скинули а то и больше. Приходит жена подсудимого и я ей объясняю о том, что мне нужно слетать в суд и посмотреть последний протокол, потом писать жалобу на приговор. Встала в позу, я говорила с соседками они сказали что вы апеляляшку обязаны бесплатно написать, хотя в Соглашении черным по белому о том что апеляшка за деньги. Ну бесплатно значит бесплатно. На одном листе и написал. Отказали. Хотя, если бы протокол включить то отбил бы годок. Ну за свой счет я же не полечу с протоколом знакомится. Дура, что сказать.
Уважаемый Сергей Николаевич, когда ещё практиковал в Юрге, многие мне говорили: «Как Вы вообще в Юрге дела выигрываете? Там выиграть невозможно. Ибо всё решают только деньги и никак иначе».
Вот такие обывательские представления у людей. И смешно, и грустно.
Ну а как на самом деле в Юрге. Да и в других городах тоже. По публикациям, думаю, можно видеть.
Уважаемый Сергей Николаевич, такие подруги (друзья) одному человеку в 13 году посоветовали кинуть микрофинансовую компанию. Ведь по одному документу, только по паспорту. Че они сделают то...
В итоге займ 15 тысяч, 3% в день проценты, проценты на проценты и на пени, пени на пени и т.д. и т.д. когда пришла претензия — проигнорировал, когда пришел иск — в суд не пошел… друзья сказали, а что они сделают если я не приду...
В итоге решение на миллион 300 тысяч вступило в силу. Приставы реализовали одну квартиру из 2-х.
а кто виноват?
Уважаемый Михаил Викторович, прошлый год немного с арбитражным судом поработал. Интересно. Московская фирма обувает юриков только в путь. Для начала подается смешной иск на 100-150 тыр. Понятно, что в Москве адвокат по такому иску работать не будет, бо гонорар больше. Ответчик забивает, не является в суд. Иск удовлетворяют а потом уже преюдиция и иски по 5-6 лямов.
Праворуб: Арбитраж. Два экземпляра одного финансового документа с разными ...
Уважаемый Сергей Николаевич, очень интересны фирмы, которые без проблем готовы расстаться со ста тысячами рублей. Могу гарантировать, наглеть не буду, никаких преюдиций (giggle) (шутка конечно).
а так то, за 20-30 по такому делу юристы из регионов могут взяться, особенно если упрощенка — так вообще без проблем.
даже за 10 отзыв на иск можно организовать и с делом ознакомиться удаленно.
Уважаемый Михаил Викторович, для фирмы с большими оборотами 100 тыр вообще не деньги, особенно кто строительством занимается ;)
Уважаемый Сергей Николаевич, палата гражданско — правовые споры не рассматривает. Отказали бы в передаче в квалификационную комиссию.