Некоторое время назад, участвовала в гражданском процессе, на стороне Ответчика, отмахивалась от необоснованных и странных требований, которые непонятно чем мотивированы, но так как вроде бы ЗПП, то судья устроила головомойку. Это так вступление и ничего необычного, процесс как процесс. Но есть одно НО, а именно фигура представителя Истца.
Было два заседания с моим участием и в первом этот товарищ — во-первых опоздал, конечно была задержка рассмотрения и он успел, но все таки опоздал, забежал на этаж как леший из болота — мокрый, взлохмаченный и в потной розовой футболке с катышками и нитками по шву.
Доверитель стояла рядом и молчала, она пришла вовремя, за 15 минут до. Согласна, коллеги, бывает несколько заседаний с промежутком 10 минут и сама иногда бываю на вид, как воскресшая из зыбучей топи, но это точно не тот случай.
Второй момент — перед заседанием представитель и Истец даже не поздоровались, про согласование позиции, наставления, поучения и обычные вещи — «это сказать/это смолчать,/это я сам объясню» даже не говорю, только когда устанавливали явившихся я узнала, что этот субъект — представитель. И да, сели они в разных концах зала. Немного странно, как я полагаю.
На этом же первом заседании, Истец много и активно говорила, разного и по делу и по житейски. Представитель из другого угла молчал и смотрел на ручку в руках. На столе у него был только паспорт и Доверенность, ну и ручка. Немного странно, как я полагаю.
Когда суд спросил, что хочет поведать представитель, то он сказал, что ничего, совсем ничего, Истец все сказала. На дальнейшие вопросы суда, представитель ответить не мог, даже на те, которые касались обстоятельств, вследствие наступления которых возник ущерб.
И это были вопросы не про то, какая была погода и какой температуры вода полилась по стенам в жилом помещении, а нормальные и нужные вопросы, например дата события, и актирование факта. «Истец все сказал, добавить нечего» — сидя произнесла суду процессуальная фигура в розовой футболке с катышками и нитками по шву. Немного странно, как я полагаю.
Во втором заседании, поведение лица, представляющего интересы Истца в принципе ничем не отличалось и он опять опоздал, за исключением качества и цвета текстильного изделия, одетого на героя сей истории. Хотя, прошу прощения обманываю, в прениях было добавлено пару реплик относительно обстоятельств, установленных в ходе судебного разбирательства и то, что ко второму Ответчику (где я представитель) претензий нет. Спасибо, неожиданно, приятно.
Суд удалился в совещательную комнату, а представитель удалился из здания суда. Я была от и до на двух заседаниях, но так и не увидела вообще никакого взаимодействия между Доверителем и Доверенным лицом, даже минимального, даже визуально-сопроводительного, тактильного, вербального или еще какого, вообще никак и ничего. Немного странно, как я полагаю.
Ах, да расходы на оплату услуг представителя — составление двух претензий, искового заявление, участие в трех с/з — около 30 000, взысканы с первого ответчика. Немного странно, как я полагаю.
P.S. Фотографии прекрасного города Междуреченска, количество командировочных поездок, в который лидируют по сравнению с другими городами в качестве иллюстрации к тексту. Просто без привязки и смысла.
Рейтинг публикации:
«
Уважаемая Ксения Евгеньевна, к сожалению, именно такие «представители-многостаночники» заполонили интернет своей многообещающей рекламой и несбыточными обещаниями, и по которым потом многие обыватели делают выводы обо всех юристах... Вам желаю терпения и удачи, а так же таких вот именно «представителей» на противоположной стороне ;)
Уважаемый Иван Николаевич, спасибо, но в какой то момент было что ли жалко Истца, были моменты когда я действительно была поддержка именно профессионально- моральная, но как то не сложилось :(
Уважаемая Ксения Евгеньевна, нельзя объять необъятное! ©
Каждая сторона сама выбирает себе представителя, и сама несёт риск последствий своего выбора.
У меня было несколько случаев, когда бывшие процессуальные оппоненты направляли ко мне своих знакомых с рекомендациями, а мой первый доверитель, после перехода на светлую сторону, был одним из руководителей компании, которую я проверял будучи налоговым полицейским, и на мой недоуменный вопрос: «почему ко мне?», гражданин «Х» ответил: Вы смогли меня расколоть, но всё было честно, поэтому хочу чтобы теперь Вы меня защищали по другим делам ;)
Уважаемая Ксения Евгеньевна, проходимцев хватает в любой профессии, так что относитесь к этому спокойнее ;)
Уважаемый slavapetrov90, к сожалению такого спокойствия по отношению к своим обязанностям мне вообще не видать, надо немного учиться
Уважаемая Ксения Евгеньевна, не надо этому учиться! :) «Маечки в катышках» сами справляются :)
Спасибо за наблюдение! :) (F)
Уважаемая Оксана Федоровна, действительно наблюдения. Хоть голова и забита процессом, но вот такие вещи замечаешь сразу.
Уважаемая Ксения Евгеньевна, конечно! Такие вещи невозможно не замечать. Как в силу природной наблюдательности, так и в силу профессиональной.
Уважаемая Ксения Евгеньевна, но Вам удается еще и превратить наблюдения в хорошую публикацию (F)
Уважаемая Оксана Федоровна, спасибо большое, приятно от коллеги слышать добрые слова
Уважаемая Оксана Федоровна, то, как Ксения Евгеньевна красочно и ярко описала ПРЕДСТАВИТЕЛЯ, учит совсем противоположному: не уподобляться!
Уважаемый Андрей Владимирович, противоположному чему?
Я как-то иначе поняла посыл автора? :)
Уважаемая Оксана Федоровна, Вы всё првильно написали. Это я неправильно прочёл, за что и приношу свои извинения. Бывет. Иногда глаз замыливается.
Просто я увидел в статье нашей коллеги ещё и весьма тонкую иронию в отношении представителей.
Уважаемая Ксения Евгеньевна, это высший уровень — 685! Нам еще не постичь подобного понимания... :D
Уважаемая Ксения Евгеньевна, в мире много чудаков, некоторые из них работают судебными представителями. Свою функцию ваш процессуальный оппонент выполнил, документы написал, в с/з явился, иск удовлетворен. А говорить в процессе по существу тоже когда-нибудь научится, поначалу все цепенеют в суде… до катышков:D
Уважаемая Софья Ароновна, ну фактически да согласна с Вами, но а как же самооценка собственной работы, а как же внутренний анализ своих действий и поведения?! Странно и непонятно
Уважаемая Ксения Евгеньевна, внутреннюю работу внешние наблюдатели не видят, самопознание процесс всегда не быстрый, а у описываемого представителя налицо прогресс.
В первом заседании кивал и молчал, во втором уже выступал в прениях и выражал отсутствие претензий к вашему доверителю. Через год встретите этого представителя в другом процессе, а там целый процессуальный лев вырастет за это время:)
Уважаемая Софья Ароновна, Через год встретите этого представителя в другом процессе, а там целый процессуальный лев вырастет за это времяВаши слова да Богу в уши, чтоб так и было! Только львы, обычно, вырастают из львят, а не из дворовых кошек (это я по поводу маечки и катышков).
Те, кто серьезно настроен на личное развитие в профессии, даже при отсутствии практического опыта, внешне стремятся «блеснуть чешуей». Деятельность-то публичная!
Уважаемый Владимир Борисович, дайте человеку время осмотреться и распушить гриву. Помню с молодости некоторых товарищей, раньше выглядели, как черти. Прошло время, сейчас некоторые из них внешне чистые франты и эстеты. Жена, бюджет многое влияет на наращивание «блестящей чешуи».
Уважаемая Софья Ароновна, да нет, не тот случай! Гляньте ниже, я там для Ксении Евгеньевны отписался.
Нет, полностью исключить, что из гадкого утенка вырастет со временем прекрасная лебедь, исключить нельзя! Но описанный коллегой случай пока не содержит таких предпосылок. Во всяком случае, этот персонаж еще не имеет представления о том, что ему удастся удачно «выйти замуж» или его заметит какой-нибудь иной инвестор.
Уважаемый Владимир Борисович, тост «Не меняйся!» — звучит на самом деле, как проклятье. Мы все меняемся через опыт, дайте человеку время.
Не далее, как пять лет назад, я еще позволяла себе приходить в суд в джинсах, а теперь все — костюмы и деловой внешний вид:)
Уважаемая Софья Ароновна, да ради Бога, пусть меняется, добрейшая Вы моя!
Я этого представителя даже не знаю. И если «котенок» со временем превратится в Настоящего хищника, я буду только рад. Жаль, что нельзя дать ему совет убежать побыстрее из того «хозяйства», в котором он сейчас трудится ибо в нем, вероятнее всего, нет пространства для реализации профессиональных амбиций и никто об этом не заботится.
P.S.: Поинтересуйтесь у Ксении Евгеньевны, не было ли в материалах этого дела договора возмездного оказания услуг с юрфирмой и акта выполненных работ, подписанных одним днем? Они, ведь, взыскали на каком-то основании судебные расходы!
Уважаемый Владимир Борисович, так за работу же взыскали, не за майку в катышках:)
Суд дал оценку всем представленным доказательствам и работу Ксении Евгеньевны также оценил, с ее доверителя во взыскании отказали насколько я поняла.
По костюму и часам нас доверители оценивают, мы то друг друга по делам и процессуальным результатам видим. Мне в принципе все равно, кто и в чем пришел в процесс, хоть в исподнем пусть идут, за собой бы уследить:)
Уважаемая Софья Ароновна, так Ксения Евгеньевна, и подивилась тому, что за работу, соответствующую майке с катышками, столько взыскали, смотрите:
Ах, да расходы на оплату услуг представителя — составление двух претензий, искового заявление, участие в трех с/з — около 30 000, взысканы с первого ответчика. Немного странно, как я полагаю.Это из текста!
Уважаемая Софья Ароновна, думаю ему до льва идти еще и идти, но земля круглая может встретимся и посмотрю процесс эволюции :)
Уважаемая Софья Ароновна, давно, лет пятнадцать назад, у туристического костерка слушал за пивком речь такого вот представителя. Под парами алкоголя он откровенно растолковывал свою позицию: выгорит, не выгорит, срастётся, не срастётся, а деньги всё равно платят.
Случилось так, что спустя много лет мы оказались по разные стороны судебной баррикады. Подход рассказчика не изменился, хотя и отстаивал он свои личне интересы. По итогу: сокрушительный разгром.
Уважаемый Андрей Владимирович, а это ваш оппонент тактическую ошибку допустил. Давно ведь известно, сам себя не представляй в суде. Эмоции затмевают, острота восприятия утрачивается и начинаешь пропускать голы.
Уважаемая Ксения Евгеньевна, предположу, что это «многостаночник» из какого-нибудь «центра бесплатной помощи», типичное для них поведение. Я в прошлом году несколько раз таких встречал. У них по каждому делу одна доверенность на 5-7 человек. Кто успевает в конкретный процесс, тот в него и несется. Или дежурят по дням! В Вашем случае очень сильно на это похоже.
Смотрите, категория дела типичная для таких структур. Представитель с доверителем, скорее всего, не знакомы, поэтому и нет никакого контакта. Сам представитель с делом не знаком или знаком поверхностно, отсюда и его статичность в процессе. А внешние показатели напрямую связаны с количеством назначенных в текущий день процессов и скоростью передвижения по территории муниципального образования.
Уважаемый Владимир Борисович, да согласна с Вами, просто это наверное вопрос отношения к своей профессии, ни я, ни Вы ни другие праворубцы не позволили бы себе такого поверхностного отношения к делу, а у других это просто стандартный процесс по заработку, деньги и ничего больше. Вот потому и мы праворубцы держимся в месте:)
Уважаемая Ксения Евгеньевна, учитесь не обращать внимание на такую ерунду ;)))
Уважаемый Сергей Николаевич, да действительно надо не обращать внимание, каждый делает свой выбор сам, я уверена, что на стадии заключения договора с этим субъектом он уже показал, свое поточное отношение к доверителю и ситуации в целом
Уважаемая Ксения Евгеньевна, уверен, то на стадии заключения договора пускается столько пыли в глаз, что разглядеть суть просто не возможно. Шикарный офис, кофе, мужчины представительского вида, девушки в миниюбках, умные речи и сказочные обещания.
Кофе горчить начинает значительно позже, когда люди вникают в суть полученного судебного решения.
Уважаемая Ксения Евгеньевна, отсутствие контакта с доверителем очень сильно удивляет. Я всегда старалась не брать своих доверителей в процесс. Но если поход был неизбежен, то перед с/з даешь короткие инструкции (когда вставать, на чьи вопросы и когда отвечать и т.д.), а после с/з рассказываешь что произошло в процессе и куда мы дальше движимся, успокаиваешь, отвечаешь на вопросы.
Расходы взысканы в полном объеме?
Уважаемая Алёна Александровна, да в полном объеме — 30 000. Я так думаю, что если бы самого Истца в процессе не было, длительность рассмотрения бы увеличилась однозначно :)
Уважаемая Алёна Александровна, вот как поход неизбежен? Есть представитель с нотариальной доверенностью! Если только настаивают, тогда вся ответственность на Доверители и ЭТО нужно включать в Соглашение!!!. Как то бились за наследство (дом+ЗУ). Доверитель сказал что у умершей тети была сестра (его тетя получается). Других родственников у тетки не было (не замужем без детей) Тетя 50 лет назад получила срок, уехала в ИК и после этого никаких сведений не было. Доверитель ухаживал за «первой» теткой и та на него завещание написала где допустила ошибку в написании отчества (КазЕмирович вместо КазИмирович). Сказал что пойдет в суд, я его отговаривал. Велел молчать про вторую тетку. Так нет! На вопрос суда о родственниках вспомнил и седевшую тетку!!! Вместо одного судебного заседания получилось 8-мь!!! После первого объявил ему 20-ть тыр за судодень или я расторгаю соглашение. Согласился :)))
перед заседанием представитель и Истец даже не поздоровались,Уважаемая Ксения Евгеньевна, удивлюсь, если они вообще были знакомы. :D
Уважаемый Андрей Валерьевич, кстати да, как говорится вот такой сюрприз
Однако же результата даже таким поведением удалось добиться. Значит все делал представитель верно :). «Вам шашечки или ехать?»
Однако же результата даже таким поведением удалось добитьсяУважаемый user56608, не совсем так, а точнее — совсем не так, потому, что в деле было два ответчика — первого представлял тот самый «опоздавший», а второго — Ксения Евгеньевна, и судебные расходы взыскали именно с первого ответчика, а со второго ничего не взыскали, так что вывод можно сделать как раз обратный (giggle)
Уважаемый user56608, для обывателя — да, «удачные шашечки». Для праворубцев — повод ещё раз подумать о себе и оппонентах.
Уважаемая Ксения Евгеньевна, я думаю роль этого представителя по договоренности с доверителем была исключительно для взыскания представительских расходов — не более. Такое бывает, увы.
Я давно не обращаю внимание на коллег в заседаниях — мне главное как я говорю и что я делаю. Всегда здороваюсь, даже если мне не отвечают — главное, я поздоровалась.
Уважаемая Наталья Михайловна, да для многих к сожалению, многие только зарабатывают деньги, хоть кусочек, но урвут
К сожалению, такие «коллеги», которые в деле не коллеги, очень портят облик судебного представителя, поэтому и понятно, что люди опасаются обращаться к юристам. Один раз на недалекого попадут, и всё, аллергия на юристов. Как с врачами — один раз к дураку попадешь, и потом ощущение, что все такие, хотя, к счастью, не все.
Интересно, что истец не сменила юриста после его первого появления «товарища».
Лично я тоже видела оппонентов странного склада. Особенно, когда это были юристы из консалтингов типа скандального в Питере «Ленюра» (у которого репутация мягко сказать такая себе), когда там заключается с доверителем договор (фирма заключает), и исковое составляет один, на первое заседание приходит другой юрист, на второе третий — и часто они между собой даже не знакомы, тк там текучка кадров, и даже не в курсе оказываются, что было на прошлом заседании и не в курсе, о чем дело.
У меня был в ноябре суд по компенсации морального вреда и возмещению вреда здоровью (мы были ответчиками).Представители истца абсолютно нечитаемые копии документов представили, судья два предварительных заседания подряд ругался на них (странно, что не штрафанул за неуважение к суду), и на многие вопросы суда о деле представители (один и другой, который сменил коллегу) отвечали «я не в курсе».
Всегда удивляюсь, не стыдно так в суд неподготовленным приходить, как школьники перед учителем они перед судьей стоят и бе-ме.)
Уважаемая Элина Николаевна, да вот меня тоже интересует вопрос личного отношения к своему же делу. Или только бизнес
Уважаемая Ксения Евгеньевна, а после по таким типажам и судят, что «все юристы будто бы мошенники», уже и Минюст-ЕГЭ дошёл до такого суждения (а как ещё расценить планируемое им отнятие у нас нашего хлеба?).
Лично всегда своего доверителя в судебном заседании держу возле себя. Удобно обоим.
Уважаемый Олег Юрьевич, да доверителя всегда нужно на контроле держать, лишнее слово и позиция рухнула
Уважаемая Ксения Евгеньевна, верно.
Иногда доверители неосознанно способны «похоронить» дело в самом его начале.
Уважаемая Ксения Евгеньевна, а меня очень улыбнуло вот это ваше повторение
Немного странно, как я полагаю.
Не знаю, с юмором вы писали это, или нет, но у меня изрядно поднялось настроение от вашей публикации. Забавный же представитель, в самом деле. И закончилось все хорошо для вашей стороны :-)
Уважаемая Елена Александровна, да это обороты речи именно для поднятия настроения :) спасибо
Уважаемая Ксения Евгеньевна, именно эти милые обороты речи и делают Ваши публикации особенными! :)
Уважаемая Оксана Федоровна, спасибо, в этой ситуации милым является только мой стиль изложения, а вот Истцу пришлось совсем не мило, когда помощь представителя была в процессе ой как нужна, особенно когда я начала представлять бумаги, которые опровергали позицию заявителя на корню
Уважаемая Ксения Евгеньевна, да, конечно, мы говорили о стиле изложения.
В остальном — это недопустимая работа представителя (да Бог с ним, как он выглядит! Он и функцию-то минимально не исполнил), и недопустимое его поведение. Из изложенного складывалось впечатление, что представитель даже был недругом по отношению к своему доверителю. И ссора их была столь глубока, что представитель (почему-то в процессе!) демонстрировал своему доверителю: «полюбуйся, как ты „проиграешь“ со своей позицией, если я не открою рта и ничего не стану делать». Что это было на самом деле — остается только гадать. И удивляться: зачем он вообще приходил и кому был такой нужен?
Уважаемая Оксана Федоровна, я могу только надеяться, что ввиду небольшой площади города, слава этого представителя дойдет до людей и он будет вынужден изменить свой стиль работы, чтобы вовсе без нее не остаться
Уважаемая Ксения Евгеньевна, да, остается надеяться…
Уважаемая Елена Александровна, согласен, позитив в каждом слове этой статьи!
Уважаемый Андрей Владимирович, спасибо :)
Уважаемая Ксения Евгеньевна, я имею наглость иногда в суд приходить (о, боже!) в джинсах… футболки вытянутые и в катышках у меня на огороде пригождаются-) Но недавно пришла в процесс сразу их ветклиники, куда везла свою собаку, которая, дрянь такая, чего то ненужного нажрался! В шерсти, трикотажном брючном костюме, в замшевых (грязных!!!) ботинках (выгуливались по косогору). Эдакая деревенская тетенька… Ну так бывает! Мне моя псина дорога! И я ее люблю, дрянь такую! Представитель истца была прекрасна — во всех смыслах: высокая, стильная блондинка, в белоснежной норковой шубе, белых брюках и белых же ботах. Осмотрела меня осуждающе. Очень я непрезентабельно выглядела. Но в зале суда все встало на места: представитель истца не могла связать двух слов, на все мои вопросы, а предмет иска весьма специфичен (некачественное оказание ветеринарной помощи), отвечала, что она не готова к иаким вопросам, ее на место поставила судья и ненавязчиво предложила отказаться от иска… потому что переспектив у иска нет!!!
Это стало понятно уже из моих пояснений. Но представитель настояла на экспертизе. А я не возражала! Оплачивайте и да будет вам счастье-)
Это я к чему, доверителей в суд с собой не беру, ни под каким предлогом!!! А в суде важно иметь голову на плечах, а ниже, хоть в хламине. Но это мое мнение, никому не навязываю-)))
Уважаемая Татьяна Валерьевна, какое странное стечение предмета иска и Вашими личными событиями накануне:D
Немного странно, я полагаю© (giggle)
Уважаемая Светлана Леонидовна, здесь реально было стечение обстоятельств-) но мой псын лечится именно в той ветклинике, которую пытаются «развести» на 1,5 млн рублей компенсации морального вреда-)))
Уважаемая Татьяна Валерьевна, расскажите, а что там на полтора миллиона с животным у истца произошло? Просто любопытно знать.
Уважаемая Софья Ароновна, я обязательно в ближайшие месяца 4 опубликую сразу несколько статей про «потребительский экстремизм» на примере отдельно взятой ветеринарной клиники. Очень громкое у нас дело, все сми раструбили. Не хочу раньше времени давать людям возможность переобуться-) немного терпения! Все расскажу!
Уважаемая Светлана Леонидовна, у меня же стая- 2 алабая, гламурный подонок с международной родословной — английский сеттер и дворняга, которого сеттер с дочкой старшей с помойки привели. Это без кошек. Год назад были еще две алабайки, то есть 6 собак. Но умерли, старость у животных приходит ой как быстро… поэтому стая мне скучать не дает, периодически я в суд еду через клинику, либо в машине меня ждет кто то из стаи-)))
Уважаемая Татьяна Валерьевна, я вот тоже иногда в суд как чудище прихожу, извиняюсь за скудность речи, особенно если дорога по 5 часов в одну сторону, последний раз пришлось заявиться с пятнищем кофе на серой блузке, потому что в командировке переодеться негде и не во что и это бывает, все мы люди и человеки, но почему я сделала акцент именно на внешний вид, так это из за того, что в совокупности образ получился целостным- незнание дела, отсутствие подготовки, отсутствие контакта с доверителем, пространственно-блуждающее присутствие вроде бы в процессе и все — вот он герой, где деньги важнее принципов нашей профессии и интересов доверителя
Уважаемая Ксения Евгеньевна, я поняла посыл, что здесь прямо комбо случилось.
Уважаемая Татьяна Валерьевна, да Истец себе отхватил прям сектор приз в лице такого Представителя :D
Уважаемая Ксения Евгеньевна, зачем Вы так со мной? Я разом вспомнила всех странных представителей за 25 лет практики:D уже не удивляюсь. Для меня в процессе есть только я и судья:D
Уважаемая Ольга Витальевна, я представляю сколько любопытных персонажей Вам посчастливилось встретить :))) Я вот пока еще могу краем глаза, но наблюдать взаимоотношения доверителя и доверенного лица и пока только отрицательный вектор таких взаимоотношений
Уважаемая Ксения Евгеньевна, стараюсь не судить «по обложке». Мало ли что там внутри «зашито». Углубилась в знание психологии и теперь многое понимаю с первого «раза».
Уважаемая Ольга Витальевна, да по обложке судить-это всегда поверхностно и категорично, но иногда внешний вид является тем самым кусочком пазла в картине о человеке в целом
Уважаемая Ксения Евгеньевна, у нас был адвокат — умнейший и эрудированный. Я таких никогда не видела. Выигрывал всё. Выглядел, мягко говоря, не очень. Это очень мягко.
Встречала представителей и наоборот, кстати. Внешний эффект «вау», а на деле — мысль одна: это точно юрист?
У меня было дело, когда представитель противоположной стороны — женщина с косой (в прямом и переносном смысле) - довела своих доверителей до уголовки: мы привлекли их за клевету в гражданском процессе:D
Уважаемая Ксения Евгеньевна, кстати, я сама грешна- и с фигналом в суде появлялась (а что делать, если за 2 дня до этого неудачно упала с лошади на тренировке и получила под глаз? не дома же сидеть....), и в брюках с дырой на коленке размером с нынешние 5 рублей (рванула за автобусом, упала и растянулась на асфальте), но самое смешное было, когда приставы в одном из судов, глядя на мои китайские палочки, воткнутые в волосы для фиксации прически, спросили: «Они у вас не металлические?» (giggle)
Уважаемая Елена Александровна, я однажды на море сгорела очень сильно, всё лицо и тело распухло и было цвета свеклы. Заштукатурила и в суд пошла — не дома же сидеть:D Еще было, когда аллергия обострилась, а это жутко отечные веки, которые постоянно чешутся. И так тоже ходила(giggle)
Уважаемая Ольга Витальевна, я тоже однажды обгоревшая в суд пришла- возвращалась на выходных с острова в Белом море и часа 2 сидела под палящим солнцем на передней палубе ((headbang)), клиент в суде в понедельник осторожно так спрашивает: «ЛенаСанна, вы такая красная потому что волнуетесь, или потому что на солнце сгорели?»
Уважаемая Ольга Витальевна, мой фингал, помню, было не заштукатурить… Первые часа 2, как он начал проявляться, я прыгала перед зеркалом с тональным кремом и пудрой, а потом поняла что бесполезно…