Праворуб
Поиск специалиста
Юриста. Адвоката. Эксперта

Добро пожаловать!

Профессиональное общение. Уникальные процессуальные документы. Актуальная судебная практика. Квалифицированная помощь.

Приветственное видео
Недавно у моего партнера, руководителя бухгалтерской компании, которая занимается в основном бухгалтерскими услугами, в том числе регистрацией создания, изменения и ликвидации юр. лиц и ИП, возникли проблемы с полицией.
Некоторые клиенты просят продать их ООО. Руководитель бух.конторы решила помочь, почему бы не подработать.
Она предложила обратившемуся клиенту, которого не знала, ООО своего клиента, которому оказывала бух.услуги.
На словах, без договора, клиент-покупатель ООО передал наличку клиенту-продавцу ООО, который дал оговоренный % руководителю бух.конторы.
Всё вроде бы ничего. Если бы не одно «но».
Вскоре, мне доподлинно неизвестно через сколько дней, звонок из полиции, вызов на допрос, подозрение, что руководитель бух.конторы участник преступной группы, так как клиент-покупатель ООО оказался мошенником, да еще и в мультикрупном размере.
Купленная ООО была нужна для преступной схемы, в результате которой отмыли 6 млрд. руб.
В общем, потягали руководителя бух.конторы очень сильно, но сейчас с нее сняты обвинения.

Мне стало интересно, как обезопасить себя руководителю бух.конторы, юристу или иному лицу, который выступает посредником при купле-продаже ООО от своего клиента к обратившемуся клиенту, который заведомо неизвестен.

Поразмышляв на данную тему, подумал что нужно было:
1.составить договор юр. услуг, что руководитель бух.конторы выступает только как посредник, обязательно указав паспортные данные всех участников процесса купле-продажи, какую сумму передал покупатель продавцу.
2.деньги перевести через кассу, чтобы можно было документально подтвердить сам факт внесения денежных средств — чек с подписью покупателя.
3.расписку о передаче денег именно за эту услугу.
4.расписку с покупателя, где он, с полным указанием паспортных и адресных данных, напишет для каких целей он осуществляет покупку ООО.

Но все же считаю, даже описанное мною не убережет полностью от полиции. Все равно могут заподозрить посредника в участии в преступной схеме и, не дай Бог, осудить.
Вывод: лучше не связываться с купле-продажей ООО (ИП в принципе продать невозможно).

Но руководитель бух.конторы мне сказала, что если она не будет этим заниматься (купле-продажей ООО), то лишится значительной части своего дохода.

Интересно Ваше мнение!!!

P.S.
Хотя я не подумал, не учел важные обстоятельства.
Руководитель бух. организации мне сказала, что они провели купле-продажу ООО в 2 этапа:
1.ввод нового участника ООО-покупателя;
2.вывод старого участника ООО-продавца и смена директора.
Как здесь прописать в юр.договоре сам процесс передачи денег за каждый этап и часть денег за услуги посредника ума не дам.
Поэтому видимо и решили не заморачиваться, а устно передали деньги продавец покупателю за ООО.
02.02.2016
4
6
2
Автор публикации
Эксперт
Россия, Воронежская область, Воронеж

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?
Комментарии (6)

      Уважаемый Сергей Вячеславович, по моему мнению, сам факт продажи доли в ООО или посреднические услуги не могут образовывать состав преступления, если не будет доказано, что посредник знал о целях сделки. Доля в ООО это ведь  не оружие которое запрещена к гражданскому обороту.
      А докопаться можно и до столба, важно правильно себя вести если привлекают в качестве свидетеля.

      +2
      Свернуть ветку
        02 Февраля 2016, 22:37 #

        Уважаемый Дмитрий Борисович, знакомая руководительница бух.конторы сообщила интересную деталь, что только звонок высокому чину, на которого удалось выйти через 10-х знакомых, помог.
        ↓ Читать полностью ↓
        Думаю, что если бы этого звонка не было, запросто могли бы повесить 6 млрд. на нее и заставили рассказать о соучастниках ОПГ, про которую ее на допросах расспрашивали.
        Показания ведь во многих отделах выбиваются. Я не хочу, чтобы потом меня допрашивали кто мне сообщил такую информацию. Так пишут правозащитники.
        Знаете как у нас полиция работает. Сначала бьют, а потом разбираются кто виноват.
        В общем, лучше туда не попадать.

        Интересно, а как Вы докажете, что не были в составе ОПГ и не знали что посредник знал о целях сделки.
        В полиции ей говорили: «Давай рассказывай, иначе сгниешь в тюрьме. Кто еще с тобой был?»
        Женщина не могла понять почему ее заведомо уже считали преступником, причем никакие доводы не помогали. Только звонок помог.
        Думаю, если бы сумма была небольшая, то так бы не утюжили, а за такую аферу в особо крупном размере и допрашивали по полной программе.
        Можно конечно понять и следаков, ведь раскрыв такое дело наверняка бы быстрее звездочку получили бы.

        важно правильно себя вести если привлекают в качестве свидетеля. "
        Что она должна была сделать? Ей полагался звонок. Она позвонила на последнем допросе.
        Как она могла подтвердить, что не была в ОПГ? Никаких документов нет, кроме слов, даже на доверенности на подачу-получение документов в налоговую стояли ФИО сотрудника ее организации. Она сказала, что оформляла вход нового участника, который оказался мошенником, на 1 этапе, потом выход старого участника и смену директора на мошенника на 2 этапе.
        Естественно, она как могла защищалась.
        Ее пугали, что ее фирму закроют, потому что она ушла от уплаты налогов, не заключив договор о получении денег за купле-продажу ООО.
        В общем довели ее до слез, ей становилось плохо на длинном 8 часовом допросе.
        Следователь как будто ее не слышал, а только твердил: «Ну хватит уже юлить. Кто еще с Вами был, какую роль Вы выполняли в ОПГ?».
        Был у нее знакомый юрист, который ее консультировал как себя вести. Но на допросе была она одна.

        -1
        Свернуть ветку

          Уважаемый Сергей Вячеславович, вот-вот никаких доказательств, одни слова. Для этого адвокат-то и нужен, следить за соблюдением законности. Уверен, пойди она на допрос с адвокатом, беспредела бы не было.

          Свернуть ветку
            03 Февраля 2016, 10:05 #

            Уважаемый Дмитрий Борисович, Вы правы.

            Как Вы считаете, предложенные мною шаги помогут хотя бы в малой степени обезопасить себя посреднику?
            «подумал что нужно было:
            1.составить договор юр. услуг, что руководитель бух.конторы выступает только как посредник, обязательно указав паспортные данные всех участников процесса купле-продажи, какую сумму передал покупатель продавцу.
            2.деньги перевести через кассу, чтобы можно было документально подтвердить сам факт внесения денежных средств — чек с подписью покупателя.
            3.расписку о передаче денег именно за эту услугу.
            4.расписку с покупателя, где он, с полным указанием паспортных и адресных данных, напишет для каких целей он осуществляет покупку ООО.»
            Если это детский лепет, то прошу добавить от себя что еще нужно сделать.

      Уважаемый Сергей Вячеславович! 
      Считаю, конечно, поможет, даже без п. 4. и договор может быть и не на оказание «юр. услуг», а на оказание агентских услуг «по поиску покупателя на долю в уставном капитале ООО » и конечно, «официальное оформление оплаты» — это плюс, т.к. наряду с «уплатой налогов» традиционно используется для обоснования правомерности осуществляемой деятельности. 
      У нас в свое время были клиенты, которые такую деятельность вели не только на основании посреднических договоров, а еще и утвержденных ими «программ поддержки малого предпринимательства»... 
      И в договоре (и/или сопутствующих его исполнению документах) важно предусмотреть положения, подтверждающие согласие на обработку персональных данных и ответственность Заказчика и Приобретателя за их происхождение и достоверность, в т.ч., на случай  рисков по ст. ст. 173.1., 173.2. УК РФ. 
      И быть готовым вести себя уверено при новых встречах с представителями полиции, которые могут быть при такой деятельности.

      +1
      10 Сентября 2016, 11:05 #

      Т.е. в данном случае нужен агентский договор?
      Будьте добры поясните как можно включить статьи УК РФ в договор.
      Лучше образец в прикрепленной файле.
      Я так понимаю, что нужно будет 3 договора: 1) на оказание юридических услуг на1 этап вход участника через увеличение уставного капитала, 2) на оказание юридических услуг на 2 этап выход старого участника и смена директора, 3) агентский договор, где черным-побелому  прописать что агент за вознаграждение обязуется найти продавцу ООО покупателя, за нахождение агенту причитается вознаграждение в сумме *** рублей, агент не несет ответственности за дальнейшие действия покупателя, хотя ВРЯДЛИ ментов это убедит, ведь невозможно путем договора доказать что агент обычный посредник, а не участник ОПГ, особенно если сумма будет отмыта в особо крупном размере.
      Поэтому прошу в студию проект агентского договора, который убережет агента отпроблем с полицией.
      Ведь сами знаете что большинство полицейских — люди очень жесткие, церемониться не будут, и голову в туалет ткнут для выбивания показаний, и пальцы поломают, и много еще знаю плохого.

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Вопросы и ответы онлайн (архив)
Была ли государственная регистрация права собственности на 1996 год?Если не была,то можно ли признать ...
Энтузиаст
Aleksandra
03 Марта 2013, 18:04
Статьи
Кредитные ноты Банка «ТРАСТ». Квалификация отношений держателя кредитных нот и банка как договор о купле-продаже ...
Адвокат
mzarbabyan
05 Февраля 2016, 14:34
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как привлечь бывшего директора при взыскании задолженности ООО
justness-qu
06 Марта 2014, 15:09
Дела
Необходимо составление искового заявления о признании права собственности по договору о купле -продаже ...
Энтузиаст
Aleksandra
10 Марта 2013, 15:39
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как зарегистрировать авто без договора купли-продажи? Кемерово
Энтузиаст
anonym
10 Января 2008, 06:33
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как снять с себя обязанности директора ООО?
Энтузиаст
anonym
11 Февраля 2009, 08:58
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как расчитать сумму налога при продаже автомобиля?
Энтузиаст
anonym
06 Июля 2009, 14:53
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как подсчитывается и выделяется действительная доля участника ООО при его выходе из ООО. (фирма на упрощенке!...
lawyer677
07 Апреля 2014, 17:19
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Выплата действительной стоимости при выходе из ООО
user70274
30 Сентября 2016, 11:45
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Отдала жалобу приставам - подписана директором ООО, а печать организации не поставила - ее не рассмотрят?...
user26203
01 Марта 2018, 11:51
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Была ли государственная регистрация права собственности на 1996 год?Если не была,то можно ли признать ...
Энтузиаст
Aleksandra
03 Марта 2013, 18:04
Статьи
Кредитные ноты Банка «ТРАСТ». Квалификация отношений держателя кредитных нот и банка как договор о купле-продаже ...
Адвокат
mzarbabyan
05 Февраля 2016, 14:34
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как привлечь бывшего директора при взыскании задолженности ООО
justness-qu
06 Марта 2014, 15:09
Дела
Необходимо составление искового заявления о признании права собственности по договору о купле -продаже ...
Энтузиаст
Aleksandra
10 Марта 2013, 15:39
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как зарегистрировать авто без договора купли-продажи? Кемерово
Энтузиаст
anonym
10 Января 2008, 06:33
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как снять с себя обязанности директора ООО?
Энтузиаст
anonym
11 Февраля 2009, 08:58
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как расчитать сумму налога при продаже автомобиля?
Энтузиаст
anonym
06 Июля 2009, 14:53
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как подсчитывается и выделяется действительная доля участника ООО при его выходе из ООО. (фирма на упрощенке!...
lawyer677
07 Апреля 2014, 17:19
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Выплата действительной стоимости при выходе из ООО
user70274
30 Сентября 2016, 11:45
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Отдала жалобу приставам - подписана директором ООО, а печать организации не поставила - ее не рассмотрят?...
user26203
01 Марта 2018, 11:51
Ваши персональные заметки к публикации
Видны только вам
Рейтинг публикации: «Как посреднику обезопасить себя при купле-продаже ООО?» 0 звезд из 5 на основе 1 оценок.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
компетенции: трейдинг, инвестиции, страхование, налоги, юридические лица, долги, ответственность, комбинации.
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Защита директоров и собственников. Субсидиарка. Банкротство. Налоги. КИИ. 17+ лет опыта, 250+ кейсов на портале. Сопровождение и защита бизнеса. В том числе онлайн по всей России | @fishchuk_pravo
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
Разместить свою визитку
Похожие публикации
Была ли государственная регистрация права собственности на 1996 год?Если не была,то можно ли признать ...
Вопросы и ответы онлайн (архив), 03 Марта 2013, 18:04 03 Марта 2013, 18:04
Кредитные ноты Банка «ТРАСТ». Квалификация отношений держателя кредитных нот и банка как договор о купле-продаже ...
Статьи, 05 Февраля 2016, 14:34 05 Февраля 2016, 14:34
Как привлечь бывшего директора при взыскании задолженности ООО
Вопросы и ответы онлайн (архив), 06 Марта 2014, 15:09 06 Марта 2014, 15:09
Необходимо составление искового заявления о признании права собственности по договору о купле -продаже ...
Дела, 10 Марта 2013, 15:39 10 Марта 2013, 15:39
Как зарегистрировать авто без договора купли-продажи? Кемерово
Вопросы и ответы онлайн (архив), 10 Января 2008, 06:33 10 Января 2008, 06:33
Как снять с себя обязанности директора ООО?
Вопросы и ответы онлайн (архив), 11 Февраля 2009, 08:58 11 Февраля 2009, 08:58
Как расчитать сумму налога при продаже автомобиля?
Вопросы и ответы онлайн (архив), 06 Июля 2009, 14:53 06 Июля 2009, 14:53
Как подсчитывается и выделяется действительная доля участника ООО при его выходе из ООО. (фирма на упрощенке!...
Вопросы и ответы онлайн (архив), 07 Апреля 2014, 17:19 07 Апреля 2014, 17:19
Выплата действительной стоимости при выходе из ООО
Вопросы и ответы онлайн (архив), 30 Сентября 2016, 11:45 30 Сентября 2016, 11:45
Отдала жалобу приставам - подписана директором ООО, а печать организации не поставила - ее не рассмотрят?...
Вопросы и ответы онлайн (архив), 01 Марта 2018, 11:51 01 Марта 2018, 11:51
Продвигаемые публикации