Вот уже несколько лет из каждого утюга нам говорят о повсеместной цифровизации, внедрении автоматизированных систем обработки больших данных, успешном использовании искусственного интеллекта практически во всех сферах и ещё более прекрасных перспективах.
Однако, рано радоваться — есть множество организаций и «органов», которых современные технологии явно чураются и всячески от них скрываются, но я не буду замахиваться на глобальные исследования и выводы, а просто хочу рассказать, как я подавал декларацию 3-НДФЛ за 2023 год.
До 2023 года, я всегда спокойно и беспроблемно подавал налоговые декларации через личный кабинет налогоплательщика, но начиная с прошлого года, перманентные «улучшения» этого сервиса перешли на качественно новый уровень и начались проблемы, о некоторых из которых я писал здесь: Праворуб: Личный кабинет налогоплательщика на сайте ФНС не предназначен ...
В этом, 2024 году, после множества полученных ранее от сотрудников ФНС заверений в том, что скоро всё будет отлично, и никуда с бумажками ходить будет не нужно, я честно попытался создать декларацию в обновлённом личном кабинете на сайте налоговой службы, но обнаружил, что удалённо это сделать невозможно, поскольку модернизированные (сокращённые до невозможности) формы заполнения сведений, теперь вообще не предполагают учёта каких-либо профессиональных вычетов, то есть сформировать адвокату достоверную декларацию в личном кабинете налогоплательщика попросту не получится.
Ладно, не получилось создать декларацию онлайн — скачал свежую программу создания деклараций с сайта ГНИВЦ и создал декларацию локально, благо в этой программе все необходимые разделы и формы присутствуют, и даже есть возможность экспорта готовой декларации в файл формата HML, который, как заявлено на сайте ФНС, можно просто загрузить в личном кабинете налогоплательщика.
Сформировав нормальную (со всеми разделами) декларацию 3-НДФЛ и выгрузив её в файл того формата, который можно загрузить в личный кабинет налогоплательщика, я обнаружил, что «предпринимательскую» декларацию в него загрузить невозможно, поскольку адвокаты предпринимателями не являются.
Круг замкнулся — получить доступ к личному кабинету ИП адвокату невозможно, поскольку для этого необходимо указать ОГРНИП, которого у адвоката быть не может, а в «общегражданском» личном кабинете, нет возможности сформировать правильную декларацию, и даже загрузить готовую не получится. Остаётся только по-старинке распечатывать декларацию на бумаге, идти ножками в свою ИФНС, и сдавать «тётеньке в окошко». Такая вот у нас цифровизация...
P.S. На мой взгляд, проблема выеденного яйца не стоит — достаточно просто предоставить адвокатам доступ к уже имеющемуся функционалу «предпринимательского» личного кабинета, но похоже, великие руками-водители налоговой службы не ищут лёгких путей… ну или планируют потратить очередной офигилион рублей на бесконечную модернизацию сайта налоговой службы, хотя простое решение можно реализовать за пару часов (на бюрократические согласования) и совершенно бесплатно, всё ведь уже есть, но не для всех.
Рейтинг публикации:
«
Уважаемый Иван Николаевич, скачал свежую программу создания деклараций с сайта ГНИВЦ и создал декларацию локально, благо в этой программе все необходимые разделы и формы присутствуют, и даже есть возможность экспорта готовой декларации в файл формата HML, который, как заявлено на сайте ФНС, можно просто загрузить в личном кабинете налогоплательщика. выход найден(Y)(handshake)
Уважаемый Константин Сергеевич, да, конечно так тоже можно, но где-же наши великие чиновничьи «умищи», которые нам уже много лет обещают все вопросы перевести в цифру и предоставить доступ ко всем сервисам удалённо? (giggle)
Уважаемый Иван Николаевич, там где и полностью автоматизированный-дневниковый безбумажный КИСар(giggle)
Уважаемый Иван Николаевич, могу Вас утешить только тем, что не только у адвокатов с личными кабинетами ФНС регулярно возникают какие-то проблемы.
Уважаемая glav-buh, да это-то понятно, просто об этих проблемах говорят уже не первый год, а воз и ныне там (smoke)
Уважаемый Иван Николаевич, я как фанат электронного государства, еще пять лет назад воспользовался личными связями в руководстве региональной УФНС, и подавал подобные рацпредложения. Меня прекрасно поняли, и даже где-то благодарственное письмо валяется о том, что я — молодец, и все мои предложения будут учтены при введении функционала ЕНС, и всё-всё прямо так и поменяют...
Воз и ныне там.
Ну, сами подумайте — в России примерно 22,5 тысячи адвокатов, учредивших кабинет, всего-то 8,2 тысячи нотариусов и около 6 тысяч семейных врачей, ведущих частную практику (причём медикам проще — они могут быть и ИП, и СЗ).
Получается, что ради каких-то 30 тысяч лиц, систематически получающих профессиональный непредпринимательский набор фискалам напрягаться просто не с руки.
Уважаемый Михаил Михайлович, да, причины и поводы тупо отмахнуться очевидны, но так ведь и делать-то особо ничего не нужно, достаточно просто скопировать в л/к физлица предпринимательский функционал (который уже есть). и который будет открываться при выборе статуса адвокат / нотариус.
Не понимаю, что тут сложного? :x
Ой-вей, уважаемый Иван Николаевич, ви-таки "такие вопросы задаёте, что неудобно даже" (х/ф «Мимино», ©)
Если будете продолжать идти по этой скользкой дорожке, того глядишь, ещё возникнут мысли типа: "а почему бы не смаштабировать ГАС Мой арбитр на деятельность всей системы СОЮ, вместо создания монстра типа ГАС Правосудие?" :):):):)
почему бы не смаштабировать ГАС Мой арбитр на деятельность всей системы СОЮ, вместо создания монстра типа ГАС Правосудие?Уважаемый Михаил Михайлович, полагаю, что как всегда, дело в большом финансировании каждой из этих систем, которое контролировали разные группы «контролёров», основной задачей которых было освоение средств, а вовсе не создание нормально работающей системы (smoke)
Уважаемый Иван Николаевич, алгоритм тот же, только я почтовой связью всегда отправляю, так как выстоять многодневную очередь на сдачу декларации довольно таки не просто. Я один раз попробовал к окошку очередь занять, но просто день был потрачено зря.
Уважаемый Иван Николаевич, вообще ситуация из серии «очевидное-невероятное». У операторов ЭДО (Контур, Сбис и пр) форма 3-НДФЛ представлена во всей красе. Заходи и заполняй хоть адвокат, хоть ИП, хоть нотариус, хоть фермер. Но только вход в эти системы, кроме ИП, всем остальным запрещен, т.к. они ФЛ и нет злополучного ОГРНИП. А в ЛК ФНС, в разделе ФЛ, последним вход свободный, но только полную версию 3-НДФЛ там для них «забыли» подгрузить. Вот и «резвятся» эти физики, кто как может. Формы нет, но вы держитесь!
Уважаемая Ольга Николаевна, согласен с Вами — проблема вовсе не в отсутствии необходимого функционала, а в том, что чиновники ФНС до сих пор не понимают отличие статуса ИП и адвоката, и просто не хотят даже заниматься этими, мелкими для них, вопросами
Уважаемый Иван Николаевич, не веря в НТР, в ее цифровом воплощении, как ее декларируют чиновники, предпочитаю идти проторенным путем составления 3-НДФЛ при помощи программы «Декларация...», поскольку, однажды убедившись, что цифровую версию этого безобразия готовил некто, давно и тайно ненавидящий адвокатов, решил более не экспериментировать.
Уважаемый Иван Николаевич, за прошлый, 2022 год, была похожая ситуация: Технически подать декларацию в ЛК было можно, только вот результат был неправильный: КБК не тот, статус не тот (не 740), что-то ещё. В прошлом году я подал, но потом меня всё лето и половину осени мучали звонками: надо переделать!, что в конце концов пришлось сделать.
Причина, на мой взгляд, более глубокая: это строение самого НК, где нас вопервых строках вроде бы, приравняли к ИП (в налоговых целях), но потом далее по тексту всё равно создали отдельную категорию, в результате чего слова «адвокат, учредивши АК», встречаются в НК несколько сот раз.
Выход — заполнение с помощью программы «Декларация», но и там есть подводные камни, мой опыт можно почитать здесь Праворуб: Заполнение налоговой декларации 2022
Я всегда направляю по почте, но можно и в инспекции, и чтобы не стоять в очередях, надо сделать это пораньше, как только выйдет новое обновление «Декларации 2023», которое уже готово. Сейчас никаких очередей нет.
Уважаемый Сергей Леонидович, да, Вы совершенно правы — проблема в том, что чиновники вначале накуролесили в НК и своих внутренних инструкциях, а потом просто плюнули на проблему, предоставив адвокатам выкручиваться самим, хотя весь нужный функционал есть, но доступа к нему у адвокатов (не ИП) просто нет, т.е. «разруха не в клозетах, а в головах!» ©
Уважаемый Иван Николаевич, к большому сожалению, наука у нас умирает, хороших школ в области информационных технологий у нас так и не появилось, преподавательского состава, готовить квалифицированные кадры тоже нет, многие вообще уехали. Короче говоря, удивляться нечему, прогресс только на бумажке.
Давно наблюдаю эту катавасию. Слава богу! изначально, ещё с 1998-го года привык к подобным вывертам при подаче декларации, а сколько их было — не счесть!
Страна должна знать своих «героев». В данном случае — это начальник Управления информационных технологий Кулешов Василий Павлович, человек с очень интересной биографией и не очень интересными доходами (к сожалению, не знаю его корней, чтобы поблагодарить...).
Предлагаю на сайте общественных инициатив разместить инициативу по признанию личного кабинета налогоплательщика соответствующим уровню «Plug and pray». Или предложить учредить премию имени Кулешова В.П. за продукт, который по качеству на уровне «Plug and pray». Думаю, можно собрать достаточно много голосов, попросив проголосовать людей, за то, чтобы на это обратили внимание.
Уважаемый Владислав Александрович, когда аппарат сгнил, надо менять аппарат на новый.
Вся система отчетности по налогам представляет собой мошенничество налоговиков и отнесения их к применительно сталинскому периоду к врагам народа.
А мы опять, давайте просить. Вы ещё предложите к Путину обратиться!:D
Уважаемый Евгений Алексеевич, а если и новый аппарат также сгниёт, то что будем делать? (Кстати, такое, кажется, уже было, и вроде бы неоднократно...)
Уважаемый Владислав Александрович, если у Вас дома сгниёт система отопления, Вы её поменяете на новую. А если новая окажется гнилой, то что мне Вам объяснять, что Вы обязательно поменяете и эту новую гнилую систему.
Государство — это наш дом, и в нём гнилая система. А гнилую систему необходимо менять и это не обсуждается у людей разумных.
Уважаемый Евгений Алексеевич, согласитесь, есть большая разница между системой человеческих отношений и системой отопления, а также между «гнить» и гнить.
Вы же в курсе как в Финляндии борются с самогоноварением? Если кто-то укажет на самогонщика, то самогонщика ждёт огромный штраф, а сообщившего премия в виде половины от этого штрафа.
Очень похожа система борьбы со взяточничеством. Только ещё всё что можно вывести на самостоятельный заработок — выведено через торги, лицензии и постоянную проверку благонадёжности. Даже пограничная служба у финнов работает на таких началах. Для примера, Виталий Гаупт писал как устроена система приставов в ФРГ — примерно также. У нас раньше также работали таможенные декларанты, пока не решили их вернуть обратно, в рамки госслужбы (и зря так сделали, опять началось...).
P.S. Кстати. У меня система отопления не гниёт по простой причине — в ней самогон!
Уважаемый Иван Николаевич, у меня та же история была, когда открывала счет в банке. Хотела онлайн. Но… Пришлось идти ногами.
Уважаемый Иван Николаевич, я лично предпочитаю по старинке — ногами или почтой на крайняк. Бумажка она и сердце греет, а все эти цифровые (ныне виртуальные) штучки, как говорила моя бабушка, царствие ей (angel), от лукавого(devil)
В любом случае предупрежден(call), значит вооружен(gun) Спасибо(handshake)
Остаётся только по-старинке распечатывать декларацию на бумаге, идти ножками в свою ИФНС,В общем всё, как любит Андрей Валерьевич. Так что пока живем, наша побеждает! (hi)