По сравнению с другими сайтами, на Праворубе установлены очень жесткие, почти драконовские, правила подтверждения категорий пользователей — в отличие от других сайтов и форумов, у нас невозможно просто назваться адвокатом или юристом, свою принадлежность к профессии необходимо подтвердить документом о наличии профессионального статуса и юридического образования — фотографией своего адвокатского удостоверения или диплома.
С учётом неприятного опыта создания целой группы «клонов» одним из профессионалов, в декабре 2014 года меры безопасности аккаунтов и инструменты проверки уникальности пользователей всех профессионалов были серьёзно усилены, т.к. правило о том, что каждый пользователь может иметь только один аккаунт, остаётся незыблемым.
Казалось бы, профессионалам должны быть понятны эти требования, однако, анализ поступающих заявок на смену категории, и список пользователей, указавших при регистрации на свою принадлежность к профессионалам, свидетельствует о том, что не все пользователи готовы реально подтвердить свой профессиональный статус в силу своих собственных соображений и предубеждений.
Вот только несколько типичных наблюдений, сделанных нами на основе статистики за декабрь 2014 и неполный январь 2015 года:
Некоторые пользователи, видимо считающие себя самыми «хитрыми», пытаются загружать чужие документы, различные процессуальные документы, или просто абстрактные (а порой и непристойные) картинки, надеясь, что проверка осуществляется автоматически и робот не сможет различить содержания присланного файла, и им удастся «проскочить».
Однако, никакой автоматической проверки документов у нас нет — все загружаемые для смены категории документы проверяются дежурным администратором (человеком, а не роботом), в том числе и на предмет их доступности в свободном доступе в интернете.
В зависимости от степени «хитрости», наглости, и разухабистости загруженных файлов, одним пользователям мы просто отказываем в смене категории и просим быть внимательнее и рассудительнее при подаче следующей заявки.
Другим предоставляем время (на период блокировки за нарушение п. 2.1 ПС) для переосмысления своего отношения к нашему сайту, а некоторым «неопределившимся» пытаемся помочь индивидуально — пишем письма или просто звоним по телефону, объясняем, что и как лучше сделать.
Бывает, что в службу техподдержки поступают заявки с вопросами, и даже претензиями, касающимися процедуры регистрации и смены категории на сайте, установленных ограничений доступа в профессиональные разделы и к документам профессионалов, а так же по-поводу других правил и традиций, установленных в нашем сообществе.
Некоторые выдержки таких писем и телефонных разговоров, естественно обезличенные, мы решили опубликовать, т.к. они отнюдь не единичны, и к ним можно отсылать всех недовольных:
Претензия:
…на каком основании вы требуете мои документы? Вы нарушаете закон о персональных данных! Сведения о том, что я адвокат есть в реестре на сайте адвокатской палаты Москвы, и вы не имеете права запрещать мне читать документы других адвокатов! Я требую открыть мне доступ к статье…
Ответ:
Уважаемый ХХХ, если бы Вы действительно были адвокатом, то для Вас было бы очевидным следующее:
— Мы у Вас НИЧЕГО НЕ ТРЕБУЕМ. Мы только предлагаем всем пользователям, претендующим на членство в нашем виртуальном клубе, подтвердить свою личность и профессиональный статус в соответствии с нашими правилами, и если эти правила Вас не устраивают, Вы можете не обращать на них внимания, и спокойно проходить мимо.
— Ваша ссылка на реестр адвокатов Москвы не может подтверждать то, что Вы и есть тот самый адвокат ХХХ, которым пытаетесь представиться. Точно так же, как наличие Вашей фамилии в реестре выданных водительских удостоверений, не может заменить предъявления самого этого водительского удостоверения при проверке документов на дороге.
— Запрещать можно только то, к чему Вы уже имели доступ, но с документами наших пользователей ситуация совершенно иная — у Вас никогда не было к ним доступа, и это Вы хотите его получить в обход установленных у нас правил, что совсем не одно и то же.
— Вы конечно можете пытаться требовать что угодно, но мы Вам ничего не должны, и правила нашего клуба не распространяются на прохожих, заглядывающих в окна, но не прошедших фэйс-контроль.
— Если Вы считаете, что установив правила членства в нашем клубе, мы обделили и обидели лично Вас, попробуйте доказать свою правоту в суде, Вы ведь считаете себя профессионалом.
Претензия:
Почему с меня требуют сменить категорию, чтобы ответить на вопрос...? У меня была такая же ситуация и есть опыт в таких делах, я получил условный срок и хочу рассказать как выкрутиться без адвоката. Вы не имеете права запрещать людям помогать друг другу. Этот сайт не для того делали, чтобы не давать общаться, вы нарушаете закон о СМИ.
Ответ:
Наш сайт — частный виртуальный клуб, а вовсе не СМИ, и в своём клубе мы имеем полное право не разрешать прохожим (не членам клуба) писать на стенах и вести себя неподобающим образом.
Вы уж определитесь, чего Вы хотите: если стать членом нашего клуба — принимайте наши правила и подавайте заявку на вступление, а если Вам хочется анонимно общаться — общайтесь за пределами нашего клуба, мы Вам не мешаем.
Звонок пользователю, прикрепившему к заявке на смену категории, вместо фото документа, любительское фото незнакомой девушки, не успевшей одеться:
Здравствуйте ФИО, вас беспокоит дежурный администратор сайта праворуб.ру. Вы загрузили пикантную фотографию вместо фотографии своего документа. Скажите, зачем Вы это сделали? Какой результат хотели получить?
Ответ:
Ой, точно… а я вообще не регистрировался, это кто-то наверное за меня, я не знаю, о чем вы говорите… Странно, но ведь телефон по которому я сейчас звоню точно Ваш, и подтвердить его могли только Вы, т.к. код подтверждения нужно вводить вручную… Да и адрес регистрационной электронной почты совпадает с указанным на Вашем сайте… Да… я не думал, что у вас всё так серьёзно… простите… что мне теперь делать? Думать, прежде чем что-то делать, и вести себя как адвокат, и всё будет хорошо.
К сожалению, подобных ситуаций довольно много. В настоящее время в списке пользователей, не завершивших процедуру подтверждения своей личности и профессиональной категории, около трёх тысяч человек.
Ежедневно, успешно меняют свою категорию до полутора десятков пользователей, а в службу техподдержки поступает до двух десятков сообщений, на которые мы стараемся отвечать максимально быстро… если нас не отвлекают.
Мы работаем для Вас. Каждый день!
P.S. Конечно, не обходится и без курьёзов: пользователь, указавший для подтверждения № факса, и жалующийся на то, что ему на этот факс не приходит подтверждающий код, при звонке администратора, спрашивает:
— почему у вас такой странный номер?
Объясняю, что для звонков мы используем Skype, поэтому у Вас может отображаться № ближайшего шлюза IP-телефонии, или не отображаться никакого.
— Ой, вы со скайпа!? Дайте я хотя бы халат накину…
Рейтинг публикации:
«
Да уж, действительно курьезных претензий приходится выслушивать изрядное количество. Однако, я надеюсь, что при человеческом объяснении большинство людей осознают и исправляются.
Уважаемый Алексей Анатольевич, мы всегда стараемся всё объяснять по-человечески, но к сожалению, пользователи не всегда могут объяснить, в чём состоит их проблема, да и ведут себя не всегда по-человечески.
Уважаемый Администратор!
Мне за державу обидно. Почему «драконовские » правила не распространяются на экспертов.
Например, безликий эксперт Светлана Фёдоровна, входящая в первую двадцатку. Известно, что это ростовская женщина моих лет. Про профиль экспертной работы умалчивает. Об этом можно догадаться, если изучить 3 публикации и 33 комментария.
Повышенная нуждаемость адвокатов и юристов в экспертах заставляет пользователей обращаться и к «Гюльчатай, открой личико!» («Белое солнце пустыни»): 1366 просмотров. Даже при столь скудных данных.
Уважаемый Анатолий Кириллович, проблема идентификации экспертов, как впрочем и госслужащих, журналистов и студентов, состоит в отсутствии единого критерия и единообразного документа о принадлежности к каждой из этих специфических категорий.
Возможно, со временем, нам удастся выработать единую методику проверки и идентификации, но пока нам приходится работать с тем многообразием документов, которые имеются у людей на руках.
По поводу явной нехватки экспертов вообще, и хороших экспертов тем более — проблема не в устройстве сайта, а в менталитете самих экспертов, которые в рамках нашей статистики ведут себя точно так же как и претенденты на получение любой другой категории.
Уважаемый Администратор!
1. У каждого действующего эксперта есть документы, которые позволяют его идентифицировать. Даже у меня. Пенсионера, индивидуального предпринимателя по виду деятельности «Деятельность судебно-медицинской экспертизы».
2. Пусть праворубский соискатель заявит основной экспертный профиль и предоставит соответствующие документы. Сопутствующие профили можно указать в персональных данных. И около своего фото.
Эксперты, работающие в экспертном учреждении, могут предоставить заверенную копию трудовой книжки. Администрация не вправе интересоваться, зачем нужна заверенная копия, запретить участвовать в работе сайта или заниматься совместительством в нерабочее время.
3. Все экспертные документы регламентируются нормативными правовыми актами. Похоже, что идентифицирующие документы предъявили лишь эксперты из первой десятки.
приходится работать с тем многообразием документов, которые имеются у людей на рукахПоэтому любое разнообразие имеет конечное обоснование.
4.
проблема идентификации ... госслужащих, журналистов и студентовНе понимаю, зачем выделены эти категории: госслужащий — 72, студент — 194, журналист — 29, редактор -1, энтузиаст — 17. Им было бы достаточно гордого звания «пользователь».
5. Некстати и попутно. Почему устойчиво не работает кнопка «прижать вправо» при редактировании публикации.
Уважаемый Анатолий Кириллович, ну разве к такому «эксперту» кто-то рискнет обратиться? Достаточно посмотреть на её страницу что бы понять очевидное, это не эксперт, это обычный вопрошающий юридической помощи.
Уважаемый Алексей Анатольевич!
Я знаю документы, которые позволяют идентифицировать пользователя как эксперта. Готов помочь в этом Праворубу.
Тех.поддержка готова принять любые разумные предложения.
Спасибо, что заступились, Алексей Анатольевич! К сожалению не каждый и не всегда способен увидеть очевидное....
Мне действительно необходима юридическая помощь и лишь с целью хоть немного расширить возможность посещения разделов сайта (в «кулуарах» тоже можно почерпнуть для себя полезное) я изменила статус на зксперт, хотя по сути онным не являюсь. Просто у меня высшее техническое образование и я согласно правилам сайта выслала скан своего диплома.
И Вы, Алексей Анатольевич, совершенно правы в том, что к такому «эксперту» никто не обратится...., т.е. никакого вреда я никому не причиняю.
А еще хочу выразить Вам искреннюю благодпрность за Ваши публикации, комментарии и профессионализм…
Уважаемый Алексей Анатольевич, Это для нас, а если её смотрит простой обыватель, гость портала!
Уважаемый Администратор!
Не нашёл на сайте способа обращения к Вам. Вынужден прибегнуть к этому способу.
1. Прошу выслать на мой адрес nntobsme@yandex.ru обычные банковские реквизиты «Праворуба», по которым я бы перечислил 5000,00 на «Поддержать развитие проекта» через Сбербанк-онлайн или платёжным поручением.
2. Попытки сделать это способами, предлагаемыми на портале, не проходят по следующим причинам:
2.1 моя пенсионная карта VISA (Сбербанк) не имеет CVC/CVV и активации услуги Verified by Visa;
2.2 пенсионная карта VISA (Сбербанк) жены не имеет активации услуги Verified by Visa и не «хочет» высылать мне на адрес nntobsme@yandex.ru информацию о счете и на мой телефон, о котором не спрашивает, одноразовый SMS-пароль.
Уважаемый Анатолий Кириллович, с администратором можно связаться с помощью системы личных сообщений (кнопка: «начать диалог» на л/с), с помощью электронной почты, указанной на л/с, а так же через форму обратной связи, расположенной внизу всех страниц (в подвале).
Что касается возможности прямых банковских переводов, в случаях, когда ни один из предлагаемых Робокассой способов не подходит, то реквизиты нашего платёжного агента - ООО «ПравоМедиа» всегда можно посмотреть здесь.
В назначении платежа нужно указать: «Благотворительный взнос на развитие портала Праворуб. НДС не облагается.»
Уважаемый Администратор!
↓ Читать полностью ↓
1. В функциях технической поддержки перечисления не числятся.
2. Реквизиты платёжного агента в ООО «ПравоМедиа» неполные.
3. В конце Оферты они полнее. Лучше их скопировать из Оферты в п. 2.
4. Перечисление, надеюсь, состоялось:
24.01.2015
ОАО СБЕРБАНК РОССИИ
ЧЕК ПО ОПЕРАЦИИ СБЕРБАНК ОНЛАЙН
БЕЗНАЛИЧНАЯ ОПЛАТАУСЛУГ
ДАТА ОПЕРАЦИИ: 24.01.15 ВРЕМЯ ОПЕРАЦИИ (МСК): 16:37:45 ИДЕНТИФИКАТОР ОПЕРАЦИИ: 136365 НОМЕР ОПЕРАЦИИ: 7673724
КАРТА: "** 3184
СУММА ОПЕРАЦИИ: 5000.00 RUB КОМИССИЯ: 50.00 RUB КОД АВТОРИЗАЦИИ: 416841
РЕКВИЗИТЫ ПЛАТЕЛЬЩИКА: АНАТОЛИЙ КИРИЛЛОВИЧ С.
РЕКВИЗИТЫ ПЛАТЕЖА:
ПРОИЗВОЛЬНЫЙ ПЛАТЕЖ(ИНТЕРНЕТБАНК)
БИК: 045004774
К/С: 30101810600000000774
БАНК ПОЛУЧАТЕЛЯ: ФИЛИАЛЕ «НОВОСИБИРСКИЙ» ОАО «АЛЬФА-БАНК»
СЧЕТ ПОЛУЧАТЕЛЯ ПЛАТЕЖА: 40702810223060000924
ПОЛУЧАТЕЛЬ: ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ
ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ПРАВОМЕДИА
ИНН_ПОЛУЧ: 4205216801
КПП ПОЛУЧАТЕЛЯ:
ИНДЕКС ДОКУМЕНТА ИЛИ УИН:
КБК:
ОКТМО:
ИНН ПЛАТЕЛЬЩИКА: ФАМИЛИЯ: СЕМЯЧКОВ ИМЯ: АНАТОЛИЙ ОТЧЕСТВО: КИРИЛЛОВИЧ
АДРЕС: 625027 Г. ТЮМЕНЬ УЛ. ЭНЕРГЕТИКОВ ДОМ 37 КВ.
32
НАЛОГ СТАТУС: ОСНОВАНИЕ ПЛАТЕЖА (106): ТИП ПЛАТЕЖА (110):
НАЗНАЧЕНИЕ: БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ВЗНОС НА РАЗВИТИЕ ПОРТАЛА ПРАВОРУБ. НДС НЕ ОБЛАГАЕТСЯ СУММА ПЛАТЕЖА: 5000.00 RUB
ПОЛУЧАТЕЛЬ ПЛАТЕЖА: ПРОИЗВОЛЬНЫЙ ПЛАТЕЖ (ИНТЕРНЕТБАНК)
РЕКВИЗИТЫ ПОЛУЧАТЕЛЯ:
БИК: 045773603
ИНН:
СЧЕТ: 40911810949000010020 КОРР.СЧЕТ: 30101810900000000603
ОАО «Сбербанк России»
Платеж выполнен
ПО ПРЕТЕНЗИЯМ, СВЯЗАННЫМ СО СПИСАНИЕМ СРЕДСТВ СО СЧЕТА, ВЫ МОЖЕТЕ НАПРАВИТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ ПО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЕ (ВОСПОЛЬЗУЙТЕСЬ ФОРМОЙ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ НА САЙТЕ БАНКА)
ПО ВОПРОСУ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГИ ОБРАЩАЙТЕСЬ К ПОЛУЧАТЕЛЮ ПЛАТЕЖА
5. Хорошо бы получить уведомление об этом. Такой путь переброски платежа использовал впервые.
Уважаемый Анатолий Кириллович, проблема прямых переводов состоит в том, что мы получаем информацию о них с некоторым опозданием (одновременно с банковской выпиской) но мы ничего не теряем и не забываем
Уважаемый Администратор!
не забываемсообщать!
Уважаемый Анатолий Кириллович, уведомляю Вас о поступлении Вашего благотворительного взноса и его зачислении в фонд развития портала.
P.S. Примите наш подарок: годовую подписку на PRO-аккаунт.
Уважаемый Администратор!
1. Спасибо за уведомление и подарок!
2. Кто наставил Вашему рабочему сообщению +4? Это к вопросу о непродуманности критерия доброжелательности.
Уважаемый Администратор, я уже несколько раз перечитывала Вашу статью и так и не поняла — а чего они на самом деле боятся? В чем проблема-то?
Объективных проблем не вижу: хочешь — регистрируйся как положено, не хочешь — никто плакать не будет
Или — запретный плод сладок?
Уважаемая Ольга Витальевна, я принимал участие в нескольких опросах и анализе статистики жалоб и предложений, поступающих в адрес администрации портала, поэтому могу сделать обоснованный вывод: среди обладателей дипломов и удостоверений, очень много тех, кто понимает, что на самом деле они мало что смыслят в юриспруденции, и просто боятся показаться профанами на фоне профессионалов портала
Уважаемый Иван Николаевич, а по каким признакам Вы это определили? Моё глубокое убеждение — всё знать невозможно. Лично я пришла сюда «подтянуться»
Очень просто — эти недоюристы говорят и пишут примерно следующее:
— у вас там все крутые, а у меня опыта пока нет, вдруг ляпну что-то невпопад, а меня засмеют.
— на этом сайте нужно документы отсылать, и нельзя под чужим именем писать, а вдруг я ошибусь — потом не отмоешся — лет 10 в интернете будет находиться ссылка на мой прокол.
— на этом сайте странное общество собирается — за простое рекламное объявление могут «зачмырить», а мне нужна реклама, чтобы клиенты потоком шли на консультации.
и т.д. и т.п., всё примерно в том же духе.
По поводу возможности «подтянуться» — я тоже здесь регулярно узнаю что-то новое и полезное, но беда в том, что не все могут и хотят учиться и развиваться, большинство делает совсем другой выбор: Праворуб: Как юристы и адвокаты зарабатывают во время кризисов, международных ...
«Лучше быть худшим среди лучших, чем лучшим среди худших»
Уважаемый Иван Николаевич, пусть уже прошло четыре года с момента написания данной статьи и Вашего комментария. Но тем не менее вопрос остаётся актуальным:
А чем плохо, если будет ссылка на «прокол»?
1. На ошибках учатся.
2. Даже отрицательный результат может быть именно «рекламой», а никакой не «антирекламой».
3. Может кто из коллег или будущих юристов узнает как не надо делать или найдёт лучший способ разрешения аналогичной ситуации.
Уважаемый Олег Юрьевич, клиенты идут потоком на работу и рекомендации
Про СМС на факс и халатик конечно смешно
А вот всё остальное — скорее показатель общего падения уровня культуры и интеллекта в обществе. Слишком многие заражены эгоизмом, и не желают понять, что в чужой монастырь, со своим уставом не ходят.
Уважаемый Иван Николаевич, мы уже давно привыкли к тому, что далеко не все пользователи умеют обращаться с компьютером, и не всегда понимают, что они делают, но стараемся быть максимально терпимыми и корректными.
Уважаемый Иван Николаевич, как я с Вами солидарен.
Пытаюсь понять всю глубину падения всего того, что Вы описали, но самое страшное, что это не предел и лететь «вниз» еще есть куда...
Только на какую глубину?!
Ранее мне казалось, что это проблема в стране городов-мегаполисов с тяжелой энергетикой, перенаселенностью и многими, многими отрицательными вещами. Но такая «зараза» распространена на всей площади СНГ и не зависит от географического расположения субъекта.
Остается только приводить в чувство, кого «совсем понесло»!
Статья отличная, можно было и фото не успевшей одеться подруги юриста — юмориста прикрепить
Уважаемый Андрей Владимирович, воспитание не позволяет нам публиковать некоторые фотографии, но для примера можно показать одну из самых невинных «шуток», из отклонённых сегодня заявок.
Размер изображения сохранён.
Кто-то считает это достаточным?
Уважаемый Администратор, а можно всех таких «профи» посмотреть?
Может топ10 составим
Уважаемый Александр Валерьевич, мы иногда подумываем о том, что нужно показать всем профессионалам скрывающихся коллег, но пока не делаем этого по гуманистическим соображениям.
Уважаемый Администратор, являются ли скрывающиеся коллеги «профессионалы» за картинками зверей, прозвищами и т.д. на самом деле профессионалами? Нет!
Видимо стыдясь самого себя они и в суд ходят перекрываясь портретами и натюрмортами
Уважаемый Александр Валерьевич, к сожалению, хотя может быть и к счастью, Вы абсолютно правы — по результатам нашего недавнего телефонного опроса адвокатов из Москвы, Санкт-Петербурга, Новосибирска, Уфы, и Екатеринбурга (по 20 респондентов из каждого города) не зарегистрированных на Праворубе, более 90% ответили что знают и читают наш сайт с разной степенью регулярности.
Однако, на вопрос: почему Вы сами не регистрируетесь на Праворубе, ответы были следующими:
— мне нечего написать, я работаю по назначению, а это не интересно (40%).
— у вас там все крутые, я на их фоне буду выглядеть «бледно» (40%).
— у меня есть страничка в соцсети / персональный сайт, мне некогда заниматься другими сайтами (10%).
— я не знаю, я подумаю (10%).
Уважаемый Администратор, у нас в городе я провел такой же опрос: результаты аналогичные.
Уважаемый Андрей Владимирович, это как раз и свидетельствует о глобальности этого явления, так что в можно экстраполировать результаты нашего мини-опроса, на любой регион.
Уважаемый Администратор, отсутствие стремления к самосовершенствованию и повышению своей профессиональной квалификации — бег на месте, и как следствие такие ответы
— мне нечего написать, я работаю по назначению, а это не интересно (40%).
— у вас там все крутые, я на их фоне буду выглядеть «бледно» (40%).
— у меня есть страничка в соцсети / персональный сайт, мне некогда заниматься другими сайтами (10%).
— я не знаю, я подумаю (10%).
Уважаемый Александр Валерьевич,
отсутствие стремления к самосовершенствованию и повышению своей профессиональной квалификации — бег на месте к сожалению, этой «болезнью» заражено очень много людей, причём не только в юриспруденции.
Уважаемый Администратор, думаю, нежелание выглядеть бледно, это самая уважительная причина. Но в то же время у каждого буквально есть хотя бы два случая, которыми надо бы поделиться и принести пользу себе и людям. Пусть подумают
нежелание выглядеть бледно, это самая уважительная причинаУважаемый Олег Александрович, не могу с Вами согласиться, т.к. не считаю эту причину уважительной — «не место красит человека, а человек место».
В нашем клубе, у каждого профессионала, возможности совершенно одинаковы, но использует их каждый по разному, и результат соответственно получается разным.
Жизнь это кросс, в котором каждый пытается вырваться вперёд, чтобы прийти к финишу последним. ©
Поскольку я тоже участвовал в проведении этого телефонного опроса, позвольте мне добавить и свои впечатления:
Практически все адвокаты из категории:
— у меня есть страничка в соцсети / персональный сайт, мне некогда заниматься другими сайтами (10%).
— я не знаю, я подумаю (10%)дополнительно сообщали, что им не нравится обязанность раскрывать своё настоящее имя, и представлять документ в подтверждение своего статуса, а на дополнительный вопрос: почему, чего Вы боитесь?
Начинают говорить о том, что на других сайтах ничего подобного не требуют, и им удобнее представляться «каким-нибудь доном Педро», чем своим настоящим именем.
Уважаемый Иван Николаевич, да уж, «Умом Россию не понять!» Что движет этими людьми?
Непонятно!
Уважаемый Александр Валерьевич, я думаю, что движет этими людьми страх предстать перед настоящими профессионалами и показать собственный непрофессионализм, необразованность и невоспитанность. Из этого и проистекает желание спрятаться под маской какого-нибудь клоуна или пучеглазого зверька. Осознанно или подсознательно они чувствуют собственную ущербность, и пытаются вытеснить её глупой бравадой.
Для некоторых людей, шило в заднице, и есть их главный жизненный стержень. ©
Уважаемый Иван Николаевич, наверное свое имя этих «Педро» не такое уж авторитетное и кристальное, а скорее совсем наоборот — стыдно им за что-то… Думаю отсюда и желание скрыться, а то чего вдруг недовольные или обманутые клиенты узнают своего обидчика...
Уважаемый Анатолий Юрьевич, мне сложно объяснить их страх, т.к. я уже слишком долго обитаю на Праворубе, и просто не могу себе представить, что тут страшного или опасного.
Большинство людей конечно понимают, что здесь каждого видно как на ладони, и каждого можно оценить по его делам, а не по саморекламной статейке на персональном сайтике, а этого-то многие и боятся, хотя конечно это глупо, т.к. Праворуб у нас на глазах становится ведущим «рейтинговым агентством» всех, кто так или иначе связан с юриспруденцией, и тот кто «постеснялся» занять своё место в этом каталоге, через какое-то время может оказаться не у дел…
Уважаемый Иван Николаевич, согласен на все сто! Вспоминаю как было у меня — заполнил всю информацию и послал фото удостоверения (фото такого качества, которое я сделал бы для себя, знакомясь с материалами дела) — делов-то… Ничего сложного. Зато теперь я горд, что являюсь членом Праворуба. Многие не понимают его возможностей и функционала, возможно им и не дано этого понять. Я лично, как молодой адвокат, очень много для себя полезного открываю на просторах сайта, но те из числа подписчиков или колеблющихся видимо не понимают этого. Тут волей не волей будешь тянуться за Профессионалами своего дела и расти как специалист, а те кто за бортом так или иначе останутся не у дел банально из-за того, что получают свое развитие исключительно из собственного опыта или в лучшем случае такого же коллеги. А практическое общение и обсуждения — это лишь вершина айсберга функционала Праворуба.
На Праворубе те, кто могут смотреть людям в глаза спокойно и открыто — вот и объяснение страха
Уважаемый Анатолий Сергеевич, поставил плюс с удовольствием. Даже та животинка на картинке смотрит людям в глаза спокойно и открыто, без всякого страха!
Уважаемый Александр Валерьевич, с сегодняшнего дня, на личных страницах всех пользователей, указавших у себя в профиле профессиональную категорию, но не пока не подтвердивших её, выводится соответствующая информация об этом.
Уважаемый Администратор, очень любопытно увидеть, как это выглядит! (правда, перебирать всех новичков/гостей из чистого интереса, на предмет такой «вывески» не представляю возможным...)
Это выглядит примерно так.
Достойно выглядит!
Вот ещё свежий пример — кандидат прислал пустой бланк диплома, скачанный с сайта торгующего фальшивыми дипломами.
прислал пустой бланк диплома, скачанный с сайта торгующего фальшивыми дипломамиТак может быть этот «товарисч» и работает на основании такого же диплома?
Сдается мне, что после подобной «рекламы», размещенной прямо на их страничках на Праворубе, мало кто из этих «товарисчей» отважится впоследствии удостоить нас своим посещением
.
Я бы точно не сунулась (на их месте). Стыдно было бы.
Получается своего рода селекция. Мы не увидим их статей и комментариев. А с учетом тех чудачеств, которые они продемонстрировали еще только на «входе», сомневаюсь, что нас обогатило бы их творчество!
Нет, уважаемый Владимир Михайлович, я думаю, что это не самый достойный пример поведения для адвоката (если это действительно адвокат).
Уважаемый Иван Николаевич, я не об адвокате, а сигнализации неопределенного статуса, который является более чем информативным.
Вот это я влипла!!! ) Не получается скинуть фото моего удостоверения. А до тех пор буду, надо полагать, «блистать» «недооформленностью» категории ) Тут уж вспомнишь классику — «Предупреждать надо!» )))
Ну, что ж, торжественно обещаю исправиться. А если серьезно, то лично меня абсолютно устраивают Ваши требования об открытости общения.
Уважаемая Галина Алексеевна, если у Вас возникают технические проблемы, Вы всегда можете обратиться в техподдержку, и Вам обязательно помогут.
Так же рекомендую ознакомиться с инструкцией: Праворуб: Как заполнить и отредактировать свой профиль
Вот с этой самой техникой у меня и нелады. Сейчас я не в зоне Wi-Fi и нет необходимых «проводков», так что займусь указанной процедурой позже. Спасибо за внимание к моим проблемам (ох, как хотелось бы, чтоб это были самые большие наши проблемы ))).
Уважаемая Галина Алексеевна, если с Вашей стороны будет желание — администраторы всегда помогут, и всё будет хорошо.
Ну, вот, наконец-то, свершилось — отправила фото удостоверения! Ждем-с… )
Уважаемая Галина Алексеевна, ну вот и дождались
Всё оказалось проще, чем Вы себе наверное представляли. Добро пожаловать в наш клуб!
Какой симпатичный нигилист в «крымнаш» практикует )))
Добро пожаловать, коллега!
Мне очень приятен такой прием! Спасибо! Надеюсь, общение со мной для всех членов клуба тоже будет приятным
Может топ10 составимНу да, чем не юридический юмор, наш, местный, праворубский.
Уважаемый Администратор, ну может разок поступиться воспитанием? Ну в тех же воспитательных целях?
Определённые «педагогические» меры мы уже разрабатываем, но стараемся «с грязной водой не выплеснуть и ребёнка»
Уважаемый Администратор, спасибо за хорошую организацию работы на сайте!
За тот дух взаимоуважения и культуры, царящий на Праворубе!
Очень порадовала фраза: -«и в своём клубе мы имеем полное право не разрешать прохожим (не членам клуба) писать на стенах и вести себя неподобающим образом.» Браво!
Уважаемый Администратор, а как Вам например, идея создания странички об адвокатах и юристах не исполняющих свои обязанности, мошенниках и прочих таких моментах?
Эта вещь обоюдоострая, кому-то (доверителю) информация понадобится чтобы не связываться с таким «специалистом», и наоборот, злые люди могут оклеветать честного и порядочного профессионала, а это площадка послужит очищением его от грязи.
Кто-то скажет что это подмена работы адвокатских палат, но поскольку это клуб, разбор ситуации проводить по «гамбургскому счету»без забюрократизированности. А мнение влиять может на репутацию.
Порядочному человеку будет свободно, а жулику не очень...
Во всяком случае пусть эта мысль будет «информацией для размышления» может во что-то другое трансформируется.
Уважаемый Вадим Иванович, это слишком острое оружие.
Ведь даже у самого «воспитанного» адвоката проявляется желание, чтобы его выгодно сравнивали с другим коллегой. (Знаете некоторое количество коллег, вступающих в дело и тут же хающих предшественника). Хотя трудно удержаться и не объяснить клиенту, с чем ты категорически не согласен.
Я думаю, корректнее отличаться подходом к делу и результатами работы. А «Праворуб» поможет сделать выбор.
корректнее отличаться подходом к делу и результатами работы. А «Праворуб» поможет сделать выборСовершенно верно уважаемый Олег Александрович.
Уважаемый Вадим Иванович, у нас есть группа для обсуждения этических вопросов (Вам направлено приглашение), но мы не сторонники публичных «разборок», и конечно не будем подменять собой работу квалифкомиссий адвокатских палат. Мы стараемся соблюдать объективность и нейтралитет при любых обстоятельствах.
Уважаемый Вадим Иванович! Также, часто задумываюсь о том, что вы пишите. Но, придти к единому мнению, стоит ли опубликовывать сведения о деловой репутации юристов, адвокатов, не могу.
Если смотреть на объект под разными углами и при различной освещенности, объект будет иметь различные образы, при этом его свойства не изменятся.
То есть, прослеживается принцип «У двух юристов, три мнения». Может, правда, пусть этим занимаются палаты!?
Вот поэтому, Уважаемый Игорь Иванович, это были размышления для возможно какой-нибудь идеи, и ни коем образом не предложения, с учетом того, что предмет ну очень субъективный, сколько раз сталкивался с тем, что 10 человек охарактеризуют со значком "+", а другие 10 — "-". И что делать?)
Уважаемый Администратор, это не того ребенка, который появился недавно в тазике?
Понравилась дата на фотографии(giggle)
Понравилась дата на фотографии
… а мне Ваш профиль, Уважаемый Людмила Васильевна, 
Уважаемый Администратор,
Джон и Бобби летели на воздушном шаре. Через двое суток полета Джон предложил немного спуститься вниз, чтобы определиться с местонахождением. Они опустились очень низко, но Джон так и не смог узнать местность. Тогда Бобби крикнул находившемуся на земле мужчине:
— Эй, приятель, ты не скажешь, где мы сейчас находимся?
Тот прокричал в ответ:
— Вы на воздушном шаре на высоте 100 футов над землей!
Бобби повернулся к Джону:
— Похоже, это был юрист.
— Почему ты так решил? — спросил Джон.
— Его ответ был совершенно точным и при этом абсолютно бесполезным.
https://master.pravorub.ru/...22b2758129dc36c8ff5fdcd4f5.jpg
Вот пример ещё одного "документа" загруженного пользователем, претендующим на перевод в категорию адвокатов, и на самом деле позволяющий оценить степень его самосознания.
Уважаемый Администратор, все это было бы несколько смешно, как если не было бы грустно. Ну, а по поводу «проверки на вшивость», так она периодически и на сайте от зарегистрированных пользователей проявляется. Спасибо Вам за Вашу работу, которая позволяет не засорять сайт ненужными элементами.
Уважаемый Евгений Алексеевич, если даже кому-то удастся сменить категорию по чужому документу (что сейчас сделать довольно сложно), то он всё равно быстро себя «проявит», т.к. профессионала видно по его делам и поступкам. Впрочем, и непрофессионала тоже
Уважаемый Администратор, по-моему, в тему будет моя последняя публикация «Не лучше ль на себя оборотиться?»
В принципе, а — примерно о том же, но другими словами и с иного ракурса.
В идеале же — за чистоту наших рядов.
Всяких там обезьянок лисапедных надо за ушко и на солнышко!
В настоящее время в списке пользователей, не завершивших процедуру подтверждения своей личности и профессиональной категории, около трёх тысяч человек.
это видимо аферисты, которые думали, что тут все так просто! Да не тут то было!
Молодцы!
Уважаемый Александр Валерьевич, в интернете ничего не исчезает бесследно, и каждый сам формирует впечатление о себе, поэтому мы спокойно относимся к таким безобидным попыткам проверить нас, и регулярно «обнуляем» такие незавершенные заявки, но за месяц они снова накапливаются.
Собственно говоря, менять категорию или нет — личное дело каждого, и мы ни от кого этого не можем требовать, но это «входной билет» в наш профессиональный клуб. Выбор каждый делает сам.
Уважаемый Администратор, спасибо Вам большое за Вашу работу! Приятно, когда общаясь на сайте, видишь человека, а не морду волка или еще не понятно что. Ведь это сайт для профессионалов и они должны вести себя подобающим образом. Да и при подтверждении категории у меня даже не возникло мысли ни о каком злоупотреблении. Юрист ты или адвокат — должен подтвердить свою категорию и читать все документы, и отвечать на вопросы. Да и граждане, которые посещают этот сайт, должны быть уверены, что общаются именно с тем профессионалом, к которому они обратились, а не с его клоном.
Уважаемая Виктория Викторовна, спасибо за Вашу оценку нашей работы
С момента создания, мы стараемся не допустить скатывания Праворуба до уровня «болталки анонимов», и действительно мы считаем, что общение профессионалов между собой и с потенциальными клиентами, возможно только с открытым забралом, и берём на себя обязанность охранять спокойствие и комфорт всех членов нашего клуба.
Уважаемый Администратор, на нашем Праворубе действительно комфортно общаться. Спасибо Вам большое за это!
Уважаемая Виктория Викторовна, вот именно: на НАШЕМ, и это одно из самых важных достижений всего сообщества!
Единица — ноль, единица — вздор,
Один, даже если очень важный,
Не поднимет простое пятивершковое бревно,
Тем более дом пятиэтажный! ©
Уважаемая Виктория Викторовна, вы правы, уважающий себя и коллег человек не будет прятаться под какими-то аватарами.
Не — пикантное фото я бы оставил — зрелище, приятное для коллег, поучительное — для иных пользователей
Ежели серьезно, то «Праворуб» сохраняет свой неповторимый стиль корректного, я бы сказал, «академичного» общения, именно, благодаря «драконовским» правилам. «Праворуб», как и любой иной клуб, с моей точки зрения, имеет полное право исключить любое проявление демократии, под которой у нас понимается и полная разнузданность, как для своих членов, так и прочих граждан. Соответственно, каждый вступающий в клуб должен быть готов на определенные самоограничения, от которых он свободен, например, на фэйсбуке — причастные понимают, кого я имею в виду
Уважаемый Андрей Юрьевич, как «причастный» заверяю, что на ФБ только и можно себя не ограничивать в крепких выражениях )))
Стало быть, убеждать писать «явки с повинной» я еще не разучился
не все пользователи готовы реально подтвердить свой профессиональный статус
Думается, что тем, кому есть что подтверждать, они подтверждают. А нужны ли остальные в качестве профессионалов? Нет, однозначно. Недопрофессионал, как недоваренный пельмень, будет, в лучшем случае, вызывать только гримасы, а в худшем — дискредитировать все сообщество.
Я — за фейсконтроль!
Уважаемый Владимир Николаевич, для нас всегда качество было, и остаётся, важнее количества. На «старте» мы даём каждому совершенно одинаковые инструменты и возможности, но в зависимости от того, как человек ими пользуется, и результаты у всех получаются разными. Что поделать, это вполне естественный отбор.
Уважаемый Владимир Николаевич, профессионалами не рождаются, ими становятся! И любой из Вас был неопытным юнцом, стремящийся к знаниям и продвижению своего имени «на рынке». Так что про недоваренный пельмень грубо. У кого-то точно отобьете охоту для регистрации и т.д.
А почему скрывают фото и свои документы понятно как дважды два: любая информация гуляет по интернету бесконтрольно — бери и пользуйся в своих интересах (делай фотошоп, любые призывы и тд, запрещенные законом… потом докажи, что ты не верблюд). Личная безопасность — причина скрытности, а не только непрофессионализм или другие мнимые причины (хотя их тоже не исключаю). И, напоследок! Не забывайте про «серых кардиналов», которые есть в любом деле. С наилучшими пожеланиями.
Ой, вы со скайпа!? Дайте я хотя бы халат накину…
Ну а вдруг адвокат всю ночь напролет писал какую-нибудь замысловатую жалобу… Устал, уснул под утро… А тут звонок… Спросонья и не понял что к чему, подумав о более традиционном использовании скайпа
Ну а если без шуток, то в очередной раз хочется от души поблагодарить администрацию сайта и всех присутствующих здесь профессионалов!
Думаю, любому, кому действительно важно и нужно расти профессионально, здесь комфортно. Не смотря на строгие (но вполне справедливые) правила.
Уважаемая Марина Владимировна, и вам спасибо, за публикации и общение.
P.S. очень хорошо сказано про профессиональный рост
не все пользователи готовы реально подтвердить свой профессиональный статус в силу своих собственных соображений и предубежденийОткинуть бы все эти соображения и предубеждения и общаться в сети с коллегами, получать новые знания, получать дельные советы и прочее на равных, ан нет — они добавляют работы другим.
«Узок был круг этих революционеров, страшно далеки они были от народа» © — автор забанен, хотя не похоронен.
Хотя, может я не прав, ведь сохраняется на сайте профессионалов достаточно vulgaris рубрикатор дел.
Уважаемый Владислав Александрович, Сказавши А, не следует ли следом озвучить Б.
Я имею ввиду «Утро стрелецкой казни » для энтузиастов.Удалить к чертям, хотя бы тех, кто даже полупрофессионалами не является.
Когда, мне пришла в голову эта мысль, я прикидывал, кто и как оценит эту мысль.
В случае с Вами, я затруднился, потому решил спросить.
Уж не обессудьте!
Любое усилие должно иметь смысл.
Уважаемый Владислав Александрович, Ни да, ни нет. Я не был уверен, теперь знаю. Спасибо за ответ.
А смысл-останутся профи. Есть смысл, нет смысла -мне трудно судить.
Что у Вас, мне нравится, даже когда Вы уклоняетесь, от прямого ответа,
все равно мысль есть.
Уважаемый Игорь Александрович, ну давайте напишу прямо, мол, сайт задумывался как популяризация права, для широких масс, но потом полезла куча придурков, которые всё испохабили. Пришлось «прикрыть дверь» и теперь с ошмётками популизма непонятно что делать. То ли закрыться в узкий клуб профессионалов, а всех остальных за борт выкинуть, то ли вернуться к популизму и попасть в ту же багнюку повторно.
Я уже заколебался обращать внимание администрации сайта на то, что мы сидим на двух стульях! Благо, что мои крики всё же слышат и хоть как-то стараются ситуацию выправить. Но концепции общей всё одно нет. И это пелчалка крутая...
Я не знаю «что делать». Адвокат вроде за ради людей работает, а тут получается «кукушка хвалит петуха». И смысл!?
Уважаемый Владислав Александрович, я в школьные годы глядя «Ленин в Октябре» удивлялся, как цензура пропустила этот фильм.За одну фразу -наш принцип говорить людям правду, даже когда нам это не выгодно-
100 % подрывная фраза.
Не знаю как с В.И. Лениным, но у Вас это ценное качество, безусловно присутствует.
То что Вы изложили, тяготит и меня.Люблю определенность.
Тут мы с Вами совпадаем.
Уважаемый Администратор, никогда бы не подумала, что тут на фейс- контроле творится такой беспредел. И смешно, и грустно.
Уважаемая Елена Александровна, главная забота администраторов — создавать условия для комфортного общения и работы всех членов клуба, оставаясь при этом максимально незаметными. Участникам нашего сообщества не должны мешать ни прохожие под окнами, ни люмпены на задворках, для этого и работает наш «фейсконтроль», который совершенно прозрачен для своих, и максимально непроходим для чужаков.
Ах! приятно знать, что о нас так заботятся
Уважаемый Администратор, любопытные наработки в работе Праворуба.
Спасибо, с удовольствием познал некоторые «особенности национальной адвокатуры».
От себя скажу: всё правильно делается.
Уважаемый Владимир Михайлович, а то Вы не в России живете?
Однако, на вопрос: почему Вы сами не регистрируетесь на Праворубе, ответы были следующими:
— мне нечего написать, я работаю по назначению, а это не интересно (40%).
— у вас там все крутые, я на их фоне буду выглядеть «бледно» (40%).
— у меня есть страничка в соцсети / персональный сайт, мне некогда заниматься другими сайтами (10%).
— я не знаю, я подумаю (10%).Если исключить тех, кто имеет собственные странички и сайты во всемирной паутине, то получается 90% потенциальных пользователей «Праворуба».
И тогда они станут также крутыми.
Уважаемый Администратор, спасибо за работу, за тот клуб единомышленников который мы имеем. Это дорогого стоит!
Если честно, я даже не думал, что такие казусы возникают. Думал, что все желающие попасть в клуб и, уж тем более, желающие повысить категорию — отдают себе отчет какие двери они перед собой пытаются открыть и какое общество за этими дверями, что этому обществу по этичным и моральным качествам нужно соответствовать, ну или хотя бы вести себя по правилам клуба. Очевидна деградация общества и, к сожалению, в рядах адвокатов тоже, а потому иного пути оградить нас от деградантов и желающих засунуть свой нос куда не следует ( имею ввиду всяких «разведчиков» под именем адвокатов), кроме как «драконовских» методов не имеется.
Правильная работа Вами ведется — клуб для блага, а для тусы и демонстрации своего скудоумия «Одноклассники» есть.
По моему мнению на вашем сайте нет, НИ одного профессионального адвоката, которые пишут правильно по вопросам обжалования судебных постановлений и решений судей или они специально врут…Уважаемый Мурат Байсолтанович, то, что Вы — не практикующий юрист, как раз и не позволяет Вам судить о профессиональном уровне пишущих здесь адвокатов.
"… чепуху говорите, и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно..." ©.
Уважаемый Мурат Байсолтанович, т.е. Вы, как обладатель достаточного юридического стажа, полагаете обоснованным требовать контраргументы, не предоставив доказательства обвинения?
Мне это что-то напоминает, из профессионального, конечно, из профессионального.
Поэтому, готовлюсь к обсуждению изначального, чтобы перейти к доказательствам обратного.
Владимир Михайлович, пустое это все. Тем более, например, адвокат Сергеев В.И. давно всё описал.
Уважаемый Мурат Байсолтанович, раз Вы меня упомянули, то позвольте и мне высказаться по данному поводу.
Когда я только появился на сайте Праворуб, то я сказал, что я пришел сюда за знаниями. Спустя три года я могу повторить, что я ежедневно учусь на этом замечательном во всех отношениях сайте, у самых замечательных адвокатов, которых только можно себе представить. Я ежедневно бесплатно черпаю от них знания, которыми они от чистого сердца делятся со всеми на этом сайте.
Я им благодарен за это и считаю их своими Учителями. И этим все сказано.
Уважаемый Мурат Байсолтанович, фамилии моих Учителей находятся вот по этой ссылке. Можете смело записывать первую сотню фамилий.
Уважаемый Мурат Байсолтанович, к сожалению как один из «неучей» не могу ответить тем же, так как мои учителя этики, в том числе и юридической этики, поясняли, что среди нас такое недопустимо. Тем более мне странно слышать такое от человека, который наверняка знает «Конституцию горца».
Собака, не лающая на меня, пусть живет долгие годы. Начальник, который не ругает меня, пусть никогда не лишится должности.
А вот это, полагаю, Вы и без моих подсказок узнаете откуда:
Кто прекратит спор, будучи неправ, тому Аллах построит дом на краю Рая. Кто же оставит спор, будучи прав, тому Аллах построит дворец на самом высоком месте Рая.(Не удивляйтесь, «неучи» тоже читают умные книги).
Но меня заинтересовала так же одна Ваша находка, скажите, Вам удалось добиться, чтобы суд сделал то, о чём Вы просили?:
и все делопроизводство вести мною по электронной почте согласно ст.131 ГПК РФ
Уважаемый Владислав Александрович, не знала, что интернет обращения в СОЮ в открытом доступе на сайтах выложены)))
Уважаемая Инесса Валерьевна, и мне это неизвестно, но вот буквально девять дней назад Владимирские коллеги просветили, что они вообще все обращения в суд по электронной почте подают!
Ну вот что тут будешь делать, как по-человечески ответить?
Точно! А файлы держит на облаке.
Уважаемый Мурат Байсолтанович, для того, чтобы оценить уровень того или иного юриста, адвоката или иного специалиста, нужно как минимум быть специалистом в этой области! Само по себе наличие юридического образования и работа по юридической специальности не позволяет Вам с гордостью заявлять о своем стаже юриста и достаточном опыте.
Опыт- проявление практики, а у Вас ее нет! Как же Вы можете судить о том, что здесь нет специалистов способных обжаловать судебные решения, если у Вас за плечами только свой личный опыт, как я понимаю, по Вашему индивидуальному вопросу? Доводы Ваши не аргументированны и не состоятельны, а потому, я думаю, никто Вам ничего доказывать и убеждать в обратном не собирается.
Уважаемый Мурат Байсолтанович, скажу Вам так- я лично прошел надзор и решение судов первой и апелляционной инстанции отменили. Это что касается гражданской категории дел.
Вы правы на 100% — я Вам не напишу, потому как не Вам судить о моих результатах, а потом я с Вами спорить ни собираюсь! С чего Вы взяли что кто-то будет спорить с Вами. Я фотку резулятивной части прикреплю, чтобы не быть голословным. И обратите внимание, что по адвокатским меркам я молодой адвокат и имею в портфеле такое, а что касается Владимира Михайловича — уверяю Вас, что в его практике и поинтереснее решения были.
К вопросу о том, что Вы высказали мнение, Вы немного заблуждаетесь в понятиях — Вы критикуете совершенно безосновательно и оцениваете, что совершенно разные вещи.
Уважаемый Мурат Байсолтанович, в системе гражданских судов общей юрисдикции в качестве надзорной инстанции могут выступать: 1.президиумы судов среднего звена;
2. Кассационная и судебные коллегии Верховного Суда РФ и его Президиум;
3. в системе арбитражных судов — Президиум Высшего Арбитражного Суда РФ.
Президиум суда -
судебная инстанция в составе судов среднего звена общей юрисдикции (областной суд) в компетенцию которой входит пересмотр судебных решений по гражданским и уголовным делам, вступивших в законную силу — вот что я имел в виду. Если речь идет о ВС, тот соглашусь с Вами, что подобных решений в моей практике не было.
Но, думаю зря Вы считаете, что на сайте нет тех, кто добивался решений в ВС — здесь очень много и юристов и адвокатов способных на такое. Если в Вашей практике был подобный положительный опыт, так поделитесь им с коллегами. Сайт создан, в том числе, и для совершенства своего мастерства, а как говориться: «Совершенству нет предела...» — так что поделитесь интересным материалом, мне лично будет интересно.
Уважаемый Администратор, подскажите, пожалуйста, каким образом можно изменить свою фамилию в персональных данных? Вы «зарегистрировали» меня по моей девичьей фамилии, указанной в дипломе, где в персональных данных загрузить Свидетельство о заключении брака для подтверждения «новой» фамилии? С уважением, Кавыкина (Давыдова) Ирина Васильевна
Уважаемая Ирина Васильевна, просто пришлите в техподдержку (pravomediacorp@gmail.com) документ с новой фамилией, и мы сразу всё приведём в соответствие с документами.
Через заявление в ЗАГС
Опять?
К сожалению, календарные изменения всё чаще отрицательно действуют на некоторых наших пользователей… Весна, обостряются все аномалии...
За последнюю неделю, не менее десяти претендентов, получили такие уведомления...
Не слишком ли жестоко?
Уважаемый Алексей Анатольевич, любому здравомыслящему человеку должно быть понятно, что такие эксперименты для нас не оригинальны, не интересны, и не актуальны. Но если пользователи этого не понимают, то и мы ничем им помочь не можем.
Тем не менее, ежедневно, более десятка профессионалов меняют свою категорию без каких-либо проблем, и не испытывают никаких затруднений....
Я о том, что к новичкам наверное не стоит сразу дубину применять, они ведь еще только новички. Другое дело завсегдатаи, с них и спрос более строгий.
Уважаемый Администратор, согласен с уважаемым Алексеем Анатольевичем. Для меня соблюдение правил воспринимается как абсолютно естественная необходимость.
Но есть люди, которые в силу определенного воспитания (или его недостатка) не воспринимают такую необходимость как естественную. И это не хорошо и не плохо, это особенность таких людей, иногда(!) даже полезная.
Не собираюсь спорить, но мне тоже кажется, что фильтруя таких людей мы теряем возможность посмотреть на некоторые вопросы «с другой стороны».
Ну и естественно, бан на три года за нелепую картинку, и скорее всего без явного предупреждения, то есть в ситуации когда лицо отправляющее картинку не осознает возможность бана на три года (мне при регистрации не показывали угроз бана), считаю излишне жесткой мерой.
В крайнем случае, хотя бы предупреждали каким-нибудь увеличенным шрифтом красного цвета над строкой загрузки, мол каждая картинка проверяется живым человеком, который тратит на это свое время, отправление нелепых картинок — проявление неуважения к администрации и может повлечь блокирование доступа сроком до трех лет.
Другой вопрос, будут ли читать, но если уж человек настолько «особенный»
Правильно делают что банят, если с порога предъявляют картинки и пр. что будут делать на сайте после регистрации? такой же ерундой страдать. Прислал картинку — впустую потратил время админа, получи на сдачу бан. Я когда регистрировалась, даже в мыслях не было возмутиться просьбой предоставить документы, наоборот изначально стало понятно — серьезный сайт.
Спасибо Администратору за добросовестную работу и заботу о нас
Спасибо за понимание и добрые слова уважаемая Янина Васильевна, мы стараемся оставаться незаметными, но свою задачу — обеспечение работоспособности портала, спокойствие и комфорт всех участников нашего сообщества стараемся выполнять максимально быстро и эффективно.
Уважаемый Администратор, спасибо за обзор… просто прикольно. хотя для Вас наверное это работа. Хорошая работа)
Уважаемый Администратор, я так понял, что Ваш ответ: «мы стараемся оставаться незаметными» буквально отражен на фото Администратора
Уважаемый Александр Владимирович, при нынешнем объёме публикаций и комментариев, ни один человек уже не в состоянии отслеживать все действия пользователей, и администраторов давно уже несколько, и портрет «администратора» давно уже абстрактный и собирательный.
Мы просто обеспечиваем спокойную обстановку и комфортные условия для всех профессионалов, у кого есть имя и лицо, а сами остаёмся всегда в тени, и просто делаем свою работу так, чтобы ни у кого не возникало даже необходимости в нашем вмешательстве
портрет «администратора» давно уже абстрактный и собирательный. выход прост — групповое фото
сами остаёмся всегда в тени, и просто делаем свою работу так, чтобы ни у кого не возникало даже необходимости в нашем вмешательствеу вас это виртуозно получается
В сети достаточно так называемых троллей и очень хорошо, что в этом проекте доступ подобным личностям ограничивается. Человеку, который на самом деле является юристом, адвокатом, гос.служащим — нечего скрывать. Мне, например, не сложно даже в общий доступ фото своего диплома разместить. Чего мне бояться?
Что кто-то в Фотошопе заменит мои данные на свои и воспользуется подделкой? 
Работаю уже 5 лет муниципальным служащим. Могу точно сказать, что знания и опыт муниципального служащего без юридического образования не лучше чем у рядового инженера на заводе. Допустим, я работал несколько лет инженером отдела административной реформы администрации городского округа. На юриста я тогда ещё не учился. Законодательство РФ я знал на уровне среднестатистического гражданина города. Потому что моя работа по сути была связана с системой стандартов качества. Да, конечно, я знал положения основных МПА администрации, Закон об общих принципах организации местного самоуправления и т.п., но это не даёт преимуществ абсолютно никаких перед Гостями форума. По сути эти статусы равнозначны на мой взгляд.
По поводу гос.служащих. Вообще не понимаю, честно говоря, для чего эта категория. Вы считаете, что гос.служащий по уровню знаний и юридическому опыту чем-то отличается от специалиста любой другой специальности?
Уважаемый Алексей Петрович, категория «гос.служба» с сохранением некоторой анонимности нужен главным образом сотрудникам правоохранительных, надзирающих и судебных органов (опера, следователи, прокуроры, судейские). Им открыто выражать свое мнение сейчас пока рискованно, поэтому специально для таких случаев и была создана эта категория пользователей.
Уважаемый Алексей Петрович, Алексей Анатольевич совершенно прав — категория «госслужащих» существует с одной единственной целью — дать возможность высказаться тем юристам, кто в силу своего служебного положения пока не может раскрыть свою личность публично, хотя администрации портала они конечно известны.
Уважаемый Иван Николаевич, может быть, обращение не по адресу, но все же — думаю, имеет смысл (при наличии технической возможности) удалить в профиле у пользователей из категории госслужащих раздел «Стоимость услуг», а то смотрится как-то, кхм, странно. Коррупционная составляющая, все дела )
Уважаемый Роман Павлович, этот вопрос точно не ко мне, но сама ситуация действительно заслуживает внимания. Вы можете сами написать заявку-предложение в техподдержку, а я постараюсь убедить руководство компании обратить внимание на этот вопрос.
Спасибо, отправил заявку.
Уважаемый Администратор, история с загрузкой «пикантной» фотографии иллюстрирует разруху в некоторых головах… Представьте, что у парня на «Рабочем столе» творится? Имхо, ПК для работы должен быть чист даже от… котиков. От работы не должно отвлекать ничего.
Уважаемый Константин Сергеевич, режьте меня, но от котиков я никогда не откажусь
Уважаемый Константин Сергеевич, кому котики способствуют, а кому — музыка.
На вкус и цвет — товарищей нет!
Да, действительно иногда не понятно когда люди начинают страдать чепухой, даже на таком серьезном сайте. О чем они думают! И мне даже страшно представить, что это люди юристы или более — адвокаты. О чем они интересно думают перед началом судебного разбирательства.
А что касается предоставление документов при регистрации, оно и правильно. Если тебе нечего скрывать и свою деятельность осуществляешь законно и честно, то чего боятся или скрываться. Покажись народу и оно проявит к тебе доверие. А то получается как в чатах в соцсетях где нет лица и имени.
Уважаемый Администратор, неужели еще у кого-то с этим возникают проблемы?
Уважаемая Ольга Витальевна, проблема в том, что очень немногие способны понимать правила ДО того, как их нарушить, и не в состоянии учиться на чужих ошибках…
Вот свежий (буквально вчерашний) пример.
Уважаемая Ольга Витальевна, случайно наткнулся на профиль пользователя, и то, КАК он сам его заполнил (самопозиционировался на сайте) говорит о многом...
Уважаемый Иван Николаевич, да уж. Чего здесь только не происходит
Уважаемый Администратор!
Спрашиваю не корысти ради, а пользы для.
«Амнистию-2015» продвигал 2 раза:
2 мая за 350 руб,
19 июня за 490 руб.
Изменился ценник?
Или второе продвижение дороже?
Уважаемый Анатолий Кириллович, к сожалению, мы были вынуждены пересмотреть тарифы на некоторые услуги портала, т.к. большинство оплачиваемых нами услуг хостинга, поддержание почтовых и SMS сервисов, сертификатов SSL (обеспечение шифрования и безопасности данных) и многое другое, в т.ч. «железо», оплачиваются нами отнюдь не в рублях…
Однако, цена самой популярной услуги (PRO-аккаунты) остаётся неизменной, как и сопутствующие ей скидки на все остальные наши услуги.
Уважаемый Администратор!
отнюдь не в рубляхУдивляюсь, как портал выживает без рекламы.
Уважаемый Анатолий Кириллович,
1. На портале есть реклама, но обладатели PRO-аккаунтов её просто не видят.
2. Пользователи портала довольно активно пользуются нашими услугами, и многие оказывают нам благотворительную помощь, в результате чего мы до сих пор и можем поддерживать работоспособность портала, за что мы им безмерно благодарны.
Уважаемый Администратор!
1.
Скрытие чужих комментариев к своим публикациямА это зачем? Воспринимается, как возможность «затыкать рты мне неугодным»?
2.
Вам больше не мешает чужая реклама на сайте.
а) За это облегчение для
обладатели PRO-аккаунтовогромное спасибо.
б) Если Вы додумаетесь, как отсекать рекламу для телезрителя, радиослушателя, в сотовых телефонах, электронной почте и всей мировой паутине, то… даже трудно представить, чего Вы достигнете!
в) Как мне, «pro-шке», посмотреть на сайт глазами посетителя, впервые зашедшего на сайт.
3. Мне неудобно, что отвлекаю Вас моим просвещением.
Как мне, «pro-шке», посмотреть на сайт глазами посетителя, впервые зашедшего на сайт.
Уважаемый Анатолий Кириллович, выйдите со своей страницы и зайдите как все посетители
Уважаемая Ольга Витальевна!
зайдите как все посетителиЗашёл «как все как все».
Ничего рекламного не увидел.
Уважаемый Анатолий Кириллович, ну откройте какую-нибудь тему. Реклама есть. Ее не может не быть
Ничего рекламного не увидел.Хм, куда-то Вы не туда смотрите... а я например, вижу:
Уважаемый Иван Николаевич!
не туда смотрите Это разве реклама. И что портал может поиметь с «Цитадели»? Это так — выставочный образец для соблазнения других. При всём уважении к Вашему детищу.
За рекламу стирального порошка содержали бы портал и открыли благотворительный фонд.
Юридический портал — не самый удачный выбор площадки для рекламы стирального порошка
КА «Цитадель» оплачивает размещение рекламы на общих основаниях.
Уважаемый Иван Николаевич!
не самый удачный выбор площадкиДаже абсолютно противопоказанный.
Организаторы и администраторы создали редкий по квалификации и доброжелательности Форум.
Интернет-раскрученность портала — находка для рекламщиков. Но они и погубят интеллектуальный профклуб.
Уважаемый Анатолий Кириллович, вряд ли портал будет распыляться! У портала достаточный статус быть выше «порошка», да и благотворительностью Праворуб занимается постоянно, за что ему отдельное спасибо!
Как мне, «pro-шке», посмотреть на сайт глазами посетителя, впервые зашедшего на сайт.Можно просто выйти из своего аккаунта, и у видеть сайт таким, каким его видят новички из Вашего региона.
Уважаемый Анатолий Кириллович,
Воспринимается, как возможность «затыкать рты мне неугодным»?Это сделано например для того, чтобы автор публикации мог скрыть комментарии к своей публикации, которые не относятся к теме обсуждения (флуд), а так же иногда встречающиеся личные просьбы / сообщения, размещаемые неумелыми пользователями в общем доступе, вместо использования сервиса личных сообщений
скрыть комментарии к своей публикации, которые не относятся к теме обсуждения (флуд)
Уважаемый Иван Николаевич, все уже дрессированные — сами скрываются
Уважаемый Иван Николаевич!
Это сделано например для того
Программа не различает намерения публикатора, благородные они или
«затыкать рты мне неугодным».
Уважаемая администрация, спасибо за то, что вы делаете и как тщательно проверяете документ. И я не вижу ничего постыдного в том, что делать ошибки. Любой опыт это то же опыт. Зато тут умные люди правильно подскажут, что и куда, и в каком направлении правильно двигаться.
Уважаемый Администратор, Лично я, чувствую себя очень комфортно на нашем сайте, и радует то, что я постоянно знакомлюсь с новыми людьми, своими коллегами, которые профессионалы своего дела!
Радует то, что можно обсудить любую проблему и высказать свое мнение, а зачастую и поспорить можно, отстаивая свою позицию. Либо наоборот, узнать от своих коллег что- то новое.
Спасибо Вам, что создали такой современный и нужный для всех нас сайт!
По поводу проверки лиц, добавлю только следующее.
Не забывайте о том, что многие адвокаты утрачивают статус адвокатов по разным причинам (болезнь, смерть, лишение статуса, в том числе по плохим основаниям и т.п) и в связи с этим, может Вам взять за правило ежегодно подтверждать категорию лица (адвоката, эксперта и тд), путем повторного направления в ваш адрес необходимых документов, чтобы сайт ежегодно обновлялся новой информацией, и у Вас была возможность удалять аккаунты пользователей портала не прошедших повторную проверку! И поверьте, у вас сразу будут меняться списки рейтингов!
С Уважением… Скачков Р.В.
Уважаемый Роман Валерьевич, спасибо за Ваше мнение о нашей работе. Мы всегда стараемся создавать максимально комфортные условия для участников нашего профессионального сообщества.
По-поводу ежегодной «перепроверки» категориии пользователей — мы исходим из презумпции порядочности всех профессионалов, и у нас есть примеры того, что адвокаты, утратившие статус, чами сообщают об этом, переходя в категорию юристов (диплома ведь их не лишают).
При этом, мы так же исходим из того, что «честность — лучшая политика», и каждый пользователь, заинтересован в актуализации сведений о себе, чтобы не оказаться в неприятной ситуации, когда кто-то укажет на несоответствие его реального статуса, данным указанным на его личной странице.
Уважаемый Администратор, Если всем доверять, как Вы указываете в своем ответе, тогда зачем проверять всех с такой скрупулезностью! Полагаю, что если Вы возьмете данное предложение на заметку, то рейтинг Праворуба вырастет в разы, а наши коллеги сами будут сообщать об утрате своей проф.категории, поскольку будут понимать, что их всё равно проверят, а так… Я врят ли соглашусь с Вашим мнением о порядочности и честности.
наши коллеги сами будут сообщать об утрате своей проф.категории, поскольку будут понимать, что их всё равно проверятУважаемый Роман Валерьевич, можете не сомневаться — они сами, и другие коллеги-адвокаты, и их клиенты, регулярно сообщают об изменении статуса участников нашего сообщества
Некоторые претенденты даже после разъяснений и предупреждений, пытаются присылать не документ об образовании, а вот такие картинки:
идиотыкандидаты идут нескончаемым потоком…Кто-то считает, что такого диплома будет достаточно для смены категории… но у нас другое мнение — блокировка на неделю.
Уважаемый Администратор, а почему так мало? Думаете, что за неделю у этого пациента мозг отрастёт?
Уважаемый Иван Николаевич, мы считаем, что для Homo Sapiens, в этом случае недели вполне достаточно для осознания и исправления своей ошибки, ну а для всех остальных, срок не имеет значения в силу неспособности к критическому самоанализу.
Уважаемый Администратор, юристы стыдятся своего юридического образования? Ну и ну.
Здравствуйте! Все зависит от того для чего люди приходят на этот сайт.Думаю,90 % для поиска клиентов, чтобы там не говорили.Драконовские методы проверки необходимое условия чтобы избавиться от шелухи и приобрести в качестве подписчика профессионала, который сможет поделиться чем-то интересным.
Уважаемый Администратор, очень познавательная информация. Спасибо!
Уважаемый Администратор, сегодня исполнилось ровно два года как я зарегистрировался на портале Праворуб.ру. Прекрасно помню момент прохождения регистрации на сайте — все просто и понятно. Нет абсолютно никаких сложностей. Главное сделать и отправить читаемую копию удостоверения адвоката.
Однако, вижу, что администрация портала выводит на первую полосу данную статью — видимо неспроста. Я задавал себе вопрос, читая данную публикацию — неужели у моих коллег, людей с высшим образованием, возникают сложности с загрузкой копии диплома или удостоверения?
Задавал я себе этот вопрос вплоть до того момента, когда одна моя коллега — адвокат из г. Москва позвонила мне и попросила прислать ей копии процессуальных документов, приложенных к одной моей статье. Документы эти были в открытом доступе — даже PRO я на них не установил. Я отказал коллеге, разъяснив ей, что она может спокойно зарегистрироваться на сайте и скачать эти документы, более того они находятся в открытом доступе.
Отправил ей приглашение на электронный адрес, но оно не дошло до нее, так как она уже зарегистрирована на Праворубе! Зарегистрирована, видимо, под безликим «ником». Теперь я мучаюсь другими вопросами — что страшного в регистрации на сайте? Боязнь профессии? Боязнь сказать, что юрист? Боятся написать что-то? Если все это так страшно, то как же такие юристы отстаивают права граждан в судах, пишут исковые заявления и составляют жалобы? Статья отличная!
Уважаемый Евгений Анатольевич, мы не можем достоверно знать о мотивах «стеснительности» каждого пользователя, но попытки «шутить» при подтверждении своей профессиональной категории происходят довольно часто.
Видимо, некоторые пользователи думают, что проверка проводится роботом, вот и пытаются «подсунуть фантик»… некоторые потом извиняются и исправляются, некоторые нет.
Теперь я мучаюсь другими вопросами — что страшного в регистрации на сайте? Боязнь профессии? Боязнь сказать, что юрист? Боятся написать что-то? Если все это так страшно, то как же такие юристы отстаивают права граждан в судах, пишут исковые заявления и составляют жалобы?Уважаемый Евгений Анатольевич, к сожалению, нужно признать, что «не все йогурты
юристыодинаково полезны», и некоторые обладатели дипломов, в профессиональном смысле, ничего из себя не представляют.Для таких «юристов» Праворуб опасен — ведь он очень наглядно показывает, кто, и чего на самом деле стоит, а юрологам ведь совсем не нужна такая объективность.
Да, конечно — это может привести к переизбытку клиентов, увеличению рабочей нагрузки, повышению размеров гонораров, и резкому сокращению свободного времени.
А на этом портале, ещё и к появлению новых возможностей доступа к различной информации и сервисам, но это тоже сопровождается увеличением нагрузки. Но вы будьте поосторожнее, усильте бдительность, и сохраняйте инкогнито. Надеюсь, с вашими персональными данными ничего плохого не случится, и всё у вас будет хорошо.
Уважаемый Соколенко Алексей, адвокат, юрист — это люди публичные. Они не могут не выкладывать свои персональные данные, как и не могут прятаться за различного рода «никами». Особенно, если они уверены, что в них живёт настоящий профессионал своего дела!
Уважаемый Соколенко Алексей, персональные данные Ваши, кому надо, достанут и так без проблем, и с фото, при необходимости, и с чем угодно ещё. Другой момент — боязнь руководства, либо какого-нибудь надзирающего органа и подразделения, в случае службы в правоохранительных органах, либо иных силовых, федеральных подраздлелениях. В таком случае необходимо, как на картинке у Ивана Николаевича, включать мозг, и не забываться, что бы не писать чего-либо лишнего.
Уважаемый Евгений Анатольевич, а никак. Юрист пишет, а клиент подписывает. Хорошо, если юрист порядочный человек и написанное соответствует обстоятельствам дела.
А если с порядочностью проблемы — то «я не я, кобыла не моя». Подпись клиента.
то как же такие юристы отстаивают права граждан в судах, пишут исковые заявления и составляют жалобы?
Комментарий удален
Смешно. но все люди разные, и в том числе есть хорошие специалисты с нестандартным и даже хулиганским поведением. Ну, правила есть правила. Хочешь в монастырь, выполняй устав)
Уважаемый Администратор, являюсь вашим постоянным читателем в разделе гость в силу жизненных обстоятельств.сайт конечно очень классный вместе с тем порой хочется оставить свое мнения в разделе адвокатов или кулуары даже дать совет из практики и на своем примере однако в связи ограничениями не могу этого сделать хотя думаю мой совет мог бы помочь кому либо из адвокатов юристов.
Неужели на таком серьезном ресурсе есть такие глупцы?)) Лично я рад, что на территории рунета есть такой солидный проект для юристов и адвокатов, как Праворуб. Жму руку!
Уважаемый Администратор, жизнь (а Праворуб и есть отражение жизни) показывает, что сутяжничество — это сугубо профессиональное дело и дилетантам там делать нечего, во-первых. Во-вторых, чтобы не было «бега на месте» и профессионалов необходимо стимулировать к профессиональному росту (или хотя бы не терять квалификацию), а для этого и нужно регулярное адвокатское (читай — юридическое) сообщество на рынке правовых услуг. Вот вам и ответ на «засилие-монополию» адвокатуры. Ставьте на первое место интересы гражданина, которого вы (имеются ввиду юристы) представляете и споры отпадут сами собой.
С Новым 2017 годом!
А у Ленина (поначалу), Горького, Сталина и многих других не было требуемых вами документов. Но зато у оочень многих теперь такие бумажки есть… ;-)))
Вот свежий пример присланного очередным "умником" удостоверения, в котором изменены ФИО реального адвоката, пока не зарегистрированного на Праворубе.
Уважаемый Главный Редактор, я считаю, что таких «умников» нужно блокировать раз и навсегда, а самим адвокатам, лучше бы занять свои законные места в реестре пользователей, чтобы больше никакой идиот даже не пытался маскироваться под него.
я считаю, что таких «умников» нужно блокировать раз и навсегда, Уважаемый Иван Николаевич, тут согласен.
а самим адвокатам, лучше бы занять свои законные места в реестре пользователейТут не согласен.
Если у адвоката не хватает мозгов не раздаваться своё удостоверение кому попало, его место там же — в бане.
Уважаемый Администратор, зарегистрировался быстро и без проблем, чего ноют не пойму? Адвокат — в клуб, не нравится иди лесом.
Уважаемый Анатолий Петрович, к сожалению, не все пользователи придерживаются аналогичных Вашим принципов, некоторые привыкли вести себя «играючи» на анонимных форумах, и не видят разницы между ними и приличным сообществом.