Найти юриста / адвоката / эксперта
Долгая дорога из Омского Арбитражного суда 31 августа обернулась побоями в поселке Ордынское.
Около 10 час.00 мин. я Горская Н.Н. вместе со своим доверителем Поплавским Е.П. прибыла к мировому судье судебного участка № 2 Ордынского района Новосибирской области для участия в качестве защитника по рассмотрению административного материала в отношении Поплавского Е.П., предусмотренного ч.1 ст.12.26 КОАП РФ.
У Поплавского Е.П. имелось мотивированное, письменное ходатайство о допуске Горской Надежды Николаевны, то есть меня, в качестве защитника при рассмотрении дела об административном правонарушении. Рассмотрение административного материала было назначено на 10 час.00 мин.
Вместе с Поплавским Е.П. мы прошли на второй этаж, где расположен кабинет мирового судьи судебного участка № 2, по адресу пос. Ордынское, ул. Горького, 1, пристав указал, куда нужно присесть и пояснил, что бы мы заняли очередь и ожидали, после того как очередь подойдет, мы сможем пройти в кабинет мирового судьи. Мы сели, для ожидания своей очереди в указное приставом место. Когда подошла наша очередь, мы встали для того, чтобы пройти в кабинет мирового судьи судебного участка №2, однако, пристав Калинин Ю.В. преградил дорогу и сказал, что мне, Горской Н.Н. туда заходить нельзя и оттолкнул, я ударилась левой рукой о дверь, данный факт меня возмутил, я стала говорить о неправомерности его поведения и попыталась сделать еще два шага, после чего судебный пристав Калинин Ю.В. заломил мне руки, тем самым причинив физическую боль, я закричала, потому что было очень больно, пристав снова оттолкнул меня, ничего не поясняя. Я хотела подойти к Поплавскому Е.П., забрать у него документы, которые не понадобятся, тогда пристав опять меня схватил, я просила отпустить меня, но ничего не объясняя с приложение физической силы, судебный пристав Калинин Ю.В. стал меня выталкивать. Сразу же к нам подошел гражданин Соловьев Валерий Анатольевич, взял меня за шею, помог судебному приставу Калинину Ю.В. вытолкать меня из коридора, при этом я, Горская Н.Н. зацепила рукой железную дверь и поцарапалась. Так в здании суда милицию никто не стал вызывать. После того как меня вытолкнули из здания суда, я направилась в парикмахерскую напротив для того, чтобы вызвать милицию по факту причинения мне телесных повреждений. Дозвониться я так и не смогла, выйдя из парикмахерской, для того, чтобы пешком пойти в ближайшее отделение милиции, я увидела, что подъехал патрульный экипаж милиции, объяснив всю ситуацию, вместе с ними я поехала в ОВД Ордынского района, там написала заявление в отношении судебного пристава Калинина Ю.В. о возбуждении уголовного дела по ч.1 ст.116 УК РФ.
После того как заявление было написано, я, Горская Н.Н. отправилась в больницу, для того, чтобы зафиксировать телесные повреждения. Зафиксировав многочисленные ушибы и синяки, вернувшись в ОВД Ордынского района Новосибирской области, я Горская Н.Н. увидела того самого судебного пристава Калинина Ю.В., который что- то писал. Я взяла талон – уведомление и вышла.
Судебный пристав Калинин Ю.В. вышел за мной, схватил меня за руки и попытался куда – то повести. Я, Горская Н.Н. сказала, что никуда с ним не пойду, что боюсь за свою жизнь.
Я,. пошла в отдел службы судебных приставов Ордынского района Новосибирской области, непосредственно к начальнику, для того, чтобы сообщить о неправомерных действиях судебного пристава Калинина Ю.В. Все это время Калинин Ю.В. шел за мной.
В здание отдела службы судебных приставов Калинин Ю.В. забрал у меня паспорт и стал заполнять обратную сторону протокола об административном правонарушении № 72. После этого, судебный пристав Калинин Ю.В. потащил меня обратно к мировому судье судебного участка № 2. Прибыв в здание суда судебный пристав Калинин Ю.В. еще что – то дописывал в протокол, знакомится с тем, что писал, он не давал мне.
После данного инцидента, мною, 02.09.2010 года в Кемеровском областном бюро судебно-медицинской экспертизы было пройдено судебно-медицинское обследование (акт судебно- медицинского обследования № 4676), в заключении которого указано, что Горской Н.Н., то есть мне, были причинены следующие телесные повреждения: кровоподтеки левого предплечья, которые образовались от воздействия (воздействий) твердого тупого предмета (предметов), в срок, не противоречащий указанному в обстоятельствах – 01.09.2010 года.
Уехала домой в Кемерово.
По почте приходит повестка в Ордынский суд, в которой указанно, что я вызываюсь в качестве лица привлекаемого к административной ответственности по ч. 2 ст. 17.3 КОАП РФ
По почте отправляю ходатайство о прекращении производства по делу и дополнения к нему.
20 октября 2010 года заявляю отвод мировому судье, который благополучно удовлетворяется.
Дело передается в Областной суд г. Новосибирска для разрешения вопроса кому дальше рассматривать данный материал, посовещавшись областной суд пришел к выводу, что дело об административном правонарушении следует передать в Кочковский район.
24 ноября 2010 года дело об административном правонарушении прекращено!
Жду Постановление суда!
Справедливость восторжествовала!
Около 10 час.00 мин. я Горская Н.Н. вместе со своим доверителем Поплавским Е.П. прибыла к мировому судье судебного участка № 2 Ордынского района Новосибирской области для участия в качестве защитника по рассмотрению административного материала в отношении Поплавского Е.П., предусмотренного ч.1 ст.12.26 КОАП РФ.
У Поплавского Е.П. имелось мотивированное, письменное ходатайство о допуске Горской Надежды Николаевны, то есть меня, в качестве защитника при рассмотрении дела об административном правонарушении. Рассмотрение административного материала было назначено на 10 час.00 мин.
Вместе с Поплавским Е.П. мы прошли на второй этаж, где расположен кабинет мирового судьи судебного участка № 2, по адресу пос. Ордынское, ул. Горького, 1, пристав указал, куда нужно присесть и пояснил, что бы мы заняли очередь и ожидали, после того как очередь подойдет, мы сможем пройти в кабинет мирового судьи. Мы сели, для ожидания своей очереди в указное приставом место. Когда подошла наша очередь, мы встали для того, чтобы пройти в кабинет мирового судьи судебного участка №2, однако, пристав Калинин Ю.В. преградил дорогу и сказал, что мне, Горской Н.Н. туда заходить нельзя и оттолкнул, я ударилась левой рукой о дверь, данный факт меня возмутил, я стала говорить о неправомерности его поведения и попыталась сделать еще два шага, после чего судебный пристав Калинин Ю.В. заломил мне руки, тем самым причинив физическую боль, я закричала, потому что было очень больно, пристав снова оттолкнул меня, ничего не поясняя. Я хотела подойти к Поплавскому Е.П., забрать у него документы, которые не понадобятся, тогда пристав опять меня схватил, я просила отпустить меня, но ничего не объясняя с приложение физической силы, судебный пристав Калинин Ю.В. стал меня выталкивать. Сразу же к нам подошел гражданин Соловьев Валерий Анатольевич, взял меня за шею, помог судебному приставу Калинину Ю.В. вытолкать меня из коридора, при этом я, Горская Н.Н. зацепила рукой железную дверь и поцарапалась. Так в здании суда милицию никто не стал вызывать. После того как меня вытолкнули из здания суда, я направилась в парикмахерскую напротив для того, чтобы вызвать милицию по факту причинения мне телесных повреждений. Дозвониться я так и не смогла, выйдя из парикмахерской, для того, чтобы пешком пойти в ближайшее отделение милиции, я увидела, что подъехал патрульный экипаж милиции, объяснив всю ситуацию, вместе с ними я поехала в ОВД Ордынского района, там написала заявление в отношении судебного пристава Калинина Ю.В. о возбуждении уголовного дела по ч.1 ст.116 УК РФ.
После того как заявление было написано, я, Горская Н.Н. отправилась в больницу, для того, чтобы зафиксировать телесные повреждения. Зафиксировав многочисленные ушибы и синяки, вернувшись в ОВД Ордынского района Новосибирской области, я Горская Н.Н. увидела того самого судебного пристава Калинина Ю.В., который что- то писал. Я взяла талон – уведомление и вышла.
Судебный пристав Калинин Ю.В. вышел за мной, схватил меня за руки и попытался куда – то повести. Я, Горская Н.Н. сказала, что никуда с ним не пойду, что боюсь за свою жизнь.
Я,. пошла в отдел службы судебных приставов Ордынского района Новосибирской области, непосредственно к начальнику, для того, чтобы сообщить о неправомерных действиях судебного пристава Калинина Ю.В. Все это время Калинин Ю.В. шел за мной.
В здание отдела службы судебных приставов Калинин Ю.В. забрал у меня паспорт и стал заполнять обратную сторону протокола об административном правонарушении № 72. После этого, судебный пристав Калинин Ю.В. потащил меня обратно к мировому судье судебного участка № 2. Прибыв в здание суда судебный пристав Калинин Ю.В. еще что – то дописывал в протокол, знакомится с тем, что писал, он не давал мне.
После данного инцидента, мною, 02.09.2010 года в Кемеровском областном бюро судебно-медицинской экспертизы было пройдено судебно-медицинское обследование (акт судебно- медицинского обследования № 4676), в заключении которого указано, что Горской Н.Н., то есть мне, были причинены следующие телесные повреждения: кровоподтеки левого предплечья, которые образовались от воздействия (воздействий) твердого тупого предмета (предметов), в срок, не противоречащий указанному в обстоятельствах – 01.09.2010 года. Уехала домой в Кемерово.
По почте приходит повестка в Ордынский суд, в которой указанно, что я вызываюсь в качестве лица привлекаемого к административной ответственности по ч. 2 ст. 17.3 КОАП РФ
По почте отправляю ходатайство о прекращении производства по делу и дополнения к нему.
20 октября 2010 года заявляю отвод мировому судье, который благополучно удовлетворяется.
Дело передается в Областной суд г. Новосибирска для разрешения вопроса кому дальше рассматривать данный материал, посовещавшись областной суд пришел к выводу, что дело об административном правонарушении следует передать в Кочковский район.
24 ноября 2010 года дело об административном правонарушении прекращено!
Жду Постановление суда!
Справедливость восторжествовала!
Считаю, данное дело своей личной победой! Потому что на противоположной стороне мне противостояла вся судебная система, судебные приставы, следственный комитет. Скажу честно, не думала, что производство по делу будет прекращено! Разговаривала по телефону с судьей которая рассматривала данный административный материал, в разговоре с которой я ответила: «Подавать по ст. 286 УК РФ, на пристава я не буду». Думаю что и так каждый из данной истории смог вынести уроки. (не нужно встречать по одежке, потому что как придется и с чем провожать не известно)
Поздравляю! Постарайтесь больше не драться с приставами — все-таки они физически сильнее… а разговаривать и понимать речь не каждый из них умеет — берегите себя! И… с Днем Матери Вас!
Спасибо большое! Если бы я с ним дралась, то думаю, догнать бы меня он уже просто был не в состоянии! Сила удара пришлась бы в самую болевую точку! Просто, этот материал показывает, нам для реализации своих прав нужно еще суметь доказать что эти права мы можем реализовывать.
Протокол об АП № 72 — это, конечно, шедевр!)))
Доброго дня, а расскажите пожалуйста, чем окончилось рассмотрение вашего заявления в милиции, которое Вы подавали по факту причинения Вам телесных повреждений? У Вас же есть свидетель данного деяния- ваш доверитель Поплавский
Прочитал внимательно! Захотел выматериться! Страна "по-тихоньку" сходит с ума! Наденька, молодчинка!
Солидарен с Вами в борьбе с «вахтерами»! Отдельные представители этой службы вообще думают что они осуществляют правосудие, ни много ни мало!
Анатолий Сергеевич, лично зная Надежду Николаевну, могу сказать: удерживать ее по своей воле мало кто захочет (да и не каждый сможет противостоять урагану), но ведь пристав, как оказывается,получил прямое указание от м\судьи Курасовой Светланы Анатольевны, не пускать неугодного представителя...
Так может быть логичнее будет обратить гнев именно на барина(ню), а не на послушных лакеев?
Иван Николаевич, прочитав Ваш комментарий – посмеялась от души! Спасибо! Мой гнев обрушился на всех – на судебного пристава «кучей» жалоб во все инстанции, жалобой на действия судьи (при том что результатами проверки были найдены нарушения), которые однако не посчитали существенными для привлечения мирового судьи к дисциплинарной ответственности (без сомнения, можно было пойти дальше) и жаловаться все выше и выше, рассказывая какой беспредел твориться в судах Новосибирской области. Но после того как судья удовлетворила отвод, я приравняла ее действия к извинениям, всем ведь известно, что в наше время Отвод – это из области фантастики. Мне иногда начинает казаться, что такие ситуации происходят только со мной. Вот на днях: пришла я в Заводский районный суд г. Кемерово, в качестве истца к судье Костиной Н.Н., захожу и предупреждаю ее что в качестве слушателя будет моя помощница. Судья, указала формально на дверь, пояснив: «Что мы в кабинете, а не в зале суда. Что слушатель зайдет только после того как ей об этом скажет Председатель Заводского районного суда. Не долго думая, я вышла из кабинета, написала заявление, в котором указала просьбу, допустить в процесс в качестве слушателя мою помощницу и зашла на прием к председателю. Сошлись на том, что было со стороны судьи нарушение ст. 123 Конституции РФ. Теперь Костина данное гражданское дело будет рассматривать в мантии и в зале судебных заседаний!!! Кстати — \то взыскание убытков по делу Филонова, когда Председатель Кировского суда вынес в адрес ГИБДД частное определение. До чего мы докатились, права прописанные в Конституции мы не можем реализовать, мало того нам нужно еще доказать что они у нас есть.
Надо бы поднять вопрос о совести у судей? Или как?
Совесть у судей ) Не думаю что эта тему будет так же актуальна, как нужна ли адвокату совесть. Мы пришли к выводу, что это просто рассуждения. В работе судьи нет место совести, есть место законности и обоснованности принятого решения.
Надежда Николаевна, докажите высказанный тезис! Куда должна деваться совесть у человека одевшего судейскую мантию?
Опять совесть ))) Уважаемый, говорить о совести судьи я считаю не корректно )
Руководствоваться совестью при принятии решения, я считаю судья никогда не будет, совесть — это инструмент который работает за пределами зала судебных заседаний у судьи. Принимать решения, он должен исходя из буквы закона, вкладывая в текст Приговора, Решения дух справедливости применения норм права.
Ой, возражу, например так: суд оценивает доказательства по своему внутреннему убеждению...- ч. 1 ст. 67 ГПК РФ.
Внутренне убеждения не есть совесть, для меня данное словосочетание означает, что у судьи любого есть опыт, знание закона, чувство ответственности за каждое принятое решение. Внутреннее убеждение – это не совесть.
Иван Николаевич, я думаю, что такие ситуации действительно только со мной. При этом, я перестала уже скандалить, развернулась и пошла к Шандрову, раз так сказала Костина. Просидела она и прождала меня 40к минут, так и не дождавшись, перенесла на другой день. Ответчик Казначейство, представителем по которому ходит мама мальчика из нашей с дочкой группы в садике. Плюс в том, что Шандров меня выслушал и сказал, что такого больше не повториться. Указав на действительно имеющие место быть нарушения закона. И для меня это еще одна маленькая победа. А ситуации такие я думаю – это уроки, и они повторяются до тех пор пока я не вынесу из них самое главное, что мы не боремся с судьями, для нас есть противоположная процессуальная сторона с которой идет спор, а суд это инструмент реализации прав.
Лакеи и вахтеры — со времен НЭПа, считают себя самыми главными «главнюками» )))
справедливость восторжествует, когда пристав садят в «лужу» и будет уволен с позором.
Надежда, молодец. Держу кулак за вас)
Денис Евгеньевич, я решила на этом остановиться – думаю всем моя «битва» и количество жалоб стало уроком. Как сказали в следственном: «Горская, успокойся, твои амбиции и поломанная судьба не соразмеримы. У тебя на руке синяки, а кому то детей кормить. Синяки пройдут, а вот уголовная ответственность нет». Остановилась, хотя готовы заявления по ст. 286 УКРФ, жалобы во все какие только можно инстанции, и иск о возмещении морального и материального вреда. Я ездила за 400 км, на суд, по делу об Административном правонарушении, где штраф до 1 тысячи рублей. Чего я этим добилась? Чистой репутации и не более того.
Вовремя остановиться — тоже не каждому дано…
Просто у любого действия должна быть конечная цель – если цели я не вижу, то и идти до конца не буду. Упираться и доказывать кому то что то – мы не в школе, думаю жизнь сама все на свои места расставит и каждый получит уроки. Бить себя в грудь и говорить что я Господь Бог, в этом нет никакого смысла.
Смысл любой ответственности в ее неотвратимости. Применение ее выборочно или с точки зрения нецелесообразности влечет уверенность в том что и в другой раз можно сделать так опять и ничего не будет, как у этого субъекта, так и у других, которые даже просто знают об этом случае.
Анатолий Сергеевич, а как часто Вам приходится сталкиваться в суде с противостоянием власти реализации гражданам их Конституционных прав?
Мне наверное повезло с регионом работы. У нас я такого не видел. И в отношении меня не было. Может потому что я сам человек очень спокойный (долго))), а может потому что в спортклуб хожу — приставы на меня в драку не бросаются))). Отберу дубинку и…
Надежда Николаевна, сочувствую, просто чудовищная ситуация. Вы молодчина, не растерялись. Я отчасти с Вами согласна, не стоит «добивать» пристава. Какой смысл?
Обычно я «добиваю», а тут просто поняла, что необходимо остановиться. В любом случае, в данной сложившийся ситуации, я отчасти виновата сама. Понимала ведь, что это деревня, в которой обо мне никто и ничего не знает. Хочу отметить по этому делу, что сломать систему мне удалось! И я стала чуть больше уважать тех, кто сидит у руля правосудия и вершить судьбы людей. И благодаря именно этой ситуации, я отпустила еще одну. Потому, как порой шаг назад – это победа! Работу юриста и адвоката – это тонкое чутье профессионала, который должен уметь понимать, где его действия во благо, а где ничего кроме разрушения они не могут принести.
Вы меняетесь прямо на глазах… в лучшую сторону ))
От Вас это звучит как комплимент, стараюсь – перенимая опыт коллег!!!
Надежда Николаевна, просто ужасная ситуация, но вы МОЛОДЕЦ, взяли ход событий в свои руки и довели дело до конца. Мои поздравления!
Елена Евгеньевна, большое спасибо! Я стараюсь ))))))
Да уж… из области фантастики… я себе ТАКОГО отношения к себе любимому со стороны какого-то пристава представить просто не могу. Честно говоря, я всех СП, «высиживающих» свою зарплату в суде, не очень уважаю… понимаю, что кто-то должен — но! — молодые сильные мужики целыми когортами выполняют рошль вахтеров… ну это ладно, к делу не относится. Хотя, наверное, менталитет СП сама по себе бессмысленность их работы до определенной степени определяет. Так вот, по ситуации… мне кажется, что уважаемая наша Надежда Николаевна зря не стала добивать ситуацию до конца. Согласен с Денисом Евгеньевичем — справедливость восторжествует тогда, когда СП будет уволен с позором. И нечего смотреть на то, что у него дети… у него еще и голова есть на плечах, и моральные устои должны быть. Не хрена такому приставу в помещении суда делать… а то, что ему барыня указивку дала — так ведь по-разному исполнять можно — объяснениями или побоями…Ну и согласен с самой Надеждой Николаевной — если начинает казаться, что такие ситуации происходят только с ней, значит, это жу-жу неспроста… наверное, нужно меньше эмоций. Это только работа, только ее эпизод — а нервы-то у нас не восстанавливаются…
Если есть доказательства того, что пристав действовал по поручению судьи — то немедленно заявление в квалификационную коллегию. Судья лишает лицо привлекаемое к административной ответственности установленного КоАП РФ права на защитника. Тут и положения Конституции нарушены. Этот случай просто так оставлять нельзя. иначе они вообще нас в здание суда скоро пропускать перестанут. приставу шею сломать, судье карьеру.
В квалификационную коллегию я написала, нарушения найдены, судья не привлечена, так как нет Представления Председателя суда! Если интересно могу жалобу выложить показать
Конечно интересно. Документ «в студию!»
Дело № 3 – 633 — 2010
↓ Читать полностью ↓
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
о прекращении производства по административному делу
30 ноября 2010 годас. Кочки Новосибирской области
Судебный участок Кочковского района Новосибирской области в составе: председательствующего мирового судьи Болотских А.В.
при секретаре Грибовской О.М.
рассмотрев материалы об административном правонарушении, предусмотренном ч. 2 ст. 17.3 КРФобАП в отношении Горской Надежды Николаевны, родившейся 20.06.1984 года рождения в г. Кемерово, гражданки РФ, к административной ответственности не привлекалась, проживающей по адресу: г. Кемерово, проспект Московский, дом 9 кв. 3
УСТАНОВИЛ:
01 сентября 2010 года судебным приставом отдела ФССП по Ордынскому району НСО в отношении Горской Н.Н. был составлен протокол об административном правонарушении, предусмотренном ч. 2 ст. 17.3 КРФобАП. Существо административного правонарушения состоит в том, что 01.09.2010 года в 10 часов 40 минут в помещении судебного участка Ордынского района НСО по адресу: р.п. Ордынское, ул. Горького, 1 Горская Н.Н. являясь посетителем не выполнила законного требования судебного пристава, а именно пыталась пройти в зал судебного заседания не смотря на неоднократные предупреждения судебного пристава о недопустимости прохода в зал судебного заседания.
В судебное заседание Горская Н.Н. не явилась, просила суд рассмотреть дело в ее отсутствие.
Изучив материалы дела, суд считает необходимым прекратить производство по данному делу об административном правонарушении, за отсутствием в действиях Горской Н.Н. состава административного правонарушения. При этом суд исходит из следующего.
Горская Н.Н. вместе со своим доверителем Поплавским Е.П. прибыла к мировому судье судебного участка № 2 Ордынского района Новосибирской области для участия в качестве защитника по рассмотрению административного материала в отношении Поплавского Е.П. в совершении правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.26 КРФобАП.
В соответствии со ст. 24.3 КРФобАП дела об административных правонарушениях подлежат открытому рассмотрению. Решение о закрытом рассмотрении дела об административном правонарушении выносится судьей, рассматривающим дело в виде определения.
Определения о закрытом рассмотрении административного дела в отношении Поплавского Е.П. мировым судьей не выносилось. Таким образом, предупреждения судебного пристава в отношении Горской Н.Н. о недопустимости прохода в зал судебного заседания, где рассматривалось дело об административном правонарушении в отношении Поплавского Е.П. незаконны.
Согласно ч. 1 п. 1 ст. 24.5 КРФобАП производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое подлежит прекращению при отсутствии состава административного правонарушения.
Руководствуясь ст. ст. 29.9, 29.10 КРФобАП суд,
ПОСТАНОВИЛ:
Прекратить производство по делу об административном правонарушении предусмотренным ч. 2 ст. 17.3 КРФобАП в отношении Горской Надежды Николаевны за отсутствием состава административного правонарушения.
Постановление может быть обжаловано в Ордынский районный суд Новосибирской области в течении 10-ти суток со дня вручения или получения копии постановления путем подачи жалобы судье, вынесшему постановление.
Председательствующий мировой судьяБолотских А.В.
Надежда Николаевна примите от меня искренние поздравления! И все-таки, Вы, целеустремленный человек и знаете, как довести дело до конца.
Спасибо, большое! Только впереди еще нужно научиться правильно направлять эту целеустремленность!
Когда дело касается именно «личных» принципов, думаю, что довести дело до конца и направить свою целеустремленность уже будет делом «чести и достоинства»!
Надежда Николаевна, примите мои поздравления! Вы поступили правильно, не став продолжать. Получили решение, Вас устраивающее и затаились. Они, волки позорные, бдительность-то и поослабят.Теперь через пару месяцев этого нехорошего человека можно будет и отоварить вечерком, переломав ручки-ножки. На Вас никто и не подумает. Овладеваете партизанской тактикой, молодец!
Спасибо, наверное пришло время когда я устала переживать, и буду просто писать писать и писать. Тихонько восстанавливая правду.
А по поводу следственного комитета: — «Как сказали в следственном: «Горская, успокойся, твои амбиции и поломанная судьба не соразмеримы», так не обращайте на них внимания. Аморфные они какие-то, бесхарактерные. Я тут одного прошу: — «продай, друг, „маслят“ на пару магазинов к ПМ». А он мне: — «да у нас и пушек-то ни у кого нету, „пустые“ ходим». Об чем с таким и говорить?
А.П.Чехов рассказ «Радость»