Настоящая публикация для тех, кто решил обратиться ко мне за юридической помощью, познакомившись с моей практикой на «Праворубе». Возможно, здесь я выражу позицию, с которой будут солидарны многие коллеги «Праворубцы» .
Начнём с того, что прежде всего я — адвокат, лицо, профессионально оказывающее юридическую помощь. Да, это — моя работа, мой хлеб, поэтому не стоит ждать от меня рвения, безвозмездно изучить материалы вашего дела и дать по нему развернутую консультацию, также на принципах «pro bono». Почему, спросите Вы? «Он — зазнавшийся крючкотвор, который хочет выманить наши кровные, наживаясь на горе других людей» скажет кто -то.
Давайте, начнем с того, что многие обращаются в тот момент, когда их проблема находится на стадии следствия или суда, а еще чаще — приговор уже вступил в законную силу. Господа, ведь за это время Вы оплатили труд ни одного из моих коллег, разве я настолько некомпетентен, чтобы мой труд ничего не стоил, по вашему мнению. Для того, чтобы Вы узнали обо мне, моих успехах или чаяниях, мне тоже приходится нести ряд расходов (временных, финансовых, моральных, интеллектуальных и пр.), которые никоим образом нельзя назвать рекламой или пиаром.
Изучение любого уголовного дела — это труд и временные затраты, использование оргтехники, интернета, справочно-правовых систем и, поверьте, никто мне не предоставляет этих инструментов бесплатно. Многие уголовные дела, которые приходится изучать, в т.ч. дистанционно, оставляют тяжелый эмоциональный оттенок и заставляют испытывать те же переживания, что и их непосредственные участники, что, в свою очередь, не может не отразиться на психологическом, а иногда и физическом состоянии адвоката. Да, мы — тоже люди.
Если вы все же готовы к сотрудничеству, то Вы должны понимать, что очное участие адвоката из другого региона будет стоить возможно в несколько раз дороже, чем привлечение коллеги, работающего в вашей местности, и это объективно: Вы платите за время, затраченное адвокатом на исполнение поручения, а с учетом перелетов и прочих прелестей трафика, это может существенно сокращать возможность работы адвоката по другим делам.
При этом, прежде, чем предложить такое сотрудничество, самостоятельно оцените те расходы, которые вы понесете на дорогу до места исполнения поручения, например, маршрут Челябинск — Петропавловск-Камчатский: одна поездка — только билеты, по стоимости около 60 000 рублей. Если мы работаем с вами дистанционно. Фраза: «Я хочу Вам рассказать о своей проблеме; я читала, у вас была такая ситуация» - это не профессиональный разговор с адвокатом.
Во-первых, вы преподносите события, связанные с расследованием или рассмотрением уголовного дела, в своем банальном понимании, без глубоких познаний в судопроизводстве, зачастую основанном на информации, полученной от иных людей, поэтому я жду от вас не «душевной» истории, которой могу лишь «искренне посочувствовать», а материалы уголовного дела (читаемые и систематизированные, в идеале — в pdf-формате). Причем, чем более полными они будут, тем более квалифицированную помощь я смогу Вам оказать.
Если Ваше дело на стадии обжалования и был другой защитник, я должен видеть то, что он обжалует и саму жалобу. Если же он ее не подает, то отсчет срока обжалования идет на часы, и размеренные разговоры: «Я посоветуюсь с родственниками; мы подумаем» и т. д., скорее всего приведут к результату, который не устроит Вас и того, за кого Вы радеете. Не стоит в интернете проводить кастинг: «А вот у него был оправдательный приговор по такому делу и он выложен на его персональном сайте, а у вас нет мы пойдем к нему».
Удачи. Вы ведь не знаете, отменен этот приговор или нет, аналогична ли полностью ситуация, врядли Вы самостоятельно сможете оценить, что стало причиной оправдания — процессуальные моменты или истинное убеждение суда о не виновности подсудимого. Если вы обращаетесь ко мне за юридической помощью, то я должен понимать, что вы обращаетесь ко мне как к профессиональному защитнику, способному дать верную оценку ситуации (пусть не всегда настолько радужную, насколько Вы ожидаете) и использовать приемы и методы, которые помогут защитить Ваши права.
Если вы ищите чемпиона по «оправдательным приговорам по ст. 116 УК РФ», или «сильного юриста», то вам скорее всего не ко мне. Поэтому, прежде, чем начать сотрудничество и набрать мой номер или написать, задумайтесь — готовы ли Вы к полноценному сотрудничеству и борьбе за выбранную линию защиты, или ищите самого «классного адвоката в интернете» или " альтруиста по жизни — короля бесплатных консультаций" Праворуб: "Лжеадвокаты" доколе можно терпеть!l.
Уважаемый Анатолий Анатольевич, согласна с Вами на 100 % по тексту. Буквально на днях беседовала по телефону с дамой, которая устраивала дичайшие истерики, что ей нужен именно Иван Николаевич и прям сейчас и по телефону, что у нее очень легкое дело- что ст. 131 УК — это ничего сложного и чем он вообще занят и прочая ересь. Выслушав все вопли, я просто произнесла заветную фразу " Хорошо, я записываю Вас на консультацию, ее стоимость ХХХ рублей", все тон изменился и мне весьма вкрадчиво и тихо сказали, что перезвонят после дождика в четверг. Не понимаю людей, которые не ценят время других и к тому же считают, что им все обязаны и желательно бесплатно:?
Уважаемая Ксения Евгеньевна, это эффект 911 и лидовских чат-ботов где сидят крайне востребованные коллег. Готовые 24/7 дать совет на любой вопрос.
Уважаемый Анатолий Анатольевич, ситуации разные бывают. Хотя, Вашу позицию я бы принял за алгоритм. Например: в Праворубе, лично ко мне и письменно обратился клиент с просьбой защищать его. Коротко обозначил проблему, ответил на вопросы. Мнение мое не сложилось о возможности заключения Соглашения. Для этого надо было посмотреть дело. Он прислал, я посмотрел. Оценил имевшиеся доводы защиты, написал письменное заключение о возможности дальнейшей защиты. Обозначил сумму помесячной оплаты, условия дистанционной работы. Сотрудничаем третий год. Разговор о деньгах «во первых строках» мог бы оттолкнуть будущего доверителя. Словом, нос по ветру адвокату надо держать. Каждый случай индивидуален.
Уважаемый Олег Вениаминович, согласна с Вами, каждый случай индивидуален. У меня многие мои доверители, с которыми я благотворно сотрудничала, пришли ко мне именно потому, что я с ходу их не огорошивала стоимостью консультации и т.д., а просто побеседовала.
Уважаемая Ксения Евгеньевна, таких большинство, где то, по моему 95%. Привыкайте ;))Не понимаю людей, которые не ценят время других и к тому же считают, что им все обязаны и желательно бесплатно:?
Уважаемый Анатолий Анатольевич, к сожалению, абсолютное большинство обывателей совершенно неправильно представляют себе работу адвоката, поскольку множество телепередач и интернет-помоек уже вложили в их головы легенду о том, что адвокат это либо «передаст», заносящий конверты разным должностным лицам, либо «маг и чародей»,
предоставляющий супер таблеткуспособный одним словом заставить всю государственную систему обвинения отказаться от выполнения собственных планов, оправдать «невиновника» и немедленно выплатить ему огромную сумму компенсации морального вреда в порядке реабилитации :xПримерно 95% населения никогда не смогут понять, что даже для предварительной оценки шансов на спасение, адвокату необходимо изучить всё, что хоть как-то связано с делом, а это требует больших затрат времени и сил, и никакие «рассказы» потенциальных доверителей не могут заменить собой документы и факты.
По своему опыту могу сказать, что только примерно 5% обращающихся вообще понимают, что происходит и способны адекватно оценивать складывающуюся вокруг них обстановку, а остальные просто «мечтатели», причём считающие, что им все обязаны помогать немедленно и бесплатно.
Именно поэтому у меня уже устоялась система отсечения халявщиков, путём простого предложения прислать свои «видения» ситуации в письменном виде и оплатить их изучение, либо консультацию — 95% сразу перестают звонить / писать и отправляются на поиски «бесплатного сыра».
Зато те 5%, которые понимают, что с их проблемами нужно именно работать, сами стараются предоставить адвокату максимум информации и документов, готовы оплачивать работу с ними и стараются помочь в этой работе, а не устраивают аукцион на «обслуживание» себя-любимого ;)
Уважаемый Иван Николаевич,
https://neolurk.org/...еления_—_идиоты
Уважаемый Анатолий Анатольевич, мне тоже приходится нести ряд расходов (временных, финансовых, моральных, интеллектуальных и пр.), которые никоим образом нельзя назвать рекламой или пиаром. — начнем с того, что это время нашей единственной жизни, которое мы расходуем для решения чужих проблем, а этот «ресурс», увы, не восполняем.
Из своего личного опыта могу сказать — чем больше в таких письмах стонов, особенно, касающихся бедственного финансового положения обратившегося, тем меньше, лично у меня, он вызывает доверия.
Кстати, многие обратившиеся позволяют сэкономить мне время на прочтение их писем; например, фраза «я уже обращался к нескольким юристам», позволяет мне, не вникая в содержание дальнейшего, отправлять письмо, со всеми приложениями, в корзину.
Уважаемый Анатолий Анатольевич, правильно, грамотно, эффективно. И пусть говорят, что не читает обыватель — все он читает. Просто делает вид, что «не понимает».
Пример в дополнение к публикации:
Александр Алексеевич, добрый вечер)
Беспокоит ...
С вашего разрешения, вчера направила Вам на почту ссылки по нашему делу.
Хотела узнать у Вас, есть ли у нас шанс обжаловать действия конкурсного управляющего по проведению торгов.
Мне кажется много нюансов и вопросов по проведению этого аукционов.
Странно, что участник был один. Резко упала цена торга ( от первоначальной реальной стоимости дома), ушла за очень дешевую стоимость.
Цена дома более 100 млн. руб. Залог (кредит ) на 15 млн. руб. Дом ушёл на торгах очень быстро за 31 млн руб.
Мы не отказывались и не отказываемся оплачивать этот кредит банку. Только круг наследников ещё не определён. Дело по наследству ещё в суде. А дом уже выкуплен получается…далее документы — переписка — вопрос по оплате — тишина… Решили сэкономить тысяч 30-50. А зачем платить за ознакомление и анализ дела если можно пособирать советы?
Потеряли миллионов 5-10.
Уважаемый Александр Алексеевич, вспоминается еще давний клиент, который уже не клиент… Юридическое лицо, заключившее довольно спорный контракт с одним гос.учреждением. Если бы к моменту расторжения договора они обратились бы за помощью даже к среднему юристу, за консультацию стоимостью 2-5 тысяч рублей иска можно было избежать. Но в действиях была допущена мелкая но достаточно серьезная ошибка и в арбитражный суд дело попало для рассмотрения с весьма небольшими требованиями. Ознакомившись с материалами дела, разъяснил, что в данной ситуации лучший вариант признать иск и как можно скорее… Можно было отделаться суммой в 700 тысяч. Но заказчик ставил целью дело затянуть как можно дольше… В итоге организация сменила нескольких юристов, требования истцом уточнялись несколько раз, потом была судебная экспертиза. Недавно иск был рассмотрен. Сумма взысканная судом около 50 млн.
Уважаемый Александр Алексеевич, я думаю они «сэкономили» ещё на стадии когда не стали привлекать специалиста на абонентское обслуживание организации. А проблемы могло и не возникнуть совсем.
Уважаемый Анатолий Анатольевич, полностью с Вами согласен, ведь мы не просто тратим время, несем накладные расходы, но мы еще и носители специальных знаний, которые не один год получали и продолжаем получать и без наличия которых невозможно разрешить юридическую проблему. Хочешь для себя бесплатной юридической помощи? Получи юридическое образование, для начала и будет тебе счастье.
Уважаемый Дмитрий Борисович, не только, образование но и навыки правильно читать их нормы.
Уважаемый Анатолий Анатольевич, как все это актуально и на злобу дня! Но, сколько бы раз не поднимался подобный вопрос, а воз и ныне там! Наверное, это социальное явление неизлечимо. Но не писать об этом и не говорить совсем, согласен, нельзя. Многие уголовные дела, которые приходится изучать, в т.ч. дистанционно, оставляют тяжелый эмоциональный оттенок и заставляют испытывать те же переживания, что и их непосредственные участники, что, в свою очередь, не может не отразиться на психологическом, а иногда и физическом состоянии адвоката.А вот в этом Вы совершенно правы!
Лично я за много лет научился абстрагироваться от личных переживаний, связанных с последствиями проектов, в которых участвую, считаю, что покрылся «бронзой» профессионального цинизма. Тем не менее, раз в год в все равно теряю этот контроль, пропускаю эмоции через себя и, не поверите, три-четыре дня просто не могу ни на чем сосредоточиться.
Поэтому, думаю, совершенно справедливо придерживаться своих собственных или заимствованных у коллег технологий отсечения халявщиков. И здоровью вреда меньше, и больше времени остается для тех, кто действительно нуждается в помощи и ценит наш труд.
Уважаемый Анатолий Анатольевич, согласен с Вами.
1. Оказание правовой помощи pro bono возможно только в крайнем случае, например, если человек инвалид по тяжелому заболеванию (к примеру, у него инвалидность 2 группы по шизофрении) и при этом у него ситуация настолько аховая, что с него попросту нечего взять.
2. Если за каждое дело переживаешь как за своё родное, то это накладывает сильный отпечаток на физическом здоровье. А бессонные ночи тоже не проходят бесследно.
Уважаемый Олег Юрьевич, к сожелению я этот отпечаток получил и уже на всю жизнь. Ещё одна статья расходов Аптека.
Уважаемый Анатолий Анатольевич, ох, чувствую наболело у Вас :) В целом же, согласен с Вами полностью.
Уважаемый Максим Юрьевич, представьте себе человек сбрасывает обвинительное заключение на 800 страниц и ждёт от меня рвения изучить его на общественных началах. При том что в деле есть другой адвокат по соглашению.
Уважаемый Анатолий Анатольевич, не только представляю, но периодически бываю в таком же положении. Ничего не поделаешь, все люди разные. Если бы все были одинаково умные, то мы были бы не нужные. Так что все нормально, считайте, что это издержки профессии.
Уважаемый Анатолий Анатольевич, такой «доверитель» болен психически.
Уважаемый Анатолий Анатольевич, совершенно согласен с Вами и коллегами — обилие «бесплатных консультаций» в интернете, сайтов «лидогенераторов» с тупыми чат-ботами создало у людей ложное представление о том, что любую проблему можно решить легко и непринуждённо. В представлении обывателя адвокат имеет в голове алгоритм «выигрыша» любого дела, но (сволочь такая!) ни за что не поделится, пока ему не заплатят.
Справедливости ради нужно заметить, что свою лепту в ситуацию вносят ФПА и региональные палаты. Каждый год наблюдаются всё более яркие вспышки пропаганды «дней бесплатной юридической помощи», при этом без ответа остаются вопросы: Где дни бесплатных приёмов у нотариуса? Где акции «бесплатный бак» на АЗС? Где месячники бесплатной аренды офисов для адвокатских образований?
К счастью, с опытом приходит «чуйка», позволяющая отсечь «халявщиков» буквально на старте. Бывает, что по первым фразам определяю, что работа с человеком не сложится, сворачиваю разговор — экономлю своё и чужое время. Один из самых ярких «красных флагов» — жалобы на «бездарных юристов и адвокатов», работавших по делу ранее. Сразу нет.
Уважаемый Роман Павлович, у нас в АПМО где то лет пять взад руководство то же решило поиграть в политику. Написали график бесплатных консультаций в офисе ЕР. Я тупо забил на это дело бо не являюсь их приверженцем. Даже никто ничего не сказал. А все остальные ходили. Потом, глядя на меня, то же забили :)))
Уважаемый Анатолий Анатольевич, хорошая публикация, но если честно не считаю эту ситуацию проблемой.
Предоплата — изучение материалов (если есть) — устная/письменная консультация — заключение соглашения на защиту (или не заключение).
Был у меня разговор с потенциальным подзащитным:
— Когда сможете начать работать по делу?
— Через 30 секунд после оплаты
Другого сценария нет
Уважаемый Сергей Валерьевич, я не пытался поставить здесь проблематику, я просто пытался данной статьей обратиться в т.ч. и к будущим доверителям. Которые будут на праворубе знакомиться со моей практикой.
Уважаемый Сергей Валерьевич, Когда сможете начать работать по делу?
— Через 30 секунд после оплаты
пожалуй, это самый лучший ответ на вопрос(Y)
Уважаемый Андрей Васильевич, спасибо что оценили ))
Буквально пару минут назад в мессенджер мордокниги от незнакомого человека «Как подать на апелляцию?»...
Это что вообще? (gun)
ПС Очень хотелось ответить «Со знанием дела»…
Уважаемая Яна Анатольевна, начните с того, что есть два пути: платный и бесплатный. Дальше тему развивайте…
Уважаемый georgyiyuzhnyi, это само собой...
Но меня до сих пор удивляет подобная подача запроса...
Хотя в этом есть и хорошая сторона — я всё еще способна удивляться!
Уважаемый georgyiyuzhnyi, развитие темы — это время, а наше время имеет цену! Развивать тему бесплатно — просто аморально!
Уважаемый Андрей Владимирович, именно поэтому написал кратко… жаль, что Вам не удалось уловить скрытый смысл. Вынужден дополнить… Платный вариант, в отличие от бесплатного, имеет существенно больше шансов на успех.
P.S: квалифицированные консультации следует отличать от простых вопросов, например: надо ли платить пошлину? Какова территориальная и родовая подсудность? Нужна ли доверенность при подаче иска? Какой срок на обжалование и с какой даты его отсчитывать?
Если за ответы на подобные вопросы ждать и/или требовать оплату, то, возможно, это «потолок» «профессионала»...
Уважаемая Яна Анатольевна, на вопрос «Как подать на апелляцию?» можно ответить так: «Нужно подать апелляционную жалобу через канцелярию суда или направить ее почтой». Это и будет ответ на вопрос «как?»;)
Уважаемый Игорь Михайлович,
Воздушный шар сбился с курса, и воздухоплаватель срочно опустился с ним вниз. Увидев внизу человека, он спросил:
— Извините, где я нахожусь?
— Вы находитесь на воздушном шаре, в 15м над землей. Ваши координаты — 5°28'17" N и 100°40'19" E.
— Похоже, вы математик, — вздохнул воздухоплаватель.
— Да, я математик, — согласился прохожий. — Как вы догадались?
— Ваш ответ, по-видимому, точный и полный, но для меня совершенно бесполезный. Я по-прежнему не знаю, где я нахожусь, и что мне делать. Вы мне нисколько не помогли, только напрасно отняли время.
— А вы, похоже, из управленцев, — заметил математик.
— Я действительно топ-менеджер серьезной компании, — воспрял воздухоплаватель. — Но как вы догадались? Вы видели меня по телевизору?
— Зачем? — удивился математик. — Судите сами: вы не понимаете ни где вы находитесь, ни что вам следует делать, в этом вы полагаетесь на нижестоящих. Спрашивая совета у эксперта, вы ни на секунду не задумываетесь, способны ли вы понять его ответ, и когда оказывается, что это — не так, вы возмущаетесь вместо того, чтобы переспросить. Вы находитесь ровно в том же положении, что и до моего ответа, но теперь почему-то обвиняете в этом меня. Наконец, вы находитесь выше других только благодаря дутому пузырю, и если с ним что-то случится — падение станет для вас фатальным.
Уважаемая Яна Анатольевна, это правильно. Нужно было именно так и написать
Уважаемый Анатолий Анатольевич, я отсылаю к ч. 2 ст. 20 Закона от 21 ноября 2011 г. № 324-ФЗ. А ещё сюда, и сюда. — Всё просто, бесплатная юридическая помощь предоставляется, но (!) в соответствии с Законом! — Я законы блюду.
Уважаемый Владислав Александрович, ко мне то же часто заходят, типа а есть бесплатная консультация? Я говорю, что только для нищебродов. Уходят. Один настырным оказался. А что нужно делать? А вот напишите заявление, с указание ФИО и регистрации. Заявление о том, что я, ФИО являюсь нищебродом. Не стал писать… Ушел
Уважаемый Анатолий Анатольевич, горячая и злободневная, неумирающая тема. Абсолютно согласна с вами и выразившимися, поддержавшими публикацию коллегами. Когда задают вопрос без предоставления документов, а лишь выплескивая свои проблемы и эмоции, то отвечаю: " Что вижу — то говорю, что не вижу — не могу сказать". А в кабинете на стене висит лист с фразой, чтобы клиент видел " ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО КОМПЕТЕНТНОСТЬ СТОИТ ДОРОГО, ТО ПОПРОБУЙТЕ НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ — ОНА ОБОЙДЕТСЯ ВАМ ДОРОЖЕ" (Йохан Стаель фон Хольстан)
Уважаемая Валентина Сергеевна, думаю стоит заказать себе эту фразу золотыми буквами в рамке.
Уважаемый Анатолий Анатольевич,
suum cuique :)))
Jedem das Seine лучше не писать :)))
https://www.youtube.com/watch?v=DS4JGToewj8