Найти юриста / адвоката / эксперта
Навеяно вопросом «Встречи для отца только по воскресеньем и в присутствии б.ж., но мы уже ходим в садик»
Читаешь и прямо видишь идиллию- бедный папа так скучает по ребенку, что готов ходить к нему в садик. Сидеть там в группе среди остальных малышей и играть с ними в игрушки. И даже воспитательница согласна. Однако, я очень циничен и такую идиллию не особо верю.
Вот пример. Доверительница — молодая и обаятельная женщина, но с мужьями ей как-то вот не везет. С один вот даже завела совместного ребенка. Трудно сказать, что явилось причиной невозможности совместного проживания, но пришлось ей разводиться. Алименты ей назначил мировой суд, но отец ребенка с разделом ребенка не согласился. И считает, что будет лучше ребенку 8 месяцев жить с папой. А алименты, соответственно, пусть платит мама. Мировой суд этот вопрос передал в районный.
Как я не убеждал маму, что никакой суд ее не разлучит с малышом, находящимся на грудном вскармиливании, и с вероятностью с 99% суд папе откажет, но она была непреклонна — 99% ее не устраивает. Минимум необходимо 101%.
Кстати, мама бывший сотрудник полиции, сама имеет юридическое образование, правда, среднее, но она была непреклонна. Моя задача была подготовить все возможные документы, даже те, которые и не нужны, ну и не дать ей вцепиться ногтями в морду бывшего мужа. Муж тоже слегка неадекватный и обещал любому адвокату на ее стороне оторвать голову. Это уже к вопросу о "Когда перед тобой «трудный» ответчик". Папа обычный работяга, электрослесарь, кажется. Любит подраться и собою не владеет. Что собственно, и было один из поводов развода. Мои габариты маму впечатлили, и, похоже, это было одним из критериев выбора адвоката ;)
Ребенок проблемный — стоит на учете у кучи врачей, много сложных диагнозов.
В обосновании встречного иска бывший папа, ничтоже сумняшеся, пишет:
1. полагаю, что мое материальное положение, уровень доходов и график работы (слесарь на производстве — КВВ) позволяет мне самостоятельно обеспечить содержание ребенка и у меня имеются все необходимые условия для его воспитания и развития. Кроме того, уверен, что ребенок, находящийся в настоящее время на грудном вскармливании, при проживании со мно в возрасте 10 месяцев будет обеспечен всем необходимым.
В связи с этим, по мнению папы, имеются основания для определения места жительства ребенка совместно с ним.
Кроме того, он написал кучу заявлений во все органы — и то, что мама является членом секты «иогистов» (попутал йогу и иеговистов), высказывает угрозы в адрес властей (и даже Самого). Участоковый, бедный, был вынуждет все это отрабатывать и ходил, брал объяснения, искал запрещенную литературу. И даже порывался искать оружие среди пеленок.
На сам суд не ходил. Звонил маме, я попросил дать ему мой телефон — я готов с ним поговорить. Но мне ему звонить было неинтересно, а встретиться с целью оторвать мне голову, видимо, не очень было нужно.
Но в суд он так ни разу и не пришел. Хотя, судя по го документам, денег юристам он отдал много. Документы были грамотные, написанные хорошим языком, жаль только что изначально было все обречено на провал. Но обильные ссылки на СК РФ, решения ВС РФ и практику ЕСПЧ присутствовали. Ну и я тоже много писал, одних только адвокатских запросов штук 9 послал. В том числе и на его работу — как это слесарь может работать на дому, не отрываясь от грудного кормления. Помните анекдот — «бульдозерист 6 разряда ищет работу на дому».
Все ходатайства посылал на электронную почту суда строго за 10 минут до начала суда. Что бы я не успел их прочитать. Но судья мне давала их ознакамливаться и так. И на каждое его ж ходатайство суд же должен дать письменную оценку. По моей просьбе (хотя и так бы суд направил) опека пришла и в дом мамы и в дом «папы». Квартиру папы опека оценила как нежилую.
Суд то мы выиграли. Хоть и мама не смогла найти квитанции на врачей, но ей это было и не надо- главное, что ребенок остался с ней. В последнее заседание он прислал опять же по электронной почте отказ от исковых требований.
Долго плакался как же он теперь будет жить, «не видя глаз бедной дочурки». Но алиментов так и не прислал ни разу. Такая, видимо, любовь. При встречи на улице мамы с коляской переходит на другую сторону.
Не исключено, что года через два опять воспылает и будет уже мучить бедную воспитательницу. Но по моему совету мама написала заявление главному врачу никакой информации по ребенку с папой не делиться.
Уважаемый Владимир Владимирович, на что товарищ надеялся то?
Или просто помотать нервы супруге хотел?
Вот определил бы суд, место проживания ребенка с ним — вот бы он запрыгал (только вряд ли от радости)
Уважаемый Сергей Валерьевич, просто помотать нервы супруге. Я даже заявил о злоупотреблении правом, но суд мое заявление не оценил. Заседаний 5 было. Нервы женщины были измотаны. Но суд ст. 99 ГПК РФ о неосновательном иске не усмотрел. Зато усмотрел, что иск не относится к категории сложных. А ценность блага для доверителя, достигнутого усилиям поверенного — спор стоял фактически о жизни и здоровье ребенка -оценил невысоко. Бывает.
Уважаемый Владимир Владимирович, ну да, вот такие они, семейные споры, безжалостные и беспощадные.
Для того, чтобы разлучить грудного ребенка с матерью должны быть оооочень весомые доказательства её, мягко говоря, нехорошего поведения.
Если страсти не улягутся, скоро будете определять порядок общения отца с ребенком.8)
Уважаемая Алёна Александровна, ну мы с вами знаем, что суд имеет дело с документами. А документы дело темное. Буква за буквой, бумажка накрывается бумажкой, заворачивается в корки и что там в конце концов получается, знает только адвокат и прокурор. Как говорится, если гражданское дело окончилось приговором, значит, что-то пошло не так.
Шансов разлучить было, сразу сказал, мало. Но даже один из ста был слишком большой риск для мамы.
С тем же успехам, я бы мог увеличить шансы определения места жительства ребенка с отцом до 50/50...
скоро будете определять порядок общения отца с ребенком
А он уже определен. Только вот папа занят в это время, жалуется друзьям под пиво на бессердечную мамашу. Может и на меня жалуется, что весь суд купил,, но мне поровну.
Уважаемый Владимир Владимирович, не стану говорить о амбициозности бывших супругов, суд в интересах ребенка, учитывая его возраст, считаю вынес правильное решение.
В последней фразе " Но по моему совету мама написала заявление главному врачу никакой информации по ребенку с папой не делиться." — не совсем соглашусь, папа вроде не ограничен и не лишен род.прав и вправе знать о состоянии ребенка как законный представитель.
Уважаемый Ахмед Курбаналиевич, разумеется, Вы правы. Все что требовалось от папы — платить алименты. не заявлять совершенно необоснованные иски, гулять с ребенком возле дома мамы, и многие другие мелочи, способные как-то не портить жизнь друг другу, он успешно пропустил. Пошел другим путем, строго наоборот.Знать то он о состоянии ребенка вправе, да только это состояние ему не интересно. В нем говорит его обида, что его как мужчину не оценили. Честно говоря, мне он тоже настоящим мужчиной не показался. Как и большинство страдальцев, которые перелазят через забор детского сада увидеться с собственным ребенком.
Уважаемый Владимир Владимирович, причин амбициозности бывших супругов много, в случае возникновения спора между родителями, каждая из сторон вправе в суде применять норму права и сылка на ст. 10 ГК РФ — злоуботребление правом, равно как и не правовой совет маме, считаю не совсем правильным.
Пройдет определенное время, может стороны осознают, что ребенку необходимо и мама и папа и каким образом, через забор, или в дверь, сотрудник детского сада обязан предоставить родителю информацию о его ребенке.
Уважаемый Ахмед Курбаналиевич, да, Вы правы. Но мой совет, хоть не совсем правовой, но доверитель им воспользовался. Это ее право. О не совсем правовом характере я ее предупредил. На мой взгляд, мотать в суде нервы маме на грудном вскармливании, гораздо менее правовой. Ибо от нервов грудное молоко может и пропасть- что, собственно и было целью бывшего мужа. Мои моральные убеждения сильно подорваны участием в уголовных делах. И своих доверителей я защищаю даже если мои моральные убеждения испытывают некоторые «растяжения». Надеюсь, что они все-таки в конце концов придут в нормальное русло переговоров, но это уже зависит от них самих.
Но там и папа стоил получить отпор. Не хочет по хорошему, по плохому будет хуже. Уж заплатить алименты вполне можно хоть один раз за полгода.
Как и большинство страдальцев, которые перелазят через забор детского сада увидеться с собственным ребенком.Уважаемый Владимир Владимирович, ну зря Вы так. Женщины тоже далеко не всегда белые и пушистые. Можно даже сказать, очень редко. Если вдруг «папа ушел к другой тете», то женщины манипулируют детьми, не давая видеться отцу с ними. Вот и приходится лазить через забор.
Так что каждая семья несчастлива по-своему.
Уважаемая Алёна Александровна, да я то тоже уже большой. И сам далеко не идеальный. Но трудно что то сделать жене, чтобы она инициировала развод с ребенком до года. Имея ещё двух детей, кстати. И надо быть полным отморозком, пытаясь отнять ребенка в возрасте 8 месяцев. И отказаться платить алименты, имея неплохую полностью белую зарплату. Это самый мой маленький гонорар за всю историю гражданских дел.
«Чужая семья — потемки»
Папе проще было амбициями через представителей в суде блеснуть, чем алименты заплатить...
Уважаемый Владимир Владимирович, а это как? Нельзя ли поподробнее?
Все ходатайства посылал на электронную почту суда строго за 10 минут до начала суда.
Уважаемый Владимир Александрович, да я вот сам удивился. Приходило электронное письмо на адрес городского суда. Работник канцелярии приносила в зал суда, передавала председательствующему. Он ознакомился и ознакомливался сам. Я был не проотив приобщать к материалам дела.Повестки он не получал, не откладываться же.
Уважаемый Владимир Владимирович, я сейчас в положении «Буриданового осла»: то ли в «полку Натальи Руслановны» прибыло, то ли прийти в восторг от Вашего мастерства.
Утешает только одно:
иск не относится к категории сложных.Полагаю, что Вы проявите благоразумие и, при разрешении вопроса о судебных расходах, вернете «малую толику» гонорара согласно решения суда.
Уважаемый Владимир Александрович, ну никакого особого мастерства с моей стороны не было. Но «заход» в суд со стороны папы был. Вроде как бывшая судья из этого суда его родственница. Что, собственно, и напрягало мою доверительницу. И документы он подавал грамотные, явно не слесарь писал.
Уважаемый Владимир Владимирович, если я не ошибаюсь, то по правилам ГПК бремя доказывания возложено на истца.
По моей просьбе (хотя и так бы суд направил) опека пришла и в дом мамы и в дом «папы». Квартиру папы опека оценила как нежилую.Выделенное жирным шрифтом — это мастерство.
Все, что дальше — это «особое» мастерство.
И документы он подавал грамотные, явно не слесарь писал.Приходило электронное письмо на адрес городского суда. Работник канцелярии приносила в зал суда, передавала председательствующему. Он ознакомился и ознакомливался сам.Получается, что осмотр доказательств «в месте их нахождения» никем не производился? И, соответственно, никаких ходатайств по данному вопросу в деле не имеется?
Получается, что ряды «бессмертного полка» растут…
Уважаемый Владимир Владимирович, история очень интересная в плане психологического состояния папы — как он собирался и работать и растить грудного ребенка непонятно)
Но бывает и наоборот… Папа хочет участвовать в жизни ребенка, исправно платит алименты в крупных суммах, а бывшая супруга чисто из вредности не дает видеться с ребенком, хотя ребенку уже 5 лет и он все прекрасно знает и понимает. Доходит до абсурдных ситуаций, когда на встречу с ребенком приходят и судебные приставы и органы опеки, только для того что б мать дала ребенка на прогулку, выписываются штрафы за неисполнение решения суда и т.д.....
Так что люди разные бывают)
Уважаемая Александра Олеговна, бывает и так. Но если бывшие супруги не могут прийти к сотрудничеству в интересах ребенка, то это говорит в первую очередь о тяжелых личностных проблемах. Если а рамках УК РФ такие проблемы успешно решаются (украл-выпил-ударил-в тюрьму), то Семейный кодекс оставляет все конфликты нерешенными. Ну не может пристав обеспечить нормальное детство малышу, если родители -идиоты.
Как мужчина, я думаю, что большинство таких проблем возникает из-за мужчин.
Уважаемый Владимир Владимирович, большинство — возможно, но как показывает практика и женщины бывают инициаторами проблем, которые приводят к психологическим травмам детей, что в моем понимании недопустимо, так как все действия родителей должны быть направлены на воспитание и улучшение качества жизни в первую очередь ребенка.
Долго плакался как же он теперь будет жить, «не видя глаз бедной дочурки». Но алиментов так и не прислал ни разу. Такая, видимо, любовь. При встречи на улице мамы с коляской переходит на другую сторону.
Не исключено, что года через два опять воспылает и будет уже мучить бедную воспитательницу. Уважаемый Владимир Владимирович, не воспылает. Кому нужны старые дети, всегда можно наделать новых.
Ну, и не очень понятно, как папа отказывается платить алименты, имея белую зарплату и какое значение имеет его отказ, после предъявления исполнительного листа? Не хочет платить, пусть не платит, и так взыщут.
Уважаемая Софья Ароновна, не взыщут — СПИ работают по два месяца и увольняются. За бардак в ФССП давно уже пора взять кое-кого за кое-что. Туам, куда СПИ отправил ИЛ, бухгалтерия работодателя папаши ИЛ не нашли. Алименты так и не поступают. Зато выезд уже запретили ;)
Уважаемый Владимир Владимирович, не очень понятно для чего СПИ направил на работу должника исполнительный лист, при условии, что в описываемой ситуации, кроме Постановления на обращение взыскания на заработную плату должника, он ничего не должен был отправлять.
Если интересно, ознакомьтесь с моим положительным опытом по взысканию задолженности по алиментам в полном объеме. СПИ умеют работать, правда, их нужно предварительно в жесткий пресс запустить, но потом они очень хорошо и быстро отрабатывают поставленную задачу. В общем, смотрите сами
Применение мер принудительного исполнения и взыскание задолженности по алиментам в исполнительном производстве за 2 недели
Уважаемый Владимир Владимирович, мда, тяжелый случай с папашей.
У меня был такой клиент, который хотел отомстить своей бывшей жене. Делал всё для того, чтобы сделать больно ей.
Мне было трудно работать с таким клиентом! Не смотря на это я довела дело до конца!
Уважаемая Антонина Александровна,
Мне было трудно работать с таким клиентом!Я успешно работал с убийцами и насильниками, педофилами и наркоманами, имеющими ВИЧ и гепатиты. И никаких особых эмоций я не испытываю -я должен сделать свою работу честно. И я этим занимаюсь.
И это дело не отличается ни сложностью, ни красотой замысла, ни особо хитрой тактикой. Просто надо было добиться 101% гарантии решения. А без моего участия было бы всего 99%. Ну если бы пришел папаша в суд, то мама бы ему выцарапала бы глаза. Но папаша посмотрел на меня издали и в суд ни разу не явился.
Но к разведенным папашам, которым злые мамы не дают видеться даже в детском садике, у меня циничное и весьма скептическое отношение.
Уважаемый Владимир Владимирович,
Но к разведенным папашам, которым злые мамы не дают видеться даже в детском садике, у меня циничное и весьма скептическое отношение.
Да, каждый имеет право на своё отношение по делам своих клиентов!
Я успешно работал с убийцами и насильниками, педофилами и наркоманами, имеющими ВИЧ и гепатиты. И никаких особых эмоций я не испытываю -я должен сделать свою работу честно. И я этим занимаюсь.Ни каждый адвокат может сделать честно свою работу. Убедилась собственными глазами. Проработав в суде определенное время я видела разных адвокатов и для себя выделяла адвокатов, которые выполняли свою работу честно.
Поэтому понимаю о чем Вы говорите! (Y)
Увы, всё как обычно и не важно — возраст ребятёнка, социальное и материальное положение родителей. Именно так всё время. Сюда ещё бабушки и дедушки со стороны папаши не вмешались, а то и совсем жуть. Хорошо, что ребёнок не умеет говорить. У меня 10 летнюю девочку научили в суде рассказывать подробности не имевшегося в действительности секса мамы с дядей, когда она между мамой и дядей лежала. И ведь слушали! А ещё есть решение суда о том, что 2-х летний ребёнок должен жить 10 дней у папы и 20 дней у мамы, а ребятёнок то же ещё грудное молоко кушал на ночь… Всё это о квалификации судей очень ярко говорит, по моему мнению.
Уважаемая Юлия Владимировна, вот именно! Хоть и судью Ирину Ивановну я знаю хорошо, никаких сомнений он лично у меня не вызывала, но цена не точно принятого судебного решения в данном деле слишком высока.
цена не точно принятого судебного решения в данном деле слишком высока.Уважаемый Владимир Владимирович, ну не смешите… Вы сами все доказательства добыли (за что Вам отдельная честь и хвала), вот только ходатайства о том, что и где добывать, Вам «Ирина Ивановна» подкидывала
посылал на электронную почту суда строго за 10 минут до начала суда. Что бы я не успел их прочитать. Но судья мне давала их ознакамливаться и так.Поэтому и «буксует» исполнение взыскания расходов на представителя...
Вам же намекали: «не относится к категории сложных»:)
Уважаемый Владимир Александрович,
вот только ходатайства о том, что и где добывать, Вам «Ирина Ивановна» подкидывалаНу Вам-то снизу виднее ;) Люблю я таких проницательных, которым даже факты не мешают в их мировоззрении. Страна у нас свободная, пишите, что хотите. Мне это поровну. Я Вам даже плюс поставил ;)
Открою Вам одну тайну — берется и пишется адвокатский запрос. Даже не важно куда и о чем. Часть ответов приходит, некоторые даже по делу. Те, которые пришли по делу, приношу на суд и прошу приобщить. Те, которые не пришли или не по делу, приношу в суд свои запросы и прошу запросить от имени суда. И отложиться до получения ответа. Те, которые отвечают то, что не укладывается, не ношу никуда. Вот опека в адрес папы пошла по моему запросу, а в адрес мамы — только по поручению суда. Что, на мой взгляд, странно. Работодатель что-то писал про возможность надомной работы электрослесаря ;) Но ведь папа сам же утверждал, что имеет возможность воспитывать ребенка без отрыва от работы. Вот, кстати, копия.
В данном деле написал и заслал, кажется, 12 запросов. Примерно половина ответов пришло по делу, Еще несколько запросов, на которые я ответа не получил, от себя отправил суд.
Уважаемый Владимир Владимирович, ну что же Вы с сарказмом то:
Люблю я таких проницательных, которым даже факты не мешают в их мировоззренииА я ведь от чистого сердца:
Вы сами все доказательства добыли (за что Вам отдельная честь и хвала)Я с недавних пор факты стал рассматривать через призму парадоксов, уж не обессудьте:)
А "+" я верну, с меня тоже не убудет…
Уважаемый Владимир Александрович, да дело то больше относится к категории курьезов. На самом то деле, никаких сложностей не было. Если бы не суть спора — определение места жительства грудного ребенка, то и писать то не о чем. Одна особенность, требовалось приложить максимум усилий только с целью сохранения грудного вскармливания мамой в ходе процесса. Ну и безграничный цинизм «папы», который даже исполнительные производства по кредитам, полученным до брака, и ущерб в ДТП, старался разделить с бывшей супругой.
Уважаемый Владимир Владимирович, да я же о «курьезах» то и говорю...:)
Вот Вы фотокопию «предъявили» — личные данные вроде замазаны. Так ведь мне это и не нужно — личные данные — я вижу, что после слов «С уважением, Б» ничего не «замазано — следовательно, там ничего и нет, а должна быть личная подпись заявителя.
А последняя строка »… в электронном виде..." — ну чем не курьез для юриста, поэтому я и улыбаюсь:)
Уважаемый Владимир Владимирович, Вы уж извините, бью только «встык», «в лобовую» — ну так с детства приучили.
На самом деле все хорошо. Я бы, возможно, сделал на «отлично», но, как говорил уже покойный друг моего отца: «Отличное — враг хорошего».
Видимо, я перфекционист...:(
Уважаемый Владимир Владимирович, по своему опыту скажу, что большая часть всех семейных споров нацелена на то, чтобы «уколоть» второго супруга. Все эти споры очень волнительные для обеих сторон, и даже достаточно простые вопросы вызывают в людях бурю эмоций и переживаний. Я знаю мужчину, который уже несколько лет судиться с бывшей супругой, хотя проще всего в их ситуации было бы разделить адекватно недвижимость и разойтись. А так получается, что один дом напополам и второй, и ничего с ними не сделать.
Уважаемый Владимир Владимирович, поздравляю Вас и Вашу доверительницу! Не бывает легких дел. Везде есть нюансы… и Вы с ними справились на отлично. Ну а то что суд 15 ре взыскал… а не 25… обычное дело к сожалению… плюс не арбитраж… Ну и конечно хитрец истец иск признал… Что касается 5 ре -взыскании компенсации за потерю времени-в которых суд отказал-возможно не хватило доказательств что мама выезжала в Питер к специалистам. Честь и хвала Вам что отстояли в данном случае хорошегочеловека! Надеюсь у папы когда либо совесть проснется!
Уважаемый Дмитрий Николаевич, да вот все таки есть чувство, что хорошие у него консультанты. Явно близкие к суду. Он там хвастался, что бывшая судья из этого суда родственница. Таких то, у которых " Путин родственник", а генеральный прокурор собутыльник, я много повидал. Но тут не все так однозначно. И документы грамотные, да и не каждый сообразит госуслугами в суд засылать ходатайства. И вот Владимир Александрович обратил внимание, что письма без подписи.
Как на службе- прапорщик сказал, что бурундук птичка, значит, птичка. Раз суд приобщил к материалам дела, значит, подписано установленным порядком. Надеюсь, что он не подозревает меня, что всю эту историю, я выдумываю :). А произволом в суде меня давно не удивишь.
Да, уважаемый Дмитрий Николаевич, я тут опять промахнулся пальцем и поставил Вам минус. Простите, через несколько часов с рабочего компьютера, карму поправлю.
Уважаемый Дмитрий Николаевич, да, не стала она искать свои чеки с платных врачей — она была просто счастлива, что ребенка отстояла. Разницу в возмещенных суммах судом я ей компенсировал, подготовив административный иск и гражданский иск к СПИ с моральным ущербом в размере 10 тысяч за бездеятельность ;)
Насколько я знаю, она ими не воспользовалась.
Уважаемый Владимир Владимирович,
Мои габариты маму впечатлили, и, похоже, это было одним из критериев выбора адвоката Какие же Ваши габариты, если не секрет?
Уважаемая Ольга Николаевна, ну какой секрет — рост 180 (лет двадцать было 184см, но немного сносился), вес около 115 кг, двое детей, трехкомнатная квартира, лицо не обезображено интеллектом, выражение лица тупое, зато отважное, после военной службы матом не ругаюсь, просто на нем разговариваю ;)
Уважаемый Владимир Владимирович, дети и квартира тоже относятся к Вашим габаритам;)
Уважаемая Ольга Николаевна, ну что б не было иллюзий ;)