Обычное дело, но удовольствие получено, или «В Москву за миллионом»!

Обычное дело, но удовольствие получено, или «В Москву за миллионом»!

Обычное дело, но удовольствие получено, или «В Москву за миллионом»!

Добро пожаловать!

Профессиональное общение. Уникальные процессуальные документы. Актуальная судебная практика. Квалифицированная помощь.

Question

Представляли ранее, представляем сейчас (и будем представлять) интересы клиентов в арбитражных судах любых регионов.

Вот и по этому делу, рассмотренному Арбитражным судом города Москвы, которое я назвал бы «сладкая неустойка», взыскали с ответчика хорошую сумму неустойки в пользу клиента.

Не первое уже дело, когда суды отказывают ответчику в снижении неустойки по основаниям ее несоразмерности. Это говорит о неком повороте в практике арбитражных судов, который выражается в том, что ответчик должен доказать, что неустойка подлежит уменьшению. Дисциплину платежей нужно повышать, а то не платят пока истец не обращается в суд.

В этом деле, неустойка была 0,05% — куда уж меньше? Зато период просрочки и сумма долга были значительны. Приятен и факт возмещения стоимости услуг представителя в полном объеме.

Соавторы: Natasha

Документы

Вы можете получить доступ к документам оформив подписку на ПРО-аккаунт или приобрести индивидуальный доступ к нужному документу. Документы, к которым можно приобрести индивидуальный доступ помечены знаком ""

Теги

адвокат анатолий блинов

адвокат в тюмени

25.10.2011

7

2 кто смотрел/голосовал?

32

1

Автор публикации

Адвокат

Блинов Анатолий Сергеевич

Россия, Тюменская область, Тюмень

Адвокат по уголовным делам в Тюмени. Представительство интересов налогоплательщика в налоговых и правоохранительных органах. Ведение дел в арбитражных судах любых регионов.

Получить персональную консультацию

ДА (7)

7

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

Комментарии (32)

ДА (7)

7

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации

Видны только вам

Вы можете сохранять заметки к публикациям только в разделах Персональный и Песочница. Для снятия ограничений подключите ПРО-аккаунт

Рейтинг публикации: «Обычное дело, но удовольствие получено, или «В Москву за миллионом»!» 1 звезд из 5 на основе 7 оценок.

ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ

Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.

Морохин Иван Николаевич

Кемерово, Россия

+7 (923) 538-8302

ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ

Моя специализация бизнес и финансы.
Защита по сложным уголовным экономическим делам.
Борьба с фальсификациями и незаконными методами расследования. Опыт, надёжность, добросовестность!

Гурьев Вадим Иванович

Москва, Россия

+7 (925) 333-5733

ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ

Сопровождение бизнеса и защита собственников. КИИ, ФСТЭК, IT. Банкротство, субсидиарная ответственность. Экономические и налоговые преступления. 20 лет опыта, 250+ кейсов. Суды, проверки, консультации

Фищук Александр Алексеевич

Москва, Россия

+7 (932) 000-0911

ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ

Специализируюсь на защите и представительстве по уголовным делам.
В рамках адвокатской деятельности оказываю юр. помощь по многим вопросам.
Являюсь также профессиональным медиатором.

Шишкин Александр Александрович

Санкт-Петербург, Россия

+7 (981) 777-7185

Разместить свою визитку

Разместить рекламу

Отключить рекламу

Другие публикации автора

Как получить долг умершего должника. Краткая публикация о нечастом ПОКА, но очень действенном способе защиты / Судебная практика

Телефон адвоката как индикатор смены времен года. / Личные блоги

Взятка и коммерческий подкуп. Прекращение уголовного дела с правом на реабилитацию. Исправление ошибок предыдущих защитников. / Судебная практика

Алчность встретилась с Низким качеством юридических услуг. Первая практика применения статьи 103.1 ГПК РФ / Судебная практика

Условно-досрочное освобождение. Нужен ли адвокат? Что делать если суд отказал? Решающее слово апелляционной инстанции суда / Судебная практика

Продвигаемые публикации

Сколько стоит защита по уголовному делу? Как рассчитывается гонорар адвоката в уголовных делах по статьям ...

Личные блоги, 12 Марта, 09:12 12 Марта, 09:12

Профессионалы без лица

Личные блоги, 12 Марта, 08:22 12 Марта, 08:22

Почему одни адвокаты получают доверителей через Праворуб, а другие — нет

Как правильно пользоваться порталом, 12 Марта, 07:58 12 Марта, 07:58

Лайки, которые вы не ставите, стоят вам клиентов

Личные блоги, 12 Марта, 07:57 12 Марта, 07:57

Апрельская конференция «Технологии права 2026» - изменение схемы размещения участников и дополнительные ...

Новости проекта, 12 Марта, 06:54 12 Марта, 06:54

Поздравление с Международным Женским Днем

Новости проекта, 12 Марта, 06:53 12 Марта, 06:53

Поздравление с Днем защитника Отечества

Новости проекта, 21 Февраля, 11:30 21 Февраля, 11:30

Как разместить здесь свою публикацию?

Бозов Алексей Анатольевич · Answer 1 · 25 Октября 2011, 13:22 #

Браво, коллега, главное, что не просто получено удовольствие, но гонорар отработан на 100%(Y)

ivangnida · Answer 2 · 25 Октября 2011, 13:36 #

Судья — молодец imho, сохранил объективность и беспристрастность. Не просит ответчик применить 333 ст., не оспаривает разумность расходов на представителя — получай риск неблагоприятных последствий по 9 ст. АПК.
Мне вот интересно, как теперь суды будет оценивать доказательства несоразмерности неустойки с учетом пункта 2 проекта Пленума ВАС «о вопросах применения ст. 333...»

cygankov · Answer 3 · 25 Октября 2011, 13:57 #

Как всегда — по своему личному убеждению. Арбитражный процесс не приемлет прецедентное право.

ivangnida · Answer 4 · 25 Октября 2011, 14:23 #

зато приемлет сложившуюся арбитражную практику (единообразие в толковании и применении норм права) :)

cygankov · Answer 5 · 25 Октября 2011, 14:38 #

Почему-то это единобразие имеет одно свойство: меняется со временем… Причем, от явного неприятия до стойкого одобрения.

Sohan · Answer 6 · 25 Октября 2011, 13:52 #

Отличный результат, и ласкающая слух резолютивная часть решения «Взыскать...», большего и не пожелаешь:)

cygankov · Answer 7 · 25 Октября 2011, 14:08 #

Полагаю, что правовая позиция ответчика была не только слабая, но и выстроенная на доводе о том, что ответчик вообще ничего не получал по договору поставки. Полагаю, что арбитражный суд в данном деле принял принципиальную позицию.
Полагаю, что весы правосудия склонились в сторону истца благодаря работе представителя.
Признаюсь: результат ошеломил размером взысканного.(Y)

Блинов Анатолий Сергеевич · Answer 8 · 25 Октября 2011, 14:32 #

Он «ошеломил» и нашего клиента, расчитывали если честно на половину, но… практика меняется — кризис как бы прошел и ни к чему хорошему снижение неустойки не ведет — должники кредитуются за счет поставщиков.

Don-Sebas · Answer 9 · 25 Октября 2011, 16:00 #

Это Вы, Анатолий Сергеевич, молодец! Не побоялись из нашей дремучей нефтегазоносной провинции в саму Москву на ответчика в суд подать! И — пожалуйте, в полном объеме, и расходы взыскали.:) А чего сами не поехали?;)

Блинов Анатолий Сергеевич · Answer 10 · 25 Октября 2011, 16:23 #

Надо и помощнику давать работать. Дело не особо сложное было, да и Москву я видАл неоднократно:D

Don-Sebas · Answer 11 · 25 Октября 2011, 20:41 #

ashihmin · Answer 12 · 25 Октября 2011, 16:33 #

Поздравляю с победой!
Что тут еще можно сказать?
Разве что, пожелать побольше таких ровных и победных дел.)))

port-said · Answer 13 · 25 Октября 2011, 20:27 #

Анатолий Сергеевич, Вы как всегда доставляете удовольствие от предоставленных правовых документов

Ya-Nikita · Answer 14 · 26 Октября 2011, 05:28 #

Работа проделана Вами на 5+, да и еще и удовольствие получили:)

Alenka · Answer 15 · 26 Октября 2011, 05:37 #

Дисциплину платежей нужно повышатьСовершенно с Вами согласна(Y):)

Федоровская Наталья Руслановна · Answer 16 · 26 Октября 2011, 05:57 #

Поздравляю. Выигрывать всегда приятно.
Приятен и факт возмещения стоимости услуг представителя в полном объеме.
Куда уж меньше! Сумма и так поражает своей скромностью.

Блинов Анатолий Сергеевич · Answer 17 · 26 Октября 2011, 09:38 #

Согласен с Вами Наталья Руслановна, вот только в последних двух делах в АС Томской области и АС ХМАО услуги были возмещены судами в сумме 7000 рублей, может потому этот факт так необычен стал. Хотя казалось бы чем?

Федоровская Наталья Руслановна · Answer 18 · 26 Октября 2011, 09:58 #

Так одни билеты до Москвы и обратно стоят около 20000 руб.

ivangnida · Answer 19 · 26 Октября 2011, 10:14 #

Ну, это, в том числе, следствие позиции местной АП. Зашел на их сайт — семинары в Швейцарии они проводят, а вот рекомендаций по оплате юридической помощи там нет. Видимо, вопрос возмещения расходов на представителя для самих адвокатов в ХМАО пока что не шибко актуален:)

Федоровская Наталья Руслановна · Answer 20 · 26 Октября 2011, 10:35 #

В АП Москвы тоже нет никаких рекомендаций по оплате юридической помощи. Зачем они нужны? И главное, что они дают, эти самые рекомендации? Тем более, что речь в них о минимальных расценках, ниже которых оценивать работу адвокатам не рекомендуется.

ivangnida · Answer 21 · 26 Октября 2011, 11:05 #

В АПМО есть. Дают они некую страховку от волюнтаризма судьи в вопросе оценки разумности расходов. Если заявленные расходы на представителя соответствуют сложившимся в регионе расценкам на аналогичные услуги (что проще всего доказать рекомендациями АП), то судье нужно будет как то обосновывать их неразумность. При прочих равных не станет судья с этим связываться и, скорее всего, удовлетворит заявление.
По сути Вы правы, Наталья Руслановна. Сейчас не то что рекомендации по расценкам АП, но и само возмещение расходов на представителя выступает в роли эдакого пятого колеса. Вроде бы как оно и есть, но особо никому и не нужно. Вот поступил судья Барыкин беспристрастно, не задушила его жаба, и не срезал он расходы, исходя из своих субъективных представлений о «разумности» — честь ему и хвала. Но мы то удивляемся — это в разы больше того, на что рассчитывали исходя из сложившейся практики.

Федоровская Наталья Руслановна · Answer 22 · 26 Октября 2011, 14:52 #

Вот поступил судья Барыкин беспристрастно, не задушила его жаба, и не срезал он расходы, исходя из своих субъективных представлений о «разумности» — честь ему и хвала.
Да нет у него такого права, что-то произвольно снижать. И КС РФ давным давно запретил ему поступать подобным образом.

ivangnida · Answer 23 · 26 Октября 2011, 15:03 #

Вот судья Барыкин-то удивится :)

Федоровская Наталья Руслановна · Answer 24 · 26 Октября 2011, 15:33 #

Мой коллега, замечательный Адвокат из Екатеринбурга Г.Я. Цехер, при взыскании расходов на представителя прикладывает подробное правовое пояснение. В котором поясняет судье, что у него нет права снижать размер этих расходов по своему усмотрению.
У меня тактика другая. Но результат тот же. Все разы, когда мне приходилось взыскивать расходы на представителя они были удовлетворены судом в полном объеме.

ivangnida · Answer 25 · 26 Октября 2011, 16:29 #

Наталья Руслановна, надо полагать, дело тут вот в чем. Перед Вашим обаянием не могут устоять даже судьи в СОЮ :) Г-н Цехер на свое обаяние не рассчитывает и вынужден прикладывать «подробное правовое пояснение».
Нравится это нам или нет, все равно у каждого судьи есть «свое» усмотрение. А в отсутствие каких-то объективных критериев пределы этого усмотрения существенно расширяются. Поэтому я за то, чтобы такие критерии в правоприменительную практику вводились, будь то «средний размер платы по кредитом» при применении 333 ст. ГК или рекомендации АП по размерам оплаты юридической помощи при взыскании расходов на представителя.

Блинов Анатолий Сергеевич · Answer 26 · 26 Октября 2011, 10:13 #

Билеты конечно возмещались помимо гонорара, но предъявлять мы не стали их в составе расходов — в качестве бонуса ответчику за адекватный подход к погашению долга после решения суда )))

Федоровская Наталья Руслановна · Answer 27 · 26 Октября 2011, 10:43 #

Адвокат

Федоровская Наталья Руслановна

26 Октября 2011, 10:43 #

Это благородно!(Y):)

+1

Климушкин Владислав Александрович · Answer 28 · 27 Октября 2011, 20:50 #

А вот про билетики зря так. До Москвы 20 000, из Москвы 20 000 — и весь гонорар прокатали. А вот «бонус» ответчику это как «не мечите бисер...». А вот взыскали бы, но не предъявили к исполнению, или предложили бы мир на эту сумму, тогда был бы бонус, — а так, ХАЛЯВА.
Ну да ладно, чего это я!? Старею наверное. Дело замечательное! Помощник съездил в Москву, Патрон получил удовольствие… Всё пучком. Поз-дра-вляю!!! (Беддд-воззз-меддд-но!) :)
И главное, что они дают, эти самые рекомендации? Тем более, что речь в них о минимальных расценках, ниже которых оценивать работу адвокатам не рекомендуетсяА тут не совсем так. Мы тут в нашем регионе поднапряглись, собрали статистику, обработали и наши рекомендации — это не минимальный, а действительно средний уровень (даже, наверное, чуть выше). И потому они много дают… ))))
Могли бы и коллеге Блинову дать, знай он подобные цифры по Москве, его требования не «поражали бы своей скромностью» и заработал бы, и возместил бы, и хватило бы на удовольствие в большем размере, чем просто пездка в столицы...

Блинов Анатолий Сергеевич · Answer 29 · 28 Октября 2011, 08:50 #

Тут надо видимо все точки расставить: Перелет Тюмень-Москва — 13500 туда и обратно. Оплачивался он клиентом не в составе гонорара а сверх того — возмещались дополнительно командировочные расходы. Их можно предъявить ответчику дополнительно и сейчас отдельным заявлением. Вот этого мы делать и не стали. А допустить то чтобы мы прокатали гонорар на командировочные — ну Вы что коллеги, за кого Вы нас принимаете?
Что же касается гонораров за ведение дел в Москве и в Тюмени, то зачем сравнивать — это разные вещи. Там 100 долларов в час, а у нас о почасовой оплате вообще слышать никто не хочет. Вопрос ведь ни в том сколько суд посчитает разумным, а сколько готов заплатить клиент за работу. Был бы клиент московский, разговор конечно был бы с ним другой. Вот и вся «скромность».

Климушкин Владислав Александрович · Answer 30 · 28 Октября 2011, 13:10 #

Коллега. Я не о том. Просто как лягушки каждый в своём болоте квакаем. Где-то до сих пор устанавливают минимальные ставки, и этим руководствуются суды. Где-то, как в нашем регионе, собрались и решили эту устаревшую практику выбросить в корзину (ну все, наверняка, помнят почему во времена оные стали устанавливать эти минималки-то, просто регулировали сколько в кассу сдавать, стоимость ордеров, так сказать). Попыталась ФПА сконцентрировать данные по всем регионам и ввести единую политику, да призадумалась и бросила, да понятно почему призадумалась-то… На этом фоне не адвокатские образования, а простые юрфирмы создали технологию, предъявляют в суд заключение оценщика о стоимости услуг, и суды с этим уже не спорят. Взыскивают в 5-10 раз более нашего. Теперь вот и Минюст говорит, мол адвокаты ничего не зарабатывают на этом рынке, а юрфирмы поднимают денег 80% от рынка, адвокаты — только 20. И это основной аргумент почему нужно нас всех модернизировать и слить в один сосуд. Все, конечно, понимают, что это цифры странные, у нас тут жалоба была в палату от регслужбы и налоговой, что два адвоката постоянно отчитываются в том, что у них из года в год общий вал всего 50 000 руб. А один коллега как-то подошёл ко мне с «горем», что ему бытовую технику в кредит не дают. Так у него тоже отчёт по гонорарам не ахти, пришлось просветить, что такое кредитная история, как банк определяет кому давать кредит, а кому нет. Блин! Живём в позапрошлом веке.., и помалкиваем…

ivangnida · Answer 31 · 28 Октября 2011, 16:58 #

Ну, в АС прогресс в вопросах возмещения расходов на представителя наблюдается:

kad.arbitr.ru/data/pdf/f3e2daf5-f906-43c2-9f4c-43546a2d04bc/A56-48500-2004_20110912_Opredelenie.pdf

kakulakov · Answer 32 · 04 Мая 2013, 22:06 #

Уважаемый Анатолий Сергеевич, странное решение. Не увидел расчета денежной суммы. Судья чтоль поленился написать почему именно эта сумма а не другая.

решение суда