Очень часто в работе возникают накладки. Особенно у тех юристов, которые ведут не одно дело в месяц. Накладка это когда в один и тот же день и в одно и то же время назначаются к рассмотрению дела, в которых мы участвуем в качестве представителей, защитников. Если дела в одном городе, но в разное время, успеть поработать и там и там часто получается. Если в разных городах, районах, то успеть очень сложно.
Проще этот вопрос решается в судах первой инстанции по уголовным делам – зачастую время заседания согласуется между судом, защитниками и гособвинением исходя из занятости всех участников. Во второй инстанции уже никто никого не спрашивает об удобном времени рассмотрения дела и вот тут начинаются накладки.
Арбитражные суды при назначении дела руководствуются только собственным графиком судьи, а при назначении следующих заседаний часто не интересуются графиком занятости представителей, поскольку у юридического лица представителей может быть много, тем более арбитражный процесс в последнее время все более письменный.
Те, кто активно работают и в арбитражных судах и в судах общей юрисдикции по гражданским и уголовным делам постоянно находятся в риске назначения дел на одно и то же время.
Какие выходы из ситуации? Самый простой – это поделиться доходом с тем, кто будет тебя заменять в тех или иных делах. Если такие замены нужны на постоянной основе и дел много всегда, то стоит подумать о помощнике. Выгода и в том, что он может не только заменять «ведущего», но его можно загрузить и другой текущей работой. Минусы в том, что его сначала нужно капитально выучить, чтобы доверить пусть несложные, но дела в которых все равно необходимо представительство.
Если необходимость подмены не частая, то можно разработать варианты взаимной подмены и совместного ведения дел, как это сделано в «Цитадели». Тут уж точно дело без внимания не останется никогда и профессиональный уровень ведущих дело надлежащий. Судя по делам адвокатов из Цитадели, у них процесс работы приближен к взаимодействию участников адвокатского бюро.
Во всех иных случаях приходится либо откладывать одно из дел, либо договариваться на разовой основе с коллегами о замене исходя из принципа взаимности этой услуги в будущем.
Типичная ситуация тройной накладки была у меня сегодня. Начиная с начала ноября на 10 декабря начали скапливаться дела, назначенные в разных городах. Сначала ответчик обжаловал определение арбитражного суда Свердловской области о распределении судебных расходов и дело ушло в 17 Арбитражный апелляционный суд, расположенный в г. Пермь. Затем апелляционную жалобу на решение Заводоуковского районного суда подал ответчик и дело было назначено для рассмотрения в Судебной коллегии Тюменского областного суда так же на утро 10 декабря. На этот же день, по существу было назначено дело в Арбитражном суде Свердловской области по иску к постоянному клиенту о взыскании крупной суммы неустойки.
Естественно во всех трех, да даже и в двух местах я находиться не мог.
В Пермь все равно бы не поехал, поскольку судебные расходы, даже наши, не архиважный вопрос, а два других дела имели важное значение, поскольку с одной стороны постоянного клиента надо оберегать всегда и от всего, чтобы даже мысли у него не возникло поручить хоть что-нибудь другому коллеге, а с другой стороны местное дело в СОЮ имело и для меня принципиальное значение (об этом в другой раз).
Готовиться к хет-трику стал заранее. Максимально подробные отзывы на апелляционную жалобу и иск о неустойке были заранее направлены в арбитражные суды. Если с апелляцией в Перми все было более менее понятно, то снизить договорную неустойку в наше время очень сложно. Поэтому написал все что можно и нельзя. В суд общей юрисдикции решил пойти лично, тем более что это рядом, даже без куртки.
Сначала лично услышал вердикт судебной коллегии по гражданским делам: оставить в силе решение суда первой инстанции, затем поднялся к компьютеру и стал ждать на сайте ВАС РФ обновлений по остальным делам. Сначала Пермь разместила на сайте краткое «Оставить определение суда без изменения, жалобу без удовлетворения», а через полчаса и Свердловский арбитраж уведомил меня о том, что иск о взыскании неустойки с моего клиента удовлетворен частично. Значит неустойку все же снизили. Почему? – это уже в мотивированном решении.
А говорят за двумя зайцами гоняться результативно невозможно. Можно и за тремя, главное знать как.
Вот теперь думаю как мне успеть 16 декабря в 10-40 начать рассмотрение уголовного дела в Бердюжском районном суде и попасть в 16-00 в Курганский городской суд. Тут задача по-сложнее будет.
Ну а как у Вас решаются такие проблемы? Может быть что-то сегодня или в течение рабочей недели произошло интересное в работе о чем можно рассказать в комментарии к статье?
Проще этот вопрос решается в судах первой инстанции по уголовным делам – зачастую время заседания согласуется между судом, защитниками и гособвинением исходя из занятости всех участников. Во второй инстанции уже никто никого не спрашивает об удобном времени рассмотрения дела и вот тут начинаются накладки.
Арбитражные суды при назначении дела руководствуются только собственным графиком судьи, а при назначении следующих заседаний часто не интересуются графиком занятости представителей, поскольку у юридического лица представителей может быть много, тем более арбитражный процесс в последнее время все более письменный.
Те, кто активно работают и в арбитражных судах и в судах общей юрисдикции по гражданским и уголовным делам постоянно находятся в риске назначения дел на одно и то же время.
Какие выходы из ситуации? Самый простой – это поделиться доходом с тем, кто будет тебя заменять в тех или иных делах. Если такие замены нужны на постоянной основе и дел много всегда, то стоит подумать о помощнике. Выгода и в том, что он может не только заменять «ведущего», но его можно загрузить и другой текущей работой. Минусы в том, что его сначала нужно капитально выучить, чтобы доверить пусть несложные, но дела в которых все равно необходимо представительство.
Если необходимость подмены не частая, то можно разработать варианты взаимной подмены и совместного ведения дел, как это сделано в «Цитадели». Тут уж точно дело без внимания не останется никогда и профессиональный уровень ведущих дело надлежащий. Судя по делам адвокатов из Цитадели, у них процесс работы приближен к взаимодействию участников адвокатского бюро.
Во всех иных случаях приходится либо откладывать одно из дел, либо договариваться на разовой основе с коллегами о замене исходя из принципа взаимности этой услуги в будущем.
Типичная ситуация тройной накладки была у меня сегодня. Начиная с начала ноября на 10 декабря начали скапливаться дела, назначенные в разных городах. Сначала ответчик обжаловал определение арбитражного суда Свердловской области о распределении судебных расходов и дело ушло в 17 Арбитражный апелляционный суд, расположенный в г. Пермь. Затем апелляционную жалобу на решение Заводоуковского районного суда подал ответчик и дело было назначено для рассмотрения в Судебной коллегии Тюменского областного суда так же на утро 10 декабря. На этот же день, по существу было назначено дело в Арбитражном суде Свердловской области по иску к постоянному клиенту о взыскании крупной суммы неустойки.
Естественно во всех трех, да даже и в двух местах я находиться не мог.
В Пермь все равно бы не поехал, поскольку судебные расходы, даже наши, не архиважный вопрос, а два других дела имели важное значение, поскольку с одной стороны постоянного клиента надо оберегать всегда и от всего, чтобы даже мысли у него не возникло поручить хоть что-нибудь другому коллеге, а с другой стороны местное дело в СОЮ имело и для меня принципиальное значение (об этом в другой раз).
Готовиться к хет-трику стал заранее. Максимально подробные отзывы на апелляционную жалобу и иск о неустойке были заранее направлены в арбитражные суды. Если с апелляцией в Перми все было более менее понятно, то снизить договорную неустойку в наше время очень сложно. Поэтому написал все что можно и нельзя. В суд общей юрисдикции решил пойти лично, тем более что это рядом, даже без куртки.
Сначала лично услышал вердикт судебной коллегии по гражданским делам: оставить в силе решение суда первой инстанции, затем поднялся к компьютеру и стал ждать на сайте ВАС РФ обновлений по остальным делам. Сначала Пермь разместила на сайте краткое «Оставить определение суда без изменения, жалобу без удовлетворения», а через полчаса и Свердловский арбитраж уведомил меня о том, что иск о взыскании неустойки с моего клиента удовлетворен частично. Значит неустойку все же снизили. Почему? – это уже в мотивированном решении.
А говорят за двумя зайцами гоняться результативно невозможно. Можно и за тремя, главное знать как.
Вот теперь думаю как мне успеть 16 декабря в 10-40 начать рассмотрение уголовного дела в Бердюжском районном суде и попасть в 16-00 в Курганский городской суд. Тут задача по-сложнее будет.
Ну а как у Вас решаются такие проблемы? Может быть что-то сегодня или в течение рабочей недели произошло интересное в работе о чем можно рассказать в комментарии к статье?
Рейтинг публикации:
«
Затем апелляционную жалобу на решение Заводоуковского районного суда подал ответчик и дело было назначено для рассмотрения в Судебной коллегии Тюменского областного суда так же на утро 10 декабряОтносительно участия в апелляции областного суда много лет имею примету: пойдешь — проиграешь, не пойдешь — выграешь.
Судя по делам адвокатов из Цитадели, у них процесс работы приближен к взаимодействию участников адвокатского бюро. Главное — это дух адвокатов. Тогда начинаешь ощущать организацию единым организмом.
Уважаемый Андрей Валерьевич, а Вы всегда ориентируетесь на эту примету?
Ну а как у Вас решаются такие проблемы?Стыдно говорить, уважаемый Анатолий Сергеевич, но у меня таких проблем не бывает.
То ли мало работаю, то ли ко мне относятся по принципу «лучше не трогать, пока не пахнет», но даже суды второй инстанции идут навстречу, согласовывая и, если надо, перенося заседания.
Было дело, ВС РФ пару раз переносил по моей телеграмме рассмотрение кассационной жалобы.
С людьми, даже в мантиях, можно договориться почти всегда.
И за все 14 лет работы, ни разу не опаздывал в суд.
Всё-таки, думаю, это у меня от лени.
Уважаемый Анатолий Сергеевич, у меня последние полгода все дни как один, главная трудность одновременно за двумя карапузами уследить))
Вот Вы тоже успеваете гоняться за двумя карапузами одновременно
Уважаемый Алексей Анатольевич, молодец!
Ээээ! Алексей Анатольевич, «маленькие детки — маленькие бедки...»
Уважаемый Анатолий Сергеевич, мы у себя в коллегии действительно выработали режим взаимозаменяемости в необходимых случаях, близкий к принципам взаимодействия в бюро, и всегда ставим своих доверителей в известность, к кому им обращаться в случае, если его основной адвокат оказался недоступен, и надо сказать, люди относятся к этому с пониманием.
Да и судьи, по крайней мере в первой инстанции, а если начинаются отложения и/или перерывы в апелляции, то и во второй инстанции, уже как-то привыкли согласовывать с нами даты и время судебных заседаний, т.к. мы никогда не «динамим» суды неожиданными неявками, и если уж согласовали дату — будем обязательно и в срок, несмотря ни на что.
Некоторые судьи в Новосибирске, когда местные коллеги опаздывали (пробки, машина не завелась), даже шутили, что цитадельцы живут ближе всех к суду, т.к. никогда не опаздывают, и никакие морозы им нипочём
Сибиряки, да еще и адвокаты — это аргумент противникам вообще в суд не ходить
Уважаемый Анатолий Сергеевич, по накладкам, почти как у Андрея Борисовича — редко, но бывают. Как мы в Цитадели это решаем, так вы об этом уже знаете.
Что касается «одного дня из жизни адвоката», то мир продолжает радовать буйством красок.
Буквально вчера по работе посетил районный центр. Работа как работа, послезавтра опять в дорогу. Впечатления только от дороги: заносы, бураны, позёмка, гололёд. Пришлось выдвигаться за вдвое большее время, чем летом. Подбросил себе адреналина в кровь.
А вот, как всегда, не удивил Сбербанк. 08.12.14 г. получил СМС-ку о том, что моя кредитка (заканчивается срок старой) поступила в отделение банка. Сегодня думаю, есть минутка, заеду. Приехал, получил талон очереди, подождал 10 минут, оператор радостно сообщила: — Нам Ваша карта ещё не поступила.
«Обрадованный» спрашиваю: — Когда можно забрать?
Ответ: — Через два дня, должна поступить.
— А если снова не поступит?
— Ну, тогда на следующей неделе.
Задаю каверзный вопрос: — Вы думаете мне больше делать нечего?
В ответ улыбка «Сбербанк всегда рядом».
Я в таких случаях отвечаю: «Ладно. Приходите ко мне на консультацию, и родственников присылайте».
Уважаемый Анатолий Сергеевич, я считаю, что лучшим вариантом, для избежания подобных накладок, будет работа двух коллег по каждому делу одновременно.
1. Одна голова хорошо, а две лучше!
2. Один из коллег всегда придет в процесс и он всегда в курсе дела!
3. Клиент под двойной защитой, чувствует себя уверенно и доволен!
Значит бюро? Общий карман? Такая организация труда, мне кажется, крайне неустойчива, хотя клиенту конечно лучше.
А кто сказал, что обязательно «общий карман»? И кто сказал, что в бюро обязательно таковой? Вряд ли кто-то согласится с неправильным разделом «Общака». Принцип «дележа гонорара» же прост, писал же об этом.
Уважаемый Анатолий Сергеевич, стараюсь чтобы накладок не было. Тоже наверное по сравнению с Вами -бездельник.
Но если появляются, решаю так, районный суд или Мосгорсуд, приоритет за судом Субъекта, и к этому относятся с пониманием, на всякий случай можно взять справку из Мосгорсуда — документ, что не умышленно сорвал процесс ( в крайнем случае).
А вот с арбитражом сложнее, там суд произвольно отложить могут, а могут этого не сделать, туда нужно появляться в намеченное число.
И все-таки ведь работаем с людьми, с кем-то из судей проще, а другие боевым кораблем стоят на своем, приходится балансировать.
Уважаемый Анатолий Сергеевич, у меня тоже довольно часто назначаются судебные заседания на одно время или в один день в довольно удаленных друг от друга судах.
Их ситуации выхожу либо попросив коллегу подменить (завел список адвокатов по схожим со мной направлениям деятельности) либо, если нет чего-то сложного, направляю процессуальные документы доверителю и подробно его инструктирую.
Уважаемый Анатолий Сергеевич, как тут не процитировать любимую фразу из Брюса Уиллиса:
http://youtu.be/FTKxk6bO4Ko
Уважаемый Анатолий Сергеевич, когда бы помоложе, то умудрялся за день из Рязани в Воронеж прокатиться и вернуться на процесс в Рязань
Когда эти издевательства над собой притомили, начал изобретать различные способы одним из которых подача доверителем ходатайства, что, мол, адвокат занят, а он без него — никак. Поэтому просит отложить, чтобы его конституционные права на квалифицированную юридическую помощь не нарушать… В общем, благодаря патологической лени и необузданной фантазии умудрился не испортить отношения ни с одним из судей (правда, только по этому основанию)
Вот спасибо Вам, Андрей Юрьевич, сейчас такую формулировку в Курган и отнесем)
Уважаемый Андрей Юрьевич, и мне чаще приходится применять такой способ!
Уважаемый Анатолий Сергеевич, это когда у тебя суд в области часа три идет, ты опаздываешь на поезд в далекий регион в другой суд, внезапное пожелание, и… уйти нельзя, нельзя подвести доверителя, это как на пороховой бочке. Выходишь из суда… и ни одного такси, ни одного частника. Но в итоге ты успеваешь весь в «мыле» занести ноги в тамбур уходящего поезда. Такое долго помнится.
У меня частенько накладки бывают, в основном из-за того, что на уже занятые дни назначают заседания по новым делам или в апелляции, например, т.к. областной суд никогда не согласовывает время заседания, а сколько там проведешь вообще неизвестно.
Недавно по делу в областном суде, назначенному на 10, в 13-30 в процесс еще и не вызывали, а у меня уже в 14 в районном ждут. Написала заявление с просьбой отложить в связи с занятостью, указала время составления и подачи заявления 13-35 и прямо занесла его в кабинет (где шел процесс), положила на стол секретарю и ушла. Отложили, но дату опять не согласовывали
А однажды был случай, процесс на утро и как-то, выехав, сразу встала в пробку, и ни туда и ни сюда, около часа движения нет, звоню секретарю, извиняюсь, а она мне говорит, не переживайте, судья тоже в этой пробке стоит, через получаса снова звоню — отложили… как, думаю, если никто в пробке за полчаса с места не сдвинулся
Да здравствуют пробки, которые делают судей людьми!
На моей памяти лет 7 и более назад, примерно, можно было отложить слушание дела, если доверитель обратится с ходатайством об отложении, указав, что адвокат занят, на замену не согласен, просит не нарушать конституционное право… и т.п....
Но уже лет несколько, это не работает… начинают заседание, не обращая внимание ни на что.
Сегодня два дела в Приморском райсуде СПб. На 11.30 и на 14.00. Судья у которой слушание назначено на 14.00, по моему предыдущему опыту, всегда задерживала часа на 2-3 начало заседаний… Но! Закон подлости никто не отменял… Утром я предупредила её и помощника, что я в этом же суде в процессе у другого судьи.
Процесс, что назначен на 11.30 затянулся. Ровно в 14.00 получаю СМС от доверителя, что все приглашены в зал. Вышла из первого процесса 14.30… ворвалась в зал… Ух! Всё нормально… Опоздал, оказывается, и прокурор, которого, конечно ждали! Это же не адвокат!......
Понервничала....
В апелляции вообще никаких согласований. Просто ставят в известность о дате слушания.
Мировые судьи, судьи первой инстанции СОЮ, арбитражного суда, почти всегда дату отложения согласовывают....
Накладок не избежать… первоначальное назначение дел к слушанию не согласовывается, апелляция также....
Надо работать не в одиночку… мне очень повезло! Работаю с дочерью — адвокатом, которая уже признаю, что меня превосходит… вырастила смену!
Но и это не выход… Иногда доверитель ни на какую замену не согласен… Вынесение решения в отсутствии адвоката, при наличии уважительной причины неявки адвоката (отсутствии согласования с ним даты слушания дела, в котором адвокат ранее участвовал) и заявления доверителя об отложении и несогласии на замену, считаю нарушением конституционного права гражданина на оказание квалифицированной юридической помощи....
Раз попал в ситуацию: рассмотрение дела в Новгородской области (из Липецка поездом почти сутки). Доверители уже билеты оплатили туда и обратно. А тут областной суд, как обычно, по телефону уведомляет, что, дескать, послезавтра рассмотрение Вашей апелляционной жалобы на продление стражи. Делать нечего, в этот же день отнёс в облсуд заявление об отложении в связи с командировкой (приложил копии билетов и командировочное). Через пару часов звонит сам судья и начинает меня отчитывать, что я нехороший человек срываю ему процесс, уговаривает (жёстко) явиться на заседание. Я ему — читайте заявление. Он требует, чтобы я явился к нему и предъявил все подлинники. Сходил, судья прочитал мне мораль, как нехорошо срывать уголовный процесс, уговаривал подыскать замену, угрожал жалобой в палату. Я, посоветовавшись с вице-президентом АП, уехал-таки в командировку. На следующий день мне перезвонили из облсуда и сообщили, что заседание перенесено. В удовлетворении жалобы предсказуемо отказали, у того судьи теперь «зуб» на меня, хотя в прочем, многие адвокаты отзываются, что у него «не все дома» ))))))
1. Как положено заранее суды о занятости не уведомляем, хотя знаем, что обязаны. А кажется, что мешает, если судья не желает «согласовывать график» тут же занести в канцелярию заявление о занятости на назначенный судом день?
2. С коллегами подмены устраиваем. Ага! Попались! А в соглашении с доверителем кто указан? И в соглашении оговорена возможность замены адвоката другим адвокатом, либо другим лицом? Но ведь ничто не мешает такие пункты в соглашении предусмотреть.
3. Помощника посылаем по делам, так...
Помощник адвоката не вправе заниматься адвокатской деятельностью. (ч.2 ст.27 63-ФЗ)
И, к сожалению, по соглашению с адвокатом указать помощника как подмену адвокату не получится. Какой же тут выход? Да, собственно простой, никто не запрещает Доверителю иметь двух представителей. Даже адвоката можно иметь и любое другое лицо, а с любым другим лицом возможен просто гражданско-правовой договор.
Собственно по заданному, Уважаемым Анатолием Сергеевичем, вопросу.
Лично я выкручиваюсь так же, как и другие коллеги. Правда чаще изначально указываю в соглашениях работу двух адвокатов по делу или возможность подмены другим адвокатом (проблема в том, что нужно указывать конкретно каким). Мои помощники уже сами «встали на крыло» и откликаются на просьбы о подмене. Ну и так сложилось, что опекаю молодых коллег, а они мне за это тоже добром платят.
К числу не названных другими коллегами методов можно привести следующий: Нередко, когда юридические лица просят постоянно работать, рекомендую принять туда внутреннего юриста. Подбираем вместе с клиентом кого-то из молодёжи поталантливее и побойчее, договором строим так, что юрист работает в том числе под моей опекой. Вот, собственно, и вся «технология».
Так так, вот они где нарушители собрались!Лично я выкручиваюсь так же, как и другие коллеги. Уважаемый Владислав Александрович, мы рады приветствовать Вас в когорте «нарушителей»!
Ничто не мешает доверителю заключить соглашение с двумя адвокатами. Разве это запрещено?
Всегда заранее подаю заявление с просьбой учесть занятость… даже не читают судьи, как правило....
Более того, когда дело переносится в судебном заседании, бывает, что судья даже слушать не хочет о занятости адвоката… просто объявляет дату.....
Все иногда зависит и от культуры поведения судьи… или отсутствия таковой…
А в Ростовской области подемократичнее будет. Арбитраж прислушивается и согласует. Равно как и суды общей юрисдикции. Ибо… Накладки в последствии ложатся на голову судей нарушением процессульных сроков рассмотрения дел. То же и со следствием. Разумность — основной принцип.
Уважаемый Александр Владиславович, В Тамбовской области в целом судьи тоже по демократичнее будут. В арбитраже всегда согласовывают время, в общей юрисдикции практически всегда (все зависит от конкретного судьи, чудики у нас есть во всех районных и мировых судах).
закончил неделю войны с прокуратурой! В итоге спас организацию от 1,5 млн итогового штрафа… а так все весело… и весело… Судья «жалуется»… на меня......)))))
Уважаемый Анатолий Сергеевич, прочитав вашу статью и комментарии вижу, что у всех одна и та же проблема. На самом деле накладки — это нервотрепка бесконечная. Особенно при полном отсутствии личного авто
Бегать порой приходится — прямо нормы ГТО сдать можно. Но есть плюс — вес идет в минус 
. а на самом деле проблема проблем. Белой завистью завидую тем, кто выкручивается с наименьшими потерями. Бывают дни, которые судьям как медом намазаны — все стараются поставить заседание на один какой-то день.