А в этом есть рациональное зарно! Может быть просто переименовать раздел «право-реклама» на «Право-Реклама-СМИ»?
Право-Реклама-СМИ — смесь бульдога с носорогом получится. Делать раздел типа СМИ о Праворубе, на мой взгляд, неактуально. О персонах? У многих адвокатов есть сайты, где они могут размещать все что угодно о себе любимом.
Могут быть, конечно, и другие мнения. Но чтобы повышать качество контента лучше ограничить круг тем, имеющими отношение к юристам и праву, дабы не растекаться «мысию по древу», хотя это скорее всего скажется на посещаемости.
Ирина, я к тому, что все равно люди размещают заметки себе в СМИ. так почему бы не выделить на этот предмет раздел. Зайдет туда человек и скажет — вот хорошо люди светятся не только на своей площадке. Это подчеркивает открытость сайта и это повышает его престиж.
Рустам Павлович, пусть выскажутся другие участники. Возможно, Вы и правы с точки зрения пользы для адвоката. Но вот с точки зрения поиска, теперь еще есть и тэги.
Да, Ирина, на посещаемости скажется. Ботов стане мешьше, но больше будет реальных лиц юристов не скрывающих свое лицо за всякими «кисками» и картинками. На серьезном юридическом сайте не стыдно и лицо свое показать. Кстати заметьте, на сайте есть много профессиональных юристов, которые отличаются грамотными комментариями, но находящихся в категориях «новичков и энтузиастов. А ведь среди них есть и адвокаты — думаю многие это заметили. Почему так, нужно задуматься(smoke).
Ну ботов тут еще нет, зато тролли водятся. Не каждый готов раскрыть свою личность, многие ведь так или иначе встроены в систему.
С другой стороны, если не думать о посещаемости, то сайт еще очень долго не станет самоокупаемым. Рыночные отношения никто не отменял
Я об этом разделе вообще молчу Владислав Александрович. Туда поместили 3 моих телеэфира ни за что и до сих пор не убирают. Не могу понять причину столь резкого отношения к тому что выкладываю сслыки на свое участие на ТВ. Это наоборот в пользу сообществу. На этом сайте меня больше, чем где либо, ищут меня — попадают на сайт. То есть есть цепочка «ТВ — Чернов — Праворуб», что вовсе не лишнее, если учесть сколько стоит реклама на ТВ. Почему такое отношение? О плохом думать не хочется.
Да я тоже, Рустам Павлович, о плохом не думаю. У меня тут, если пошарить в извилинах, масса претензий, но тоже, как и Вы, стараюсь делать продуктивные предложения. И что интересно? Точно так же, как и с этим Вашим предложением, сперва обрушивается критика, многословная, как базарная баба, безапелляционная, как уголовный процесс, и абсолютно авторитарная, как мнение общепортретируемой но совершенно нелюбимой личности. И опять же, что интересно? Это самые демократичные лица нашего сообщества!
А вот найти рациональное зерно в этих «завалах самолюбия мнений» дорогого стоит. А почему? Полагаю потому, что забыли простую вещь: «Возлюби ближнего своего аки самого себя»…
Вы знаете, я то вообще — то не сторонник демократии ни разу:))Демократия — это власть большинства. Большинство — это все что угодно, но соврешенно не то с чем я хотел бы иметь что- то общее, тем более родное. Я в этом отношении сторонник больше других концепций организации общественного.
Что касается этой ситуации, то я думаю, что здесь больше теряет сообщество Праворуба.
Вот моё мнение:
Считаю, что разделов так много, что мы рискуем превратиться в пёстрый восточный базар с полной потерей обзора, специфики и серьёзности юридического портала, или в пере-политизированное локальное сообщество, где мне и коллегам из Европы нечего будет прокомментировать, а лишь ахать и охать… и смотреть как иссякает интерес посетителей к ПРАВУ.
Личные мемуары, без связи с правовой тематикой, пестрота рекламы, нагромождение разделов — означает для меня лично: находиться не в соообществе профессионалов, а у кого-то в гостях, где это есть «порядок», но для этого существуют личные сайты, которые каждый «фарширует» чем хочет.
Вот, рассказать о том, кто где вчера был или бывает (напр: а я на рыбалке, а я в сауне, а я на Мальдивах, а я..., а я… Я… Я!!!) — это можно в курилке или просто в «персональных» или зайти в студенческий клуб и поделиться опытом, мол, вот, буш хорошо учица — виш, отак...(party)
Словом думаю, у нас есть всё и его в меру и в истинном журнализме (что не всегда есть СМИ) ценится не лёгкость в доступе к информации, а её вес. А вот клиенту и коллеге нужно действительно побыстрей… и по делу.(handshake)
Разделов на сайте и впрямь стало уже достаточно много, и я думаю, что со временем мы придём к их унификации и сокращению количества.
А критерии я полагаю просты, и лично для меня вполне понятны:
— с профессиональными разделами мы совсем недавно разбирались, и тут вопросов нет, по крайней мере у меня. (Рустам Павлович, а Вы прочли новые требования в подвале?)
— Точка зрения — личный взгляд на «околоюридическую» проблему, либо самих юристов, в т.ч. об этике взаимоотношений. Это всегда чьё-то частное мнение.
— Персональные = личный блог, мемуары, впечатления — всё, что угодно, кроме политической агитации и коммерческой рекламы.
— Правореклама — всё, что призывает что-то посетить, записаться на курсы, семинары и т.п. размещённые на «халяву» в специальном «отстойнике», из которого невозможно попасть на главную, ни при каком голосовании. Политика — дубликат «праворекламы» но немного с другим оттенком.
В случае сомнений и непоняток — есть модераторы, которые могут поправить автора.
Не вижу причин огород городить.
Администрация даёт высказаться всем, и идёт навстречу предложениям и пожеланиям, но как отнесутся другие посетители к той или иной публикации — проблема автора. Написал глупость — нахватал минусов, написал умность, причем в любом разделе, — получи плюсы и выход на главную.
Что тут не так? По моему, в реале всё строится на тех же принципах. Разница в том, что на праворубе это происходит автоматически, а не в «ручном режиме».
Считаю, что этот раздел излишен. Хотя бы потому, что до сих пор вижу сайт (может меня кто-поправит) сообществом практикующих юристов, которым все-таки нужна профессиональная информация, а не количество и качество упоминаний того или иного коллеги в СМИ. А насчет того, что у профессиональных журналистов возникли проблемы с поиском — ни за что не поверю. Хотя, конечно, не исключаю того, что они пытались на сайте найти что-то такое, чего на нем в силу специфики быть не может.
В каком подвале?! Вы вообще о чем? Боюсь я спросить?! Ну я в общем понял, что 32 мая никому не нужно, так как в этот день никто жить не собирается. Последний раз скажу — отсуствие возможности журналистов, которые заходят на сайт доступно и наглядно увидеть, что Праворуб принимается другими СМИ, при его, мягко говоря, опозицинной направленности, и индивидуальности (от ярлыка самиздата никуда не деться при такой организации)- это очевидный минус. Если же любой заходящий сюда журналист видит, что с материалами размещенными здесь и персоналиями работают Телеканалы страны — это определенная марка, «проверено». Не понимать этого означает не знать, как вообще устроено современное медийное пространство (для интереса — попробуйте предложить свои услуги комментатора 1 каналу). Искать здесь специально никого не будут, острого эксклюзива, давайте друг друга не обманывать, у нас, нет- МБХ еще никому из нас не звонил с просьбой о помощи:)) Если нет желания выходить на новый уровень, то значит нет.
Да главное -то не сделать проект попсовым, а быть полезными тем, кому это действительно необходимо.
Рустам Павлович.
«Подвал» — это нижняя часть сайта с названием «Проект Помощь Другое», обратная связь и реквизиты сайта, т.е. техническая информация.
Что касается медийности, то я не вижу большого значения для развития проекта в кулинарных способностях его участников. Абсолютно уверен, что МБХ не только не будет связываться с участниками подобного интернет сообщества, но даже и не посмотрит в эту сторону. Вы не находите?
Сайт профессионалов должен быть профессиональным и для профессионалов, а не шоу-проектом «Дом-2». Мы же не хотим скатиться до уровня: чего хочет народ — хлеба и зрелищ?
P.S. Палка о двух концах.
Ну вот примерно об этом я и говорю: существует только то, что названо.
↓ Читать полностью ↓
Вот перечень эфиров, которые я выложил на сайте, попробуйте их найдите на сайте — не найдете. При этом каждый посмотрело минимум от 5- 10 миллионов человек. Это, конечно, лишний ресурс. Дажы Вы старожил, запомнили из 15 только 1.
1.«Академия красоты» НТВ от 24 декабря 2011г
http://www.ntv.ru/peredacha/Akademia_krasoty/m17581/?pn=2
2.«Говорим и показываем» НТВ 10 февраля 2012
http://www.ntv.ru/peredacha/Govorim_i_pokazyvaem
3.все 5 дней Званого ужина
http://www.vipstep.com/zvanyj-ygun/279-zy-229.html
4.Прямой эфир 02.02.12 — Выйти замуж за школьника (видео с участием адвоката Р.П. Чернова)
http://pryamoj-efir.ru/...-12-vyjti-zamuzh-za-shkolnika/
5. ТВ Центр программа «Взрослые люди» — консультация адвоката Чернова Рустама Павловича (видео)
http://www.tvc.ru/...94-f212-4d4e-8522-74c9d2bdcfe8
6. В Москве суд отдал ребенка матери — наркоманке (НА Lifenews)
http://www.lifenews.ru/news/80809
7. Это продолжение истории Коченова Юрия Николаевича
www.1tv.ru/news/other/190280
8. Дело о том, где жить нельзя, или Чудо телевидения (Влдаимрский Барак)
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5806/fi11527
9. Как любовь может довести до тюрьмы. Видео программы «Прямой эфир» на телеканале Россия — 1 с участием адвоката Р.П. Чернова
http://pryamoj-efir.ru/...ubov-mozhet-dovesti-do-tyurmy/
10. Дело о предприимчивом отце (Видео программы Первого канала с участием эксперта адвоката Р.П. Чернова)
www.1tv.ru/sprojects_edition/si5806/fi12492
11. Телеэфир Первого канала «Компас в голове». Комментарий Р.П. Чернова (видео)
http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/si33/p36633/pg2/v92
12. Телефильм канала «ТВ — 3»: «Вера Холодная»- комментарий людолога адвоката Р.П. Чернова (видео)
http://tv3.ru/2911holodnaya.html
13. Собачья жизнь (1 канал «Доброе утро»)
http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/si33/p37340
14. Телевизионный фильм из цикла «Тайны Правителей»: Степан Разин.
http://tv3.ru/0211razin.html
15. Жуткий взрыв и все уничтожающий огонь (1 канал)
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5806/fi10664
Рустам Павлович. Люди на юридическом сайте обычно ищут «ст. такая-то такого-то кодекса», либо «налоговая проверка». Сайт сделан для людей, а не для журналистов. Поверьте, если на человека заведено уголовное дело, то искать телевизионную передачу с чьим-то участием онт будет в самую последнюю очередь.
Сайт сделан для людей, а не для журналистов.
Это в стиле МГС про адвокатов: " обжалование предусмотрено гражданами, а не адвокатами":))
Ну понятно, что придраться можно к любой фразе, особенно такому опытному «людологу», как Вы. И понятно, что Вам не нравится, что Ваши некоторые публикации не вызвали восхищения у читателей и авторов сайта. Понятно, что Вам хочется свой раздел, желательно, чтобы все материалы были на главной, и журналисты Вас могли найти. Но на сайте же не только Вы один. И у сайта есть свои задачи/функции, под которые его работа и построена. Если бы «Праворуб» изначально планировался как «модный» сайт, то и работа бы его строилась иначе. Тут была бы тусовка адвокатов Пугачевой и Билана и даже раздел советов по звездному маникюру… В общем, я думаю, стоит дождаться мнения Администратора, который лучше нас знает, насколько Ваше предложение рационально и актуально.
Если бы «Праворуб» изначально планировался как «модный» сайт, то и работа бы его строилась иначе. Лика! а что плохого, чтобы быть модным? Хорошо одетым, ездить на хорошей машине, писать дорогими ручками, говорить по хорошему телефону? И что плохого в том, что ПОКА этот раздел могут заполнить г-да Арутюнов, Куприянов, Костанов и Ваш покорный слуга ( прошу прощения, если кого забыл)? Именно в этом предмет такого противостояния? Ну не нелепо ли это?!
А что собственно плохого в том, чтобы у нас на сайте были известные адвокаты? Пусть даже и Пугачевой и Билана. Они что какие- то другие? Мы значит особенные по — Вашему? Не кажется ли Вам, что все хорошо в меру?
Я могу прямо сказать, что для меня необходимость такого раздела есть, но, видимо, придется дожидаться, когда кто — нибудь из «головки администрации» тоже появится на ТВ и не захочет, чтобы его эфир пропал даром за «Персональными» блогами.
Вот дело Белостоцкого с ссылкой на эфир Lifenews найти не могут… но это так мелочи. Лишь бы равенство участников не нарушить.
Я еще раз выражу свою позицию: СМИ - это друг адвоката, а телевидение среди СМИ на сегодня градообразующе, не уделять ему должного внимания адвокату просто нельзя.
все хорошо в меру?Золотые слова.
Структура разделов адаптируется и корректируется под нужды и запросы всего сообщества, а не под запросы единичного пользователя, кем бы он ни был.
Правила одинаковы для всех, и не может быть никаких индивидуальных правил или исключений из них.
Задача администрации именно в том и состоит, чтобы не вмешиваясь в профессиональную деятельность, обеспечить равенство условий всем пользователям, в соответствии с Пользовательским Соглашением.
Ну нет — так нет. Только я вот не понял причем здесь противопоставление меня и коллектива — это лишнее. Для всех вообще -то планировалось. Одно то, что в этом же разделе можно было бы делать ссылки на записи на Yotube, которые внешне не отличимы от телеэфиров придало бы и живости, и веса Праворубу.
Ну как хотите. На этом свои предложения по медиатизации нашего сайта заканчиваю. Руководству, как говорится, виднее(handshake)
Уж чего - чего, а субординации обучены…
Все разделы, по своим возможностям, унифицированы, и различаются только степенью доступности для различных категорий пользователей, количеством баллов за публикацию, и порогом вывода на главную.
Видео с Yotube можно встраивать в ЛЮБОЙ раздел.
Давайте дифинируем для себя содержание и функции понятия СМИ.
Это понятие здесь используется разными пользователями в разных целях.
СМИ может быть:
1. высокопрофессиональный журнализм как орган самосохранения общества,
2. источник специальной и профессиональной информации для народа с анализом и разъяснением,
3. инструмент контроля «стада» для удержания его от истинных знаний, заменяя их знаниями о «футбольной лиге»,
4. инструмент манипуляции «стада» путём демонстрации гламурности «пастухов», их овчарок и щенят,
5. инструмент манипуляии путём использования «стадного инстинкта», по принципу: «все смотрят, значит это интересно», «все в Хвейсбуке — и я туда»,
6. оружие сдерживания меняющихся потребностей народа путём привнесения рекламы «по потребности» Напр. сегодня модно всё, что связано с судами и адвокатами, значит везде срочно все судьи и адвокаты, от президента до клоуна на ТВ и т.д.
Мне кажется, что часть участников обсуждения поразумевает под СМИ пункты 1-2, а другая часть пункты 3-6.
Мне очень хотелось бы, что бы этот ресурс думал о СМИ как о пункте 1 и 2, даже если он будет в меньшенстве, оставаясь незамеченным остальной частью СМИ.
Полезные знания из «зверологии»: «стадо», где под некоторыми шкурами скрываются волчьи зубы – опасно не только для гламурных пастухов, но и для их перекормленных, избалованных пластиковым комбикормом, одомашненных волков, которых боятся собственно только овцы...
Так давай те же дадим мирно пастись овечкам, радоваться за них пастуху и наслаждаться окрущающей нас «копытной живности» не нарушая при этом Великий природный баланс...
У нас тут в Германии скоро карнавал и «сезон хорошего настроения».
Пользуясь случаем могу предложить к уже имеющимся серъёзным наградам пару шутливых, например Награды:
— Орден «Умник 1 степени», второй и т.д. (за массу комментариев с нулями)
— Орден «За нос» (интерпретация свободна: «за что» или «за чей»)
— Орден «Мастер Вы-хлоп» (за чистоту окружающей среды напр. за отсутствующее присутствие)
А так же:
— Медаль «През-и-Дента» (за зубастую улыбку, шутки в разделе Дуралекс)
— Медаль «Про Лёт» (за неотвеченный или непонятный вопрос)
— Медаль «Ё-билейная» (за любое круглое количество чего попало)
Всем хорошего настроения! (party)
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
Столько разделов уже создано, что я начинаю в них путаться.
Вот в последний раз создали раздел «Политика», а кому он нужен если есть раздел «Точка зрения», «Антикорупция» и «Персональный». Разделы «Классики адвокатуры», «Монументальные труды» и «Философию права» тоже можно объединить. «Официальные документы» и «Юридические новости» тоже фактически об одном и том же.
А раздел «СМИ» он будет дублировать «Персональный», «ПравоРеклама» и «Полезные ссылки».
Просто нужно определить критерии отнесения той или иной публикации в раздел. Начали но итог не подвели. Пока этого не будет, переразмещение будут делать за людей модераторы, либо вообще никто делать не будет. И на самом деле так может дойти до того, что для каждого участника сделают его любимый раздел (который кроме него никто читать не будет (giggle).Примеры этому есть и все их знают. Мое мнение — это потому, что «мы всем на сайте рады» и допускаем публикации «О самых древних знаниях», кулинарии, тесты на логику, рекомендации для похудания и прочая, прочая не относимые особо к правовой тематике материалы. Оно может с точки зрения «численности сообщества» и хорошо, но качество-то не то. На первой страничке уже места нет для картинок в публикации, а было это так в«тему». Колонка свежих комментариев укоротилась. Мы распыляемся…
Ну Вы знаете я, например, не вижу ничего зазорного в том, что занимаюсь и философией и комментарии ТВ успеваю давать. Я вообще считаю, что занятость адвокатов и прочих служителей Фемиды сильно переоценена. Юриспруденция — обычное РЕМЕСЛО, которое в силу своей сакрализации приобрело столь важный характер. Большинство лично моих выигранных дел базируется на нормальном понимании права, а не какой -то «титанической» работе. Желание сделать все правовым — от не понимания сути правового регулирования. Адвокат должен быть не мышью серой, а узнаваемым человеком, публичным человеком. Это стандартная опция адвокатуры. При этому нас нет возможности нормального размещения телеэфиров, мои ссылки модераторы куда только не запихивают. И это при том, что некоторые адвокаты под камеру забывают, как их зовут вообще и какой ВУЗ они заканчивали.
Праворуб, например, только выиграет, если на его площадке будет присутствовать сообщество медийных адвокатов.
Я тоже не вижу ничего зазорного в том, что Вы занимаетесь философией (giggle) Да и судя по реакции посетителей сайта на Ваши философские публикации, никто в этом тоже ничего не видит. Но Вас видимо особо не волнует то как оценивается читателями Ваши материалы. Суть правового регулирования по-Вашему видимо и состоит в том, чтобы регулировать пищеварительные процессы во время просмотра на сайте полуторачасовой передачи о кулинарных поединках. Не думаю что кто-то смог досмотреть до конца подобный материал. Медийность медийности рознь. Если бы Вы разместили ролик на правовую тему, я бы был только благодарен Вам. Всему свое место и посмотреть кулинарные рецепты я пойду на иной ресурс. А вот если я - искатель ответа на правовой вопрос, нарвусь на Праворубе на этот пищевой ролик, убью на его просмотр полтора часа и в конце не узнаю какие требования можно предъявить ресторану за «муху в супе», я сюда больше никогда не зайду(ИМХО)
Ну надо, по всей видимости, в список оснований, которые ведут к не посещению Праворуба добавить и тот дружеский тон, которым вы все это сказали.
А я не согласен. Муха в суп от чего залезла? А от того, что она кушать хотела! А мы чем хуже? Персональный раздел изначально мыслился как не правовой, а личный, типа блога.
В таком случае надо исключать политику вовсе и для всех (иначе неизбежен раскол в сообществе, как и в обществе в целом). Ограничить правовой тематикой Персональные и Точку зрения (или о юристах) и оповестить об этом участников.
Я вот согласен с тем, что Политика лишний раздел. У нас нет профессиональных политикОВ, это все «кухонный разговор».
Согласен с Вами полностью, Алексей Анатольевич. Но пост родился из того, что я направил уже наверное 10 журналиста на сайт и не один не может сразу найти информацию. Вообще же отображение других СМИ на сайте это хороший тон.
Если журналист не может найти информацию, то журналист ли он вообще? А что бы найти информацию на Праворубе есть поиск по сайту.