Продолжая старую традицию* во время новогодних праздников, каникул и выходных моему читателю предлагается Новогодний цикл реальных историй, вопросов и ответов, отрывков из судебной практики в Германии и многое другое, что может расширить кругозор юриста в вопросах, которые находятся за рамками регулирования или «писанных» норм права, а так же развеселить, удивить или поднять настроение перед встречей Нового Года.

А в предверии «года свиньи», эта подборка вопросов-ответов, а так же случаев из моей практики начнётся с настоящго «свинства», с которым ко мне обратился очередной доверитель.

И так, «Эх, хрюкнем...».

Вопрос 6

Такая ситуация, я в почтовом ящике нашла целую кашу из зубной пасты и шампуния. Вся моя почта промокла, пенится и непригодна. Полдня потрачено на чистку почтового ящика! Дело в том, что я заказываю журналы, они толстые и тяжелые. А когда их забросили в ящик, там видимо уже была реклама с пробой шампуня и пробным тюбиком зубной пасты (гель). К кому мне теперь обращаться к почте (их неосторожность) или к компаниям-производитям шампуня и пасты? Какие мои права?...

Ответ 6

Уважаемая .....,
разумеется, Вы имеете право как потребитель и как пользователь услуг почты.

К Вашему удивлению, сообщу Вам, что Ваш вопрос является актуальным не только для Вас и конкретной ситуации, но и для прецедентной практики в немецком потребительском праве последних лет, и даже прошлого года. А практическое решение Вашего вопроса возможно скорее только с помощью третей стороны, к котрой не относится ни почта (Deutsche Post), ни производитель пробных продуктов.

Кроме того, в зависимости от размера понесённого Вами ущерба возможно обращение к страховой компании, которая обеспечивает т.н. улаживание от неумышленных ущербов (Haftpflichtversicherung).

И так по порядку:

1. Совсем недавно, по требованию сообщества потребителей, Земельный Суд Франкфурта (ном акт. 3–06 O 8/18) запретил компании Procter & Gamble проведение рекламной акции по забросу в почтовые ящики пробников капсул со стиральной жидкостью. Но в данном случае суть иска основывалась на том, что жидкость представляла угрозу, как ядовитое вещество, которое следует утилизировать отдельно.

Поскольку производители проводят рекламные акции не самостоятельно, а с помощью различных рекламных организаций и фирм, то и в Вашем случае, следует обращаться к производителю только с вопросом о том, какая компания проводила рекламную компанию и на каких условиях. Сделать это можно в официальной переписке с приложениями фото «виновников» промокшей почты.

2. Поскольку как сами производители, так и привлекаемые ими компании для рекламы застрахованы от непредвиденных ущербов, то Ваш случай может быть урегулирован тем или иным размером страховых выплат, о чём можно договориться в процессе переписки с устроителем рекламной компании.

3. В Вашем конкретном случае пока не известно, осуществлялась ли ракламая компания по «забросу» в почтовый ящих ёмкостей с жидкостями Почтой или частными куръерами. Поэтому о претензиях к Deutschr Post или почтальонам пока говорить не приходится.

В качестве профилактической меры, рекомендуется наклеить на Ваш почтовый ящик надпись «Рекламу НЕ забрасывать» (keine Werbung). Последствия игнорирования такой надписи — отдельный вопрос.

Разумеется, в ходе реализации Ваших требований по компенсации ущерба следует точно указать список затраченных Вами средств, которыми Вы «полдня устраняли» последствия рекламной компании в Вашем почтовом ящике, например количество использованных воды, бумаги, защитных перчаток и прочего чистящего материала.

Сообщите, сохранять ли мне присланные Вами фотографии рекламных продуктов для их последующего использования в процессе внесудебной реализации Ваших требований или я тоже могу за свой счёт «очистить мою электронную почту» от Вашей ситуации.

Вопрос 7

У меня такая проблема я живу в россии моя мама в германии с 2001 года сейчас мой родной брат ее определил в дом пристарелых в… могу ли я ее забрать к себе в россию без ведома брата так как у меня нет с ним не какой связи. Как можно это сделать.

Ответ 7

Уважаемая ....,
в Вашем вопросе слишком мало исходных данных для правильного ответа на него и тем более для дачи каких либо рекомендаций от иностранных юристов и вот почему:

1. Помещение граждан и их нахождение в доме престарелых (Altersheim) в Германии регулируется не только конкретным порядком пребывания конкретного дома и содержанием конкретного договора (или AGB) между родственником и пациентом, но и нормами немецкого социального права (SGB I-XII).

Поскольку содержание этих норм иностранным юристам неизвестно, а обстоятельства и конкретный договор отсутствует для изучения, то давать Вам рекомендации в иностранной (российской) соц сети невозможно.
Вот Вам общая информация, которая сориентирует Вас в Вашем вопросе.

2. В Германии существуют различные формы и виды предпринимательства связанного с домами престарелых. От частной компании (напр. в форме GmbH), до общественной организации (напр. в форме e.V.), а так же государственные учреждения от пенсионных фондов или социальных ведомств, которые предостваляют места для проживания с уходом (Pflegedienst).

Поскольку неизветно, в какой форме организован дом престарелых, где находится Ваша мама и с кем заключён договор (стороны договора: ведомство, компания, фонд, общество и пр.) — невозможно и указать на вид и форму решения Вашего вопроса (напр. Расторжение договора без участия одного из родственников).

3. Только в том случае, если все или бОльшую часть расходов за пребывание Вашей мамы в доме престарелых несёт государство в виде пособия например от ведомства Sozialamt (а расходы обычно составляют около 2 тыс. евро в месяц) и это ведомство предоставило место в доме престарелых, Вы можете письменно обратиться в это ведомство с официальной просьбой назначить Вас попечителем и передать Вам уход и несение расходов за содержание Вашей мамы на дому и в другом государстве.

Разумеется ведомство будет заинтересовано в сокращении своих расходов, но для положительного решения по такому заявлению следует предоставить массу доказательств о Вашей финансовой и практической способности предоставить маме надлежащий уход.

Никаких «нотариусов» в таком случае может и не понадобится, как и участие других родственников.

4. Иногда проживание в доме престарелых назначается социальным судом (Sozialgericht), тогда это отдельная история, в которой следует разбираться только с помощью нас, немецких юристов и только с приложением соответствующих решений судебных инстанций.

5. Если же речь идёт о частном доме престарелых и договоре между родственником пациента и компанией, где все расходы несёт Ваш брат — то без участия Вашего брата никаких действий по изменению или расторжению договора об услугах для пациента Вам осуществить не удасца.

Кроме того, никакое частное предприятие не будет из «гуманитарных соображений» добровольно отказываться от «прибыли» на основе договора о проживании и уходе за престарелым.

Имеет ли место в Вашем случае та или иная ситуация — пока неизвестно.
Поэтому уточняйте ситуацию и обращайтесь к нам, немецким адвокатам для её изучения и предоставления Вам результатов правового анализа, включая рекомендации и практическое содействие в решении Вашего вопроса.
Буду рад, если мой ответ помог Вам сориентироваться в немецком социальном и гражданском, договорном и коммерческом праве.

_____________________________

И в заключение ещё выводок «диких поросят»,  которые повизжали и скрылись в кустах, т.е. обычное «мелкое свинство»:

Вопрос 8

Резидент Германии периодически оказывает услуги по исполнению мелких бытовых поручений не резиденту Германии на территории Германии за деньги.
1) Каким видом договора можно оформить такие отношения, согласно нем. закон-ву?
2) Можно ли сотрудничать без договора без риска для обоих платить штрафы и т.д.?
3) Должен ли не резидент отчитываться в налоговую или иные органы Германии, если отношения будут оформлены?

Ответ 8

Уважаемая ...,
поскольку Ваш вопрос относится сразу к нескольким областям немецкого права, а именно:
— к трудовому праву включая право для иностранных рабочих и работодателей (BeschV, AEntG, MiLoG),
— к социальному и страховому праву (SGB I-XII),
— к миграционному праву (AufenthG),
— к административному и налоговому праву (GewO, EStG),
а так же к нормам российского права, то отвечу только на ту часть, которая относится к немецкому праву.
Далее краткие ответы на Ваши вопросы.

Полные и развёрнутые ответы с предложением текстов договора (на 2-ух языках: русском и немецком), разъяснения о том, в какие гос органы Германии следует обращаться с какими заявлениями или какие оформительные действия следует осуществлять — возможны в платном порядке, за пределами соц сетей.
Краткие ответы:
1)
1.1.Если «мелкие услуги» относятся к регулярной трудовой деятельности, связанной с определённой квалификацией исполнителя: Трудовой договор для иностранного заказчика (Arbeitsvertrag),
1.2. Если «мелкие услуги» не носят регулярный характер, не относятся к профессиональным навыкам исполнителя и не могут быть заранее спланированы или определены: Заказ (Auftrag)
1.3. Если «мелкие услуги» осуществляются от имени заказчика, в его интересах, под его ответственность и за его счёт, а так же если они не подпадают под указанное в п.1.1.-1.2., то тогда исполнителю следует просто дать т.н. целевую доверенность (Vollmacht) согласно существующим видам доверенностей и с соответствующим содержанием.

2)
Можно только в том случае, если исполнитель:
2.1. Не является получателем любого вида пособий (социальных, по безработице, пенсий, материнский отпуск и пр.) согласно норм SGB I-XII.
2.2. Осуществление работ не связано с получением разрешений на индивидуальное предпринимательство согласно GewO.
2.3. Работы не занимают более 10 часов в неделю и не подлжат регулированию нормами социального страхования.
2.4. Доход от выполнения «мелких услуг» не превышает необлагаемый минимум, предусмотренный нормой EStG.
2.5. Если суть работ не относится к тарифным договорам определённых профсоюзов, где регулируется минимальная заработная плата, напр. согласно норм MiLoG минимальная часовя плата составляет 8,75 Евро/час.
2.6. Если соблюдены другие нормы, относящиеся к сути «мелких услуг».

3) Ответ на этот вопрос зависит от целого ряда факторов, включая:
3.1. Статус «нерезидента» (работодатель, заказчик, доверитель) см. ответ на п.1.
3.2. Статус «резидента» (наёмный работник, самостоятельный предприниматель, исполнитель заказа, довереный) см. ответ на п.1.
3.3. Вид работ, их регулярность, а так же от других факторов.

Более подробные ответы, включая разъяснения с предоставлением образцов договоров, доверенностей, формулров, отчётности и пр. — в платном порядке, за рамками соцсетей.

____________________________
* Предыдущая Часть новогодних историй находится здесь:
Часть 1: Предновогодний винегрет, по старой теме: «вопрос — ответ». Часть 1. Германия: отрывки из аналитики, судебной практики, вопросы и ответы граждан.

______________________________________________
V.Haupt, V.Haupt & Partner, Hannover, + 49-511-1613948 — о немецком праве на русском.

Автор публикации

Адвокат Vitaliy Haupt
Ганновер, Германия
Германия: правовые, разъяснительные, экспертные, процессуальные, договорные и языковые вопросы немецкого права на русском языке. Для компаний и частных лиц.

Да 13 13

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Морохин Иван, Климушкин Владислав, Vitaliy Haupt, Бесунова Алёна, Митрофанов Андрей
  • Адвокат, модератор Морохин Иван Николаевич 15 Января, 04:55 #

    Уважаемый Vitaliy Haupt, спасибо за очередную интересную статью! (handshake) 
    В России уже мало кто выписывает бумажные журналы, но тема возможных неприятностей с рекламными «пробниками» может так или иначе коснуться и наших сограждан ;)

    +7
    • Адвокат Vitaliy Haupt 15 Января, 15:49 #

      Уважаемый Иван Николаевич,
      может так или иначе коснуться. согласен, в данном случае почтовый ящик был у забора частного дома, а учитывая традицию «многоэтажек» в России, такой ящик мог «затопить» своим рекламным содержимым низлежащие. Ну а для прокола упаковки достаточно торчащей скрепки журнала или угла плотного картонного конверта и спешащего работника «Печкина».  ;)

      +5
  • Юрист, модератор Бесунова Алёна Александровна 16 Января, 07:53 #

    Уважаемый Vitaliy, спасибо, публикация, как всегда, получилась очень интересной и познавательной. Про рекламу в почтовом ящике особенно понравилось.(Y)

    По-моему, у нас ничего кроме бумажной продукции не бросают в ящики. По крайней мере, я такого не замечала. Зато часто пробники того или иного продукта приклеивают на страницы журналов, особенно журналы для женщин. И вот во мне опять проснулось чисто женское любопытство. (giggle) А в Германии в журналы вклеивают пробники?

    +4
    • Адвокат Vitaliy Haupt 16 Января, 17:13 #

      Уважаемая Алёна Александровна,
      во мне опять проснулось чисто женское любопытство. А в Германии в журналы вклеивают пробники?будучи сторонником удовлетворения любого и тем более женского любопытства сообщу расширенно с бонусом:
      да, пробники почти всегда встречаются в журнальной продукции, но скорее в т.н. узко-специальных или фирменных журналах торговых сетей.
      Из наблюдений членов семьи: раньше «тумбы» со стопкой журналов в таких магазинах стояли просто у выхода и их мало кто брал. Тумбы были почти всеегда полными. Со временем тумбы стали почти всегда пустыми. А сейчас уже такие «тумбы» стоят за кассой и получить журнальчики (с кучей пробников шампуней, кремов, парфюмерии и пр.) можно только по просьбе высказанной лично кассиру (можно жестом).
      Было замечено, что «подразделеня миграционно-оккупационной армии» просто масово проходят по торговым точкам собирая журналы, выдирая из них пробники для собствнных нужд, а журнальная продукция беспорядочно засоряет улицы. Разумеется,  претензии стали получать те, кто вводит продукцию в обращение т.е. торговые сети и отдельные магазины.
      Вот теперь, «тумбы» со стопкой журналов — под контролем кассира.
      Надеюсь мне удалось удовлетворить Ваше любопытство. ;)(handshake)

      +6
      • Адвокат, модератор Климушкин Владислав Александрович 16 Января, 17:30 #

        Уважаемый Vitaliy Haupt, идиоты, могли бы журналы в макулатуру сдавать и получать денежку.

        +3
        • Адвокат Vitaliy Haupt 16 Января, 20:43 #

          Уважаемый Владислав Александрович,
          :D нет у нас такого, это хоть и «союз», но не тот... ;)
          От населения за плату никакое вторсырьё (кроме металлов) не принимается… Для бумаги — просто отдельные контейнеры (вброс бесплатный), но и туда многие ленятся нести.
          Бабло на бесплатном сборе с населения бумаги и картона рубят компании (сборщики/переработчики)… Вклинится в этот сегмент рынка практически невозможно (уже спрашивали).;)

          +6
  • Юрист Митрофанов Андрей Павлович 17 Января, 04:48 #

    Уважаемый Vitaliy Haupt, просьба пояснить: приходилось ли Вам сталкиваться с фальсификацией протокола судебного заседания (в условиях ФРГ) или хотя бы слышать о подобном деянии?

    Каков механизм оспаривания протокола судебного заседания (подача замечаний на протокол) и привлечения судей к ответственности за подлог?

    +2
    • Адвокат Vitaliy Haupt 17 Января, 17:08 #

      Уважаемый Андрей Павлович,
      ↓ Читать полностью ↓
      поясняю по-порядку:
      1. Понятие «фальсифиация» как то слишком грубо в условиях процессуальных действий. У нас применяется скорее «процессуальная ошибка». С этим не сталкивался, но разумеется (в теории) с этим должен уметь обращаться любой коллега.
      2. Механизм зависит от сути «фальсификации». Для этого Вам следует ознакомиться с тем, как вообще в процессуальном праве Германии осуществляется формирование протокола заседания и как это происходит.
      И так. Этап первый. Обычно судьёй используется диктофон, на который он в ходе процесса «наговаривает» происходящее и за этим обе стороны тут же следят и всегда есть возможность «попросить» или «откорректировать» только что надиктованное, если там, чего-то важного нехватет (дополнить, расширить, избежать формулировки, использовать другой термин и пр.).
      При окончании процесса надиктовывается «дежурная фраза» о том, что все согласны с ходом прошедшего заседания (все следили за «надиктовкой»). Всё прослушивается сторонами. Кассета отдаётся в канцелярию для печати протокола (надиктовки) на бумагу.
      Этап второй. После получения сторонами от канцелярии «протокола» (уже на бумаге) всегда есть возможноть указать на ошибки или неточности в передаче происходившего на заседнии в виде письменного «опровержения», которое уже относится не к «надиктованному», а к бумажке, составленной работником канцелярии. Разбирает это тот же судя, что и «диктовал». На этом этапе «виновником» может быть только работник канцелярии и изданная им «бумажная версия протокола».
      Этап третий. Если же оказывается, что имеет место факт грубой халатности канцелярии (напр. утеря записи или частичное «стирание»), то спектр инструментария широк: от обоснованного заявления о назначении комиссии по контролю процессуальной корректности, до повтора заседания, от назначения другого судьи до иска против государства, представленного конкретным служащим, нарушевшим процесс и пр.
      Вот пока кратко о ходе протоколирования.
      В этом кратком изложении я умышленно не предосталял термины процессов и инструментария на немецком (их много).
      Сама тема заслуживает отдельной публикации в нескольких частях, что очень времязатратно, так как является скорее «теоретическим» материалом, а не пересказом из собственных актов (что всегда быстро и просто).

      3. На практике у нас скорее проблема в том, что частенько судьи не отвечают на поставленные сторонами вопросы (которые заблаговременно и с многоходовым прицелом разрабатываются стороной), игнорируют в процессе те или иные факты или обстоятельства, прикрываясь теми или иными «заумными» формулировками или отказываясь рассматривать смежные темы и прочее, что могло бы повлиять на ход процесса. Это иногда бесит, но лично давно с этим не сталкивался.
      Надеюсь мой ответ вписался в тему «винегрет». ;)

      +5
      • Юрист Митрофанов Андрей Павлович 17 Января, 18:39 #

        Уважаемый Vitaliy Haupt, благодарю Вас за информацию!

        Если возможно, ответьте кратко («да» — «нет» или поставьте "+" или "-" )  встречаются ли в Германии такие ингредиенты «судебного винегрета»
        (просьба поставить знак напротив каждого вопроса):

        1) судебный акт объявляет не судья, а судебный пристав (охранник), но в протоколе заседания указано, что решение объявлено судом;

        2) суд забыл разъяснить процессуальные права, но в протоколе заседания указал, что права разъяснялись;

        3) суд не удалился в совещательную комнату, чтобы вынести решение по делу, но выгнал участников из зала заседаний (в протоколе указано, что суд удалялся в совещательную комнату);

        4) замечания на фальсифицированный протокол заседания отклоняются судом («нарушений не было»);

        5) письменное заявление о совершении преступления силами судьи не регистрируется, проверку по такому заявлению не проводят;

        6) квалификационная коллегия судей не привлекает судью — нарушителя к дисциплин. ответственности, так как «законность действий (бездействия) суда необходимо оспаривать в вышестоящий суд»;

        7) вышестоящие суды отклоняют доводы апелляционной (кассационной)
        о фальсификации протокола, хотя в деле имеется аудиозапись или даже видеозапись заседания («нет оснований не доверять бумажному протоколу заседания»). 

        Еще раз благодарю Вас за информацию!

        +2
        • Адвокат Vitaliy Haupt 21 Января, 19:05 #

          Уважаемый Андрей Павлович,
           в связи с тем, что предоставленные Вами описания ситуаций
          — не соответствуют или
          — отсутсвуют или
          — неприменимы или
          — не предусмотрены в немецком процессуальном праве,
          выполнить Вашу просьбу с проставлением к ним "+" или "-" — не представляется возможным.
          Кроме того, некоторые описанные ситуации требуют отдельной дополнительной опции: «смотря в какой ситуации» или «в зависимости от обстоятельств».
          А некоторая использованная Вами терминология в описании ситуации требует уточнений, поскольку она имеет определённое правовое определение в немецком праве, которое например либо закреплено нормой, либо выработано судебной прецедентной практикой и применяется только в рамках такого определения.
          Прошу так же Вашего понимания, что проработка всех ситуаций и их правовая оценка в рамках немецкого права — это работа, относящаяся к отдельной сфере аналитической деятельности в области «сравнительного права». А это невозможно осуществить в рамках «общения в соц сети» и в виде «текущих комментариев» к статьям. В таком режиме заранее запрограмированы ошибки, недопонимания, неточности, неверная трактовка и прочее, что негативно для пользователя, как спрашивающего, так и отвечающего.
          Благодарю за понимание. (handshake)

          +4

Да 13 13

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

Рейтинг публикации: «Новогодний винегрет, по старой теме: "вопрос - ответ". Часть 2. Германия: отрывки из аналитики, судебной практики, вопросы и ответы граждан.» 2 звезд из 5 на основе 13 оценок.