Найти юриста / адвоката / эксперта
Давно не посещала Заводский районный суд г. Кемерово и в один из свободных дней решила пойти и посмотреть как у нас проводятся судебные заседания по уголовных и гражданским делам разными судьями.
Не буду останавливаться подробно на всех курьезах и «приключениях» как слушателя, остановлюсь только на одном.
06 августа 2015 года я решила пойти в качестве слушателя в процесс к уважаемой мне судье Заводского районного суда г. Кемерово — Сучковой И.А..
Секретарь приглашает стороны в процесс, вместе с которыми вхожу и я:
судья: — Вы кто?
слушатель: — Моя фамилия, Россия — Горская Герда Романовна, я бы хотела поучаствовать в данном судебном заседании в качестве слушателя?
судья: — как вы прошли в здание суда без повестки? Вы не можете находиться в здании суда если не являетесь участником процесса?
слушатель:-(у меня в глазах недоумение и улыбка на лице) ваша честь, у нас процессы открытые и любой гражданин может участвовать в судебном заседании в качестве слушателя, если он не является закрытым.
судья:-(продолжает сопротивляться) — нет, но Вы кто такая? (обращается к участникам процесса) — Ваша? — они мотают головой что нет.
слушатель: — так я могу или нет участвовать? Насколько мне известно, что бы пройти в здание суда повестка не нужна.
молчание
судья:-выйдите все из кабинета
через минуту мы все прошли и я наконец то была допущена в качестве слушателя к участию в судебном заседании.
Написала обращение председателю Заводского районного суда г. Кемерово с просьбой разъяснить мне порядок нахождения в здании суда и основания моего участия в ходе рассмотрения гражданских и уголовных дел, когда судебные заседания являются открытыми.
Ответ мною был получен.
Уважаемые судьи, у меня к Вам обращение: уважайте граждан (практикующих юристов, которые еще и учатся теперь на журфаке) и помните, что мы тоже знаем законы и свои права, и способны их отстаивать не выходя за рамки этики и морали.
Рейтинг публикации:
«
Уважаемая Герда Романовна, наверное остаётся поблагодарить судей, и в особенности председателя суда, хотя бы за то, что при прохождении личного досмотра с использованием технических средств, судебные приставы по ещё не выжигают на лбу, или не клеймят иным образом, не заставляют носить на себе специальные нашивки/таблички, не имплантируют специальные ЧИПы слежения в головы посетителей «открытых» судебных заседаний.
Вы наверное просто не понимаете, что это всё делается для Вашего же блага, и Вашей же безопасности, а то вдруг что-то непотребное увидите, или услышите, а потом спать плохо будете, или настроение ухудшится.
Вы наверное просто забыли, что: https://youtu.be/6FuQS1admdg
Уважаемый Иван Николаевич, (blush)
Уважаемые судьи, у меня к Вам обращение: уважайте граждан (практикующих юристов, которые еще и учатся теперь на журфаке) и помните, что мы тоже знаем законы и свои права, и способны их отстаивать не выходя за рамки этики и морали. Уважаемая Герда Романовна, звучит красиво, но угрожающе:)
Уважаемая Ольга Витальевна, думаете? Нет, я буду очень лояльным и справедливым «осветителем» наших юридических будней.
Уважаемая Герда Романовна, а больше никто из судей Вам подобных вопросов не задавал? Просто я считаю реакцию судьи вполне предсказуемой (сразу оговорюсь, что «предсказуемая» не значит «правильная»).:?
Ведь действительно, несмотря на то, что процессы открытые, в зале суда обычно присутствуют хоть как-то заинтересованные в исходе дела люди. Сторонних наблюдателей встретишь редко. Вот судья и насторожилась, а вдруг Вы «шпионЬ какой».(bandit)
Уважаемая Алёна Александровна, согласна с Вами, что выяснить кто я она должна была и имела на то полное право: ) Меня смутило только то, что мне обозначили про повестку и порядок прохождения в здание суда, а все остальное, выглядело очень мило.
Другим судьям обычно было достаточно моего ответа: «Слушатель».
Уважаемая Герда Романовна, а не просили председателя суда разъяснить, что значит, при наличии свободных мест? Я был в Тверском суде у судьи Иванова Д. М. Зал на сотню человек, а на четырех лавочках, которые находятся в помещении суда, человек 10 поместится. Что он подразумевает под наличием свободных мест? Количество посадочных мест находящихся в зале суда или все же количество мест, которое может быть занято под посадочные места? Количество посадочных мест в этом зале или количество посадочных мест в ином, большем зале?
Как — то председатель суда перед участником Праворуба, да ещё будущим журналистом, легко отделался! (muscle) Я бы сделал вторую часть «Пармезанского балета». Чтобы им в следующий раз неповадно было в рабочее время табличку «Закрыто» вешать на дверях бутика «Правосудие». ;)
Уважаемый Евгений Алексеевич, мы это выяснили в личной беседе :)
Возможно, со стороны многие скажут: «Вот нечем ей больше заниматься!». Все живут и действуют исходя из своих внутренних побуждений и миропонимания, в том числе и своей работы и своей роли в профессиональной деятельности. Мне не жалко своего времени и это не «показуха» и не самоутверждение — это желание понять и найти ответы, после чего помочь системе стать лучше.
Уважаемая Герда Романовна, а ну как «председательствующий по делу объявит, что количество участников (зрителей, посетителей) ограничено», что будете делать?:)
Уважаемый Владимир Александрович, думаю что такого не произойдет. Потому что есть те кто знают, что поставленных целей я добиваюсь. Помню некоторые моменты из своей «борьбы», как со слезами на глазах я сидела и отвечала на необоснованные «нет», насколько тогда меня закалила система. Я благодарна всем, кто ставил и ставит на моем пути препятствия, потому что именно они научили меня идти вперед и добиваться поставленных целей и искать новые инструменты в свой арсенал.
Уважаемая Герда Романовна, Вы оптимист в лучшем смысле этого слова!
Мне показалось, что Ваш порыв созвучен стихам Анны Быстровой
* * *
Благословен, кто верует. А я.
Всего лишь птица в синем жарком небе.
Я – теплая весенняя земля.
Я – запах яблок, и цветов. И хлеба.
И на песке не оставлять следов,
Шагая дальним светлым перелеском,
Пройти всего лишь сто шагов.
Упасть в траву и радоваться песне.
Как мы легки во снах и как грустны.
О, Боже, прилепи мне крылья.
И, (как движения просты),
Взлечу… И нет меня отныне.
Я бы на вашем месте вообще отказался покидать зал судебного заседания.
Уважаемый Андрей Владимирович, как бы не складывалась в суде ситуация, слушать и делать то что сказал судья, даже если это не законно, мы должны.
Здравствуйте, а мне нравится в подобных ситуациях " нервоз" нагонять. Максимум — судья паспорт проверит, спросит кто я такой, отвечаю — " Болельщик". Потом сидят все нервничают, на меня кивают, перешептываются. А я блокнотик достану и типа заметки делаю… А когда на 2-3 заседания к одному судье в один день, злится он, наверное…
Уважаемая Герда Романовна, Вы большая умница!
Ваши желания, при такой позиции, обязательно осуществятся. Верьте в себя!!!
Маленький все же вопрос: в этом суде :?
все же как называют вольных посетителей — слушатель или наблюдатель?!!! Как то непонятно… наблюдатель...(bandit)
Уважаемая Герда Романовна, Вот всегда удивлялся робости и боязливости наших судей. Казалось-бы, ну прошел в зал зритель, ну сидит себе потихонечку в углу… нет, боятся чего-то!
С почином Вас, Уважаемая Герда Романовна!
Уважаемая Герда Романовна, я полагаю, что ответ уважаемого председателя суда не полный по причине отсуствия разъяснений на основании ст. 10 ГПК РФ.
Собственно, я думаю, что на полноценную статью публикация не тянет.(giggle)
В ней не хватает квалифицированных пояснений автора.
Как Вы думаете, Герда Романовна?
P.S. Это пожелание, а не критика.8)
А мальчика-то действительно не было. Это критика.
Что произошло: нарушения процессуального права не было. Может быть слушатель был оскорблён судьёй? Едва ли. Взрослые люди не обижаются на мелкие недоразумения. Случившееся было именно не-до-ра-зу-ме-ни-ем. Не более того. Недоразумел судья на минутку, бывает. Свое недоразумение он осознал и справился с ситуацией без ущерба кому-либо.
Что произошло потом? Потом слушатель, великолепно осведомлённый о своих процессуальных правах, обращается к председателю суда за разъяснениями этих прав. Это после того, как судья уже подтвердил право слушателя присутствовать в заседании. Такое поведение слушателя иначе как злоупотреблением назвать нельзя.
Уважаемый yewgeniy, а как Вы назовете следующую ситуацию: «Сегодня, 19 августа 2015 года, я пришла к той же судье в процесс в качестве слушателя по делу моих знакомых. Увидев меня, попросили всех выйти, что бы подготовить кабинет для процесса. Через пять минут мы входим в кабинет и там только три стула: ответчику, истцу и представителю истца, а остальные стулья просто убрали. И судья сказала: „Помещение не приспособлено, мест для Вас нет“. Я сказал, что ничего страшного, могу и постоять.
Уважаемая Герда Романовна,
в этот раз у Вас есть объективные основания считать случившееся правонарушением.
Вы пожаловались на судью?
Кстати, выходка весьма остроумная. Ведь обращаться к судья надо стоя, а значит всякий вставший в зале суда собирается обратиться к судье и судья на него отвлекается уж хотя бы рефлекторно. Таким образом, стоящий слушатель отвлекает судью, а это уже похоже на нарушение порядка.
Уважаемый yewgeniy, в данном случае, я подошла к ситуации с чувством юмора, и смогла преодолеть внутреннее раздражение и просто донесла до руководителя события произошедшие в присутствии ряда участников процесса. Ведь, для меня в данной ситуации было очевидно, что не мое «злоупотребление» правом, а судьи, которая воспользовавшись своим служебным положением, захотела меня «проучить». Но, самого главного судья, не увидела, я не враг и не провокатор, я просто тот специалист который выбивается за удобные рамки судебной системы.
Да, да, Герда Романовна, Вы именно тот специалист, который кошмарит невысокий суд...:D
Уверен, в Германии или Франции судья за такой инцидент лишился бы мантии.
Уважаемая Герда Романовна, Уважаемая Герда Романовна, Уважаемая Герда Романовна! Извините, но у меня очень медленный интернет. В отношении федеральных судей. Я их разделяю на два вида. Честный и порядочный, продажный и лживый. С 1998 году имею практику неюриста и ни разу не встретил судей первого вида. В основном вся судебная система Российской Федерации состоит из судей второго вида. Минусы здешних адвокатов воспринимаю, как подтверждение моего мнения.
Уважаемая Герда Романовна...
Любви, надежды, тихой славы
Недолго нежил нас обман,
Исчезли юные забавы,
Как сон, как утренний туман;
Но в нас горит еще желанье,
Под гнетом власти роковой
Нетерпеливою душой
Отчизны внемлем призыванье.
Мы ждем с томленьем упованья
Минуты вольности святой,
Как ждет любовник молодой
Минуты верного свиданья.
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы,
Мой друг, отчизне посвятим
Души прекрасные порывы!
Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья,
Россия вспрянет ото сна,
И на обломках самовластья
Напишут наши имена!
1818
Уважаемый Евгений Александрович, это к Чаадаеву.
А это на 5 лет позже, к графу Воронцову:
саранча летела, летела… села… поела… опять полетела...(giggle)
Уважаемая Герда Романовна спасибо за консультацию всё объяснили понятно а главное профессионально.