Предлагаю внести пункт в должностные инструкции секретарей судов, в обязательном порядке, предоставлять бумажные копии всех материалов дела. Расходы на печать возложить на суды или на «проигравшую» сторону.

Да 2 1

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Морохин Иван, lawer-soldatenkov, tatarec, Николаев Андрей, arbitra, Gorlow, Федоровская Наталья, Паншев Сергей, portug1982, Климушкин Владислав, advokat45475, grigori, Блинов Анатолий, jenny, deyanovdmitriy, Коробов Евгений, +еще 2
  • 25 Марта 2012, 10:41 #

    Мысль здравая, адвокаты давно предлагают внести в соответствующие процессуальные кодексы, обязанность следователей и должностных лиц по административным делам, изготавливать и представлять сторонам по их ходатайству и за их счет, копии всех материалов дела.

    +1
  • 25 Марта 2012, 12:03 #

    А разве имеющееся законодательство ограничивает адвоката в получении копий в суде?? И довольно часто, во всяком случае вижу я, копии предоставляются бесплатно.

    +1
    • 26 Марта 2012, 07:43 #

      К сожалению не везде и не всегда, зависит от настроения председателя и секретаря суда. формально ч.5 ст. 25.5 КоАП РФ ограничивает полномочия адвоката: «Защитник и представитель, допущенные к участию в производстве по делу об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, участвовать в рассмотрении дела, обжаловать применение мер обеспечения производства по делу, постановление по делу, пользоваться иными процессуальными правами в соответствии с настоящим Кодексом». Приходится тратить время на жалобы…
      Было бы отлично если бы Верховный Суд РФ предоставил полномочия секретарям суда предоставлять уголовные дела для ознакомления и изготовления копий материалов не дожидаясь резолюции судьи. А то для чего им в должностную вменили обязательное высшее образование…

      +1
      • 26 Марта 2012, 11:05 #

        У нас, например в городском суде, давно уже никто ничего не требует, приходи, знакомься, фотографируй. А вот в районном требуют для фотографирования резолюцию судьи сначала получить, намедни пытались меня заставить за этой резолюцией побегать.:)

        +1
  • 25 Марта 2012, 12:21 #

    Если речь идёт о гражданском процессе, то истец изначально должен прилагать копии документов для сторон, участвующих в деле, что касается ответчика, то согласно ст.57 ГПК РФ-1. Доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле.Но в АПК РФ этот момент расписан лучше, в ч.1 ст.66 АПК:«Доказательства представляются лицами, участвующими в деле. Копии документов, представленных в суд лицом, участвующим в деле, направляются им другим лицам, участвующим в деле, если у них эти документы отсутствуют».

    +2
  • 25 Марта 2012, 12:33 #

    На практике по УД и КоАП для ознакомления с материалами требуется написать заявление или ходатайство на имя судьи, в производстве которого находятся дело. Услуга платного ксерокопирования отсуствует у большинства судов, что создаёт значительное неудобство и дополнительную трату времени на фактическое изучение документов.
    Предлагаю внести инициативу и закрепить на законодательном уровне право бесплатного и своевременного ознакомления/предоставления всех материалов дела по устному обращению или обязательному обеспечению в процессуальном порядке.

    0
    • 25 Марта 2012, 12:45 #

      На практике, адвокату редко кто предоставляет сведения в порядке ст.6 «Об адвокатуре и адвокатской деятельности» и не существует никакой ответственности за это.Если бы это как-то развили, то наверное автоматически решился и Ваш вопрос.

      +1
      • 13 Апреля 2012, 09:12 #

        Можно ведь нам самим признавать незаконным отказ в предоставлении сведений и обязании предоставить. Конечно эти сведения уже будут не актуальны, но из принципа, создавать прецеденты.

        +1
    • 25 Марта 2012, 16:13 #

      Может стоит использовать опыт зарубежных коллег, например § 299 ZPO (Процессуальный кодекс Германии) где расписано всё по полкам и используется понятие Prozessoekonomie т.е. заинтересованность всех сторон в наиболее экономном ведении процесса и средств.

      +1
    • 25 Марта 2012, 16:18 #

      Никогда не видел проблем в ознакомлении с материалами дела и снятии с них копий… Правда, лет 5 назад, в одном из захолустных судов средней полосы России мне попытались не разрешить перефотографировать материалы дела — вспышка от фотоаппарата испортит листы...:)

      +1
      • 25 Марта 2012, 16:23 #

        вспышка от фотоаппарата испортит листы:D ну и представлния о вспышке у запретивших..., это как 100 лет назад, с дымом и искрами, держа в руке подставку с порохом???

        +1
    • 25 Марта 2012, 23:39 #

      Законодатель как всегда исходит из добросовестности сторон, кои обеспечивают друг дружку копиями документов, и щепетильности суда, который следит за такой обязанностью сторон. Судебные акты стороны получакют по почте, а ежели желают что-либо получить дополнительно, то 40 рублей, и хоть все дело получай.

      +1
    • 26 Марта 2012, 07:51 #

      Мне кажется, что проблема надумана. Нет никаких препятствий для адвоката, при ознакомлении с делом, сфотографировать все листы дела.
      Тем более, что сейчас фотоаппарат есть почти во всех мобильных телефонах.

      +3
      • 26 Марта 2012, 16:02 #

        Вы не учитываете стоимость печати всех или хотя-бы основных документов по делу и затраченное время на фотографирование (иной раз несколько томов).
        Работать с электронной копией не всегда удобно.
        Интересно наблюдать за некоторыми адвокатами, которые корячатся по несколько часов в немыслимые позах около заваленных столов секретарей, т.к. данную процедуру можно осуществить только в их присутствии.
        Имхо, нужно оптимизировать данный процесс и исключить любую возможность подмены документов или внесение исправлений со стороны обвинения и самих судов. К сожалению, подобные случаи не редкость.

        +1
        • 26 Марта 2012, 18:16 #

          То есть, в связи с тем, что у Вас нет времени и денег на снятие копий, Вы предлагаете ст. 333.19 НК РФ упразднить? Правильно я Вас поняла?

          +2
          • 26 Марта 2012, 18:47 #

            Вы поняли не правильно. Упразднять статью, на данном этапе развития судопроизводства, смысла не имеет и нереально. Как вариант, добавить дополнительный пункт, предусматривающий, в случае выигрыша, расходы на услуги предоставления материалов (согласно принятой тарификации или выработанным нормативам), в обязательном порядке, возложить на ответчика, по решению суда.

            +5
            • 26 Марта 2012, 18:58 #

              Возлагайте. Кто Вам сейчас мешает это сделать?

              +2
              • 26 Марта 2012, 19:11 #

                Отсутствие знаний и умений правильно сформулировать проблему и подать заявление для внесения требуемых изменений. Поэтому, если у кого-то из практикующих юристов, есть желание оптимизировать работу адвокатов, пожалуйста, подготовьте и подайте соответствующие документы для рассмотрения. Думаю респект от большинства сообщества будет обеспечен.

                -1
    • 26 Марта 2012, 08:26 #

      10 лет назад купил фотоаппарат Никон 4300 и с тех пор проблемы копирования материалов дела не знаю.
      И хотя аккамуляторная батарея до сих пор отлично держится, фотик уже явно морально устарел. Хотелось бы заменить.
      Может, кто-то подскажет удобный для этой (только для этой) цели фотоаппарат, начальной или средней ценовой категории?

      +1
      • 26 Марта 2012, 08:45 #

        Может, кто-то подскажет удобный для этой (только для этой) цели фотоаппарат, начальной или средней ценовой категории? Сергей Леонидович! С момента, как в московских судах было введено противозаконное требование о получении разрешения Председателя суда на проход с фотоаппаратом, я пользуюсь для снятия копий исключительно мобильным телефоном. На сегодня, это Айфон 4S. Качество фото очень неплохое.

        +1
        • 26 Марта 2012, 11:07 #

          Спасибо за совет, Наталья Руслановна!
          У нас таких ограничений нет, к тому же я предпочитаю не комбайн, а для каждой цели — свой, отдельный гаджет, есть такой пунктик. Имея комп, ноут, планшет и фотоаппарат, в айфоне необходимости не вижу — он для меня слишком избыточен.

          +1
        • 13 Июля 2014, 16:59 #

          Уважаемая Наталья Руслановна, С момента, как в московских судах было введено противозаконное требование о получении разрешения Председателя суда на проход с фотоаппаратом, на сегодня это требование действует только в Мосгорсуде. Боится, наверное, г-жа Егорова, фотоаппарата, как метательного предмета.
          Интересно, а я один про это Егоровой написал в «окошко председателя суда»?

          0
      • 26 Марта 2012, 18:40 #

        Sony Cyber-shot

        Почему Sony? Столкнулся с тем, что очень тяжело отремонтировать другие марки цифровых фотоаппаратов. При выборе стоит поинтересоваться тем, а ремонтируют ли реально фотоаппараты выбранной Вами марки. Оказалось, что это очень проблематично.

        0
    • 26 Марта 2012, 19:58 #

      Sony Cyber-shotИх, Анатолий Владимирович, 38 :D

      0
      • 26 Марта 2012, 22:35 #

        сузим выбор — Пентакс, любой, можно самый дешевый.Не мог нарадоваться на WR — всепогодный, противоударный и даже подводный маленький фотик. Но я все же его утопил! Нонешние WR от 10 тыс. и не такие миниатюрные, но берите самый простой, даже в низших моделях оптика не халявит по краям, а самое для нас главное — есть функция съемки документов и с фотиком идет бесплатная програмка распозновалка текста в Ворд.

        0
        • 26 Марта 2012, 23:11 #

          А «дрожь рук» устраняет? Насколько эффективна оптическая стабилизация?

          0
          • 26 Марта 2012, 23:40 #

            Оптической нет. В последних амфибиях WG1, WG2 сдвиг пикселя, но сапожник без сапог, пока новый Пентакс не купил, взял в попыхах Олимпус VG 140 в металическом корпусе, но ему до Пенты как до луны, и в дождь не достать, и в портфель не бросить, и в клиента не запустить… Вот в нем цифровая стабилизация — пустой звук. В старом Пента ее не было, но линзы светлые, быстрая фокусировка и тексты всегда на 5.

            0
            • 27 Марта 2012, 07:30 #

              и в дождь не достать, и в портфель не бросить, и в клиента не запустить…
              Вот такой как раз не нужен. Нужен фотоаппарат, чтобы постоянно и незаметно лежал в портфеле, и доставался оттуда только тогда, когда нужно будет скопировать дело

              0
    • 26 Марта 2012, 23:51 #

      Мне кажется для съемки документов совсем не обязательно крутая, дорогая техника. Главное умело пользоваться настройками, включать режим макросъемки.

      0
      • 27 Марта 2012, 07:18 #

        C первым тезисом «совсем не обязательно крутая, дорогая техника» — соглашусь, но в том-то и задача: недорогой, компактный аппарат, отлично справляющийся с фотокопированием, а всё остальное — как будет.
        Что касается макросъёмки, то этот режим для съёмки материалов дела не подходит.

        0
        • 29 Марта 2012, 10:25 #

          Что касается макросъёмки, то этот режим для съёмки материалов дела не подходит.А разве в любительских фотоаппаратах есть другие режимы для съемки близко крупным планом?? Если конечно Вы не профессионал-фотограф, отлично разбирающийся во всех тонкостях ручной настройки, и у Вас не качественный зеркальный аппарат! 

          0
          • 10 Апреля 2012, 09:31 #

            В простых любительских фотоаппаратах для съёмки используется либо режим «авто», либо режим «текст» (если он есть). При этом в моем фото авто режим справляется лучше, чем режим текст.
            При макросъёмки невозможно добиться резкости по всему листу текста.

            0
            • 10 Апреля 2012, 11:59 #

              Вот тут Вы не правы, авто это «все в одном флаконе», как раз он и все «размажет». А режим «текст», это и есть макросъемка.

              При нормальном освещении и не трясущихся руках все получится.

              0
              • 12 Апреля 2012, 10:02 #

                Вот тут Вы не правыНу да, все 10 лет неправ.

                А режим «текст», это и есть макросъемкаА вы знаете параметры всех фотоаппаратов, что так уверенно спорите?
                Я пишу о кокретном фотоаппарате, где режим макро и режим текст/копия — это два разных режима.

                При нормальном освещении и не трясущихся руках все получится.Вообще-то у меня всегда всё получается. Хотя и с освещением в судах не всегда хорошо, и естественный тремор никуда не деть. А новый ф/а ищу из-за морального устаревания имеющегося (стала раздражать медлительность съёмки).

                0
                • 13 Апреля 2012, 09:06 #

                  «Я пишу о кокретном фотоаппарате» = «В простых любительских фотоаппаратах для съёмки используется либо режим «авто», либо режим «текст»»

                  0
        • 13 Апреля 2012, 14:34 #

          Canon Digital IXUS 100 IS — очень компактный, неплохое качество.

          +1
    • 28 Марта 2012, 18:55 #

      Заявление/ходатайство для ознакомления с материалами материалов упразднить, заменить на устное обращение (личное, телефон). Фиксацию произвести в журнале учёта секретаря/канцелярии, рукописной подписью адвоката, с шаблонной формулировкой: «С материалами дела № ознакомлен, число, подпись».
      Предоставление материалов обеспечить канцелярией/секретарём судьи/председательствующего в день обращения.
      P.S. Зачастую, для того чтобы получить разрешение для ознакомления, адвокату приходится «побегать» за судьёй. Проходящий процесс, отпуск, больничный и т.п. не должны препятсвовать адвокату воспользоваться своими законными правами. За нарушение — автоматический отвод, выговор и штраф :)
      Разработать систему «Интернет Суд», одной из функций которой, будет возможность предоставления материалов по безопасному, защищенному каналу связи, через личный кабинет зарегистрированного, по номеру удостоверения, адвоката, после подтверждения полномочий.

      0
      • 29 Марта 2012, 10:31 #

        Заявление/ходатайство для ознакомления с материалами материалов упразднить, заменить на устное обращение (личное, телефон).В настоящий момент так оно и есть! Вне зависимости от разрешения и резолюции судьи, у сторон есть право знакомиться с материалами дела и снимать с него копии. Это право гарантировано ст.35 ГПК, следовательно суд обязан его предоставить.
         

        +1
        • 29 Марта 2012, 15:24 #

          Владислав Игоревич, Вам предоставляют возможность ознакомиться и снять копии с материалов дела по устному обращению, а не по заявлению/ходатайству?

          +1
          • 30 Марта 2012, 13:25 #

            В городском и областном судах, да. В районном снимать позволяют по заявлению, а знакомиться по паспорту.

            +1
            • 10 Апреля 2012, 10:21 #

              Это просто из области фантастики. В судах (УРФО, по крайней мере) в основном подход к ознакомлению с материалами дела состоит в выдаче письменного разрешения судьей (резолюция на заявлении об ознакомлении), причем на фотографирование материалов требуется особое разрешение.

              +1
    • 13 Апреля 2012, 09:01 #

      Без комментариев.
      ↓ Читать полностью ↓

      Нормы права.

      Статья 6. Полномочия Судебного департамента
      1. Судебный департамент:
      12) ведет судебную статистику, организует делопроизводство и работу архивов судов; взаимодействует с органами юстиции при составлении сводного статистического отчета;
       (ст. 6, Федеральный закон от 08.01.1998 N 7-ФЗ (ред. от 18.07.2011) «О Судебном департаменте при Верховном Суде Российской Федерации»)

      При наличии письменного ходатайства сторон, иных участников процесса об ознакомлении с протоколом судебного заседания возможность ознакомления должна быть обеспечена в течение пяти суток с момента подписания протокола. Копия протокола изготавливается по письменному ходатайству участника судебного разбирательства и за его счет.
      (Приказ Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 29.04.2003 N 36 (ред. от 19.12.2011) «Об утверждении Инструкции по судебному делопроизводству в районном суде»)

      12.1. Судебные дела выдаются для ознакомления в помещении суда при предъявлении:
       б) адвокатами, выступающими по делам в суде первой и апелляционной инстанций, а также адвокатами, знакомящимися с делами, оконченными производством, — ордера юридической консультации и удостоверения личности; в) другими лицами, выступающими по гражданским делам, гражданскими истцами, ответчиками и их представителями, выступающими по уголовным делам, делам об административных правонарушениях, — доверенности на ведение дела и документа, удостоверяющего личность;

      12.2. Ознакомление с делами должно проходить в специально оборудованном для этой цели помещении в присутствии и под контролем уполномоченного на то работника суда в условиях, которые исключают возможность изъятия, повреждения или уничтожения материалов дел.

      12.6. При подачезаявления о повторной выдаче копий решений, приговоров, судебных приказов, определений суда, постановлений надзорной инстанции, копий других документов из дела, выдаваемых судом, а также при подаче заявления о выдаче дубликатов исполнительных документов государственная пошлина уплачивается в соответствии с главой 25.3 Налогового кодекса Российской Федерации.
      (Приказ Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 29.04.2003 N 36 (ред. от 19.12.2011) «Об утверждении Инструкции по судебному делопроизводству в районном суде»)

      +2
    • 01 Июня 2012, 15:11 #

      если кому интересна техническая сторона (из личного опыта): во многих фотоаппаратах, в т.ч. небольшого бюджета реализован специальный режим сцены «текст» — можно не париться с настройками, ищите такой, плюс оптический зум — чем больше тем лучше. сам пользуюсь уже 6 лет кодаком Z1012, но такой большой и не нужен, хотя качество съемки документов вполне приличное.

      А САМОЕ ГЛАВНОЕ при съемке документов всегда пользуйтесь штативом (500-800 руб, 300 грам) — не тяжело, и места много не занимает. со штативом качество самого фотоаппарата уходит на второй план — 90 % снимков текста распознаются ридером вообще беспроблемно. а вот съемку мобильником не понимаю — баловство это, опять же престиж адвоката, что денег на фотоаппрат нету что ли

      +2
    • 13 Июля 2014, 17:14 #

      Уважаемая  Мария, а статья-то оказывается актуальной и по настоящее время. Оказывается не везде ещё выдают в судах копии протоколов судебного заседания. «А воз и ныне там». (headbang)

      +2

    Да 2 1

    Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

    Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

    Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

    Рейтинг публикации: «Бесплатное предоставление адвокату копии всех материалов дела секретарем суда.» 0 звезд из 5 на основе 1 оценок.
    Адвокат Фищук Александр Алексеевич
    Краснодар, Россия
    +7 (926) 004-7837
    Персональная консультация
    Банкротство, арбитражный управляющий: списание, взыскание долгов, оспаривание сделок, субсидиарная ответственность. Абонентское сопровождение бизнеса. Арбитраж, СОЮ, защита по налоговым преступлениям
    https://fishchuk.pravorub.ru/
    Адвокат Морохин Иван Николаевич
    Кемерово, Россия
    +7 (923) 538-8302
    Персональная консультация
    Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
    Дорого, но качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
    https://morokhin.pravorub.ru/
    Адвокат Архипенко Анна Анатольевна
    Южно-Сахалинск, Россия
    +7 (924) 186-0606
    Персональная консультация
    Защита прав и свобод граждан в уголовном судопроизводстве и оперативно-розыскной деятельности.
    https://arkhipenko6.pravorub.ru/

    Похожие публикации

    Продвигаемые публикации