Праворуб
Поиск специалиста
Юриста. Адвоката. Эксперта

Добро пожаловать!

Профессиональное общение. Уникальные процессуальные документы. Актуальная судебная практика. Квалифицированная помощь.

Приветственное видео

Пат — положение игрока в шахматах, который не может воспользоваться правом своего хода, т.к. все его фигуры лишены возможности сделать ход по правилам.

Именно в таком положении оказались люди, у которых сгорел дом.

Вся сложность заключалась в том, что Росреестр приостановил проведение государственного кадастрового учета и регистрации прав (снятие с кадастрового учета жилого дома в связи с прекращением его существования) по причине того, что долевыми собственниками дома являлись несовершеннолетние.

Следовательно, для продолжения действий Росреестра необходимо получить согласие опеки и попечительства по отчуждению долей несовершеннолетних, вместо которого был получен отказ в выдаче предварительного разрешения на совершение сделки с имуществом, что и стало причиной для приостановки процедуры снятия с учета уничтоженного жилого дома.

При таких обстоятельствах я рассчитывал на то, что за данное дело я не возьмусь, но вот слово «сделка» в данном контексте меня смутило, ведь сделка — это волеизъявление, направленное на установление, изменение или прекращение прав и обязанностей. Ключевое слово – волеизъявление, но в данной ситуации это не волеизъявление, а конкретные и вынужденные обстоятельства.

Таким образом, если упустить эту смысловую нагрузку на слове «сделка», то очевидных ходов остаётся — 2:

  1. Оспаривать решение Росреестра по соответствующим правилам – апелляционная комиссия Росреестра по обжалованию приостановлений, но и этот вариант не совсем подходящий;
  2. Административный иск к органам опеки и попечительства.

Ходы заведомо слабые потому, что фактически отсутствовала возможность предоставить доли несовершеннолетним таким образом, чтобы «сделка» соответствовала их интересам и не ухудшала условия проживания – не уменьшала «размеров» собственности.

Следовательно, отказ органов опеки и попечительства хоть и формальный, но, на первый взгляд, законный (ведь нет возможности предоставить такой же или больший метраж; соответственно, на этом основании и решение Росреестра о приостановлении правомерно, опять же формально).

Конечно, можно было бы пойти в рамках установленных правил игры, ссылаясь на то, что оценка ситуации должна исходить из конкретных обстоятельств, а не формальных, что фактически отсутствующий дом накладывает лишь бремя несения расходов на содержание имущества и прочее, что это не «сделка», но взвесив все за и против, стало понятно, что из Пата, в данном случае, мы перейдем в состояние Цугцванга, т.к. ко всему прочему «приостановление процедуры» Росреестром имеет временные рамки для оспаривания.

Цугцванг – положение игрока в шахматах, в котором любой ход игрока ведет к ухудшению его позиции.

Втягивать людей в длительные и запутанные тяжбы по «оспариванию слова – сделка» совершенно не хотелось, в результате чего я воспользовался мощным ресурсом — СП (Сила Праворуба), в связи с чем, хочу выразить огромную благодарность Деминой Наталье Михайловне, Ротову Владимиру Сергеевичу, Шиловой Ольге Алексеевне и Ермоленко Андрею Владимировичу, которые также обратили внимание на абсурдность ситуации, чем укрепили мои мысли в данном направлении, предложили различные варианты решения данной проблемы, а Андрей Владимирович, в итоге, посоветовал выйти из положения радикальным методом по отношению к выбору ответчика:

Поэтому, «Хмырем», который кричал: «Ай! Ухи! Ухи, ухи» оказался не Росреестр или Опека, а Администрация города, которая вполне логично требования не признала, но это на первый взгляд логично и пояснила, что: орган местного самоуправления не осуществляет постановку и снятие объектов недвижимости с кадастрового учета, и, соответственно, является ненадлежащим ответчиком по делу. В выдаче разрешение на отчуждение дома было отказано обосновано, поскольку несовершеннолетним взамен иное недвижимое имущество не приобреталось.

Росреестр и Опека были привлечены в качестве третьих лиц.

Моё участие в этом деле было лишь стратегическим — по выработке стратегии и определению позиции — подготовки иска. При поступлении иска в суд, по рассказам доверителей, судья не сразу поняла почему жертвой стала именно Администрация, но при этом, также понимала, что зерно в этом есть. Кроме того, изначально меня обходили стороной подробности информации об ипотеке, т.к. ставка доверителей была именно на разрешение проблемы с Росреестром и Опекой, поэтому позиция была впоследствии уточнена, а Росреестр, в ходе процесса, был аккуратно привлечен в качестве соответчика.

В итоге, суд удовлетворил требования и разделил точку зрения, которая изначально не озвучивалась из тактических соображений, что сделка в данном случае отсутствует:

При этом следует отметить, что отсутствие разрешения, выдаваемого органами опеки и попечительства на совершение сделок с имуществом, принадлежащим на праве собственности несовершеннолетним в данном случае не является основанием для отказа в удовлетворении заявленных исковых требований, поскольку право несовершеннолетних прекращено в связи с конструктивной гибелью принадлежащего им имущества, а не совершением сделки по его отчуждению. Само по себе физическое уничтожение имущества по своей сути сделкой не является, представляя собой отдельное основание для прекращения права собственности на него.

Уничтоженный дом снят с кадастрового учета:

В случае утраты недвижимостью свойств объекта гражданских прав, исключающей возможность его использования в соответствии с первоначальным назначением, запись о праве собственности на это имущество не может быть сохранена в реестре по причинам ее недостоверности.

Формализм побеждён!

Спасибо за внимание.

Титульное изображение к публикации создано мной 22.04.2024 года при помощи нейросети Kandinsky.

С Уважением, юрист Петров Станислав Георгиевич ©

89121299429

22.04.2024
309
32
5
Автор публикации
Россия, Республика Коми, Инта
Профессиональный юрист - очная и дистанционная юридическая помощь - представительство интересов в суде
Получить персональную консультацию

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?
Документы
Вы можете получить доступ к документам оформив подписку на PRO-аккаунт или приобрести индивидуальный доступ к нужному документу. Документы, к которым можно приобрести индивидуальный доступ помечены знаком ""
1.Уведомление о приост​ановлении Росреестр815.4 KB
2.Постановление об отк​азе Опека196.8 KB
3.Иск (1)2.5 MB
4.Решение26.9 KB
Комментарии (32)

      Уважаемый Станислав Георгиевич, хороший результат!
      Замечательно, что есть праворубцы, которые готовы подставить свое опытное плечо и дать дельный совет!:)

      +4
      Свернуть ветку

      Уважаемый Станислав Георгиевич, поздравляю!

      Но у меня вопрос, а после получения Уведомления о приостановлении регистрационных действий Вы пытались решить вопрос с начальником Управления или «настоящие герои всегда идут в обход»?

      +7
      Свернуть ветку

        Уважаемый Евгений Алексеевич, спасибо! (handshake)
        доверители перед обращением ко мне изрядно побегали по всем возможным начальникам, обращались лично за разъяснением и к начальнику управления, на что давались разъяснения, что с их стороны исполнено всё что возможно, а вся загвоздка в решении Опеки. Опека отвечала, что предоставляйте доли несовершеннолетним и нет проблем. Вот и получился замкнутый круг.

        +7
        Свернуть ветку

          Уважаемый Станислав Георгиевич, я не увидел письменного отказа от начальника управления подразделением Росреестра.

          Рассказы доверителей о том, что они куда-то там побегали и бегали ли и кто то им там что сказал и сказал ли вообще что-то и если сказал, то возможно не совсем то, что они передали, не должны и не могут нами приниматься. 

          При этом отмечу, что регистрация долей детям по материнскому капиталу должна проводиться Росреестром при контроле органа опеки и попечительства и прокуратуры. Смотрите, сколько сразу ответчиков.

          +5

      Уважаемый Станислав Георгиевич, странная ситуация. Нет, я, конечно понимаю, что опека является подразделением администрации и потому должна была ответить изначально, что, мол, «мы тут не причём — разбирайтесь с Росреестром». И я, конечно, понимаю, что идти в апелляционную комиссию Росреестра было бы неприятно и долго (обложили людей разными досудебными порядками в пользу чиновников, вместо того, чтобы обложить таковыми именно в пользу людей — ну не будут же чиновники сами себя сношать в досвадебном порядке). 
      И всё же мне ближе прямой путь. Не знаю. Может можно было сразу с ипотеки начать? Или попытаться установить факт отсутствия объекта права?
      Но вышло оригинально. Беру на заметку.

      +1
      Свернуть ветку

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Вопросы и ответы онлайн (архив)
Что для меня выгоднее:выдел доли или прекращение права общ.долевой собственности
user471352-qu
29 Октября 2016, 20:04
Вопросы и ответы онлайн (архив)
О прекращении права общей долевой собственности, о выделе доли в натуре
user23688
11 Ноября 2015, 19:39
Статьи
Продажа доли в праве общей долевой собственности на квартиру. Налоговые последствия.
Адвокат
aleks173
10 Января 2016, 18:18
Статьи
В продолжение темы о применении ст. 252 ГК РФ: действие положений п. 4 ст. 252 ГК РФ распространяется ...
Адвокат
Изосимов Станислав Всеволодович
05 Марта 2017, 12:20
Судебная практика
Реконструкция жилого дома - признание права на самовольную постройку в г.Кемерово
Юрист
Demin42
01 Марта 2019, 08:17
Вопросы и ответы онлайн (архив)
раздел общей долевой собственности и отключение водопровода
kerik
13 Февраля 2011, 10:00
Судебная практика
Прекращение общей долевой собственности на жилой дом
Юрист
ALEXLAWYER
30 Апреля 2015, 10:14
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Можно ли установить границы ЗУ, на котором находится дом, находящийся в общей долевой собственности, ...
user102931
10 Декабря 2016, 16:15
Вопросы и ответы онлайн (архив)
У меня 2\5 общей долевой собственности мои права
cthuj
26 Июля 2011, 14:37
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Налог на прибыль при дарении доли в праве общей долевой собственности на жилой дом и земельный участок....
ann840718
19 Июня 2012, 09:55
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Что для меня выгоднее:выдел доли или прекращение права общ.долевой собственности
user471352-qu
29 Октября 2016, 20:04
Вопросы и ответы онлайн (архив)
О прекращении права общей долевой собственности, о выделе доли в натуре
user23688
11 Ноября 2015, 19:39
Статьи
Продажа доли в праве общей долевой собственности на квартиру. Налоговые последствия.
Адвокат
aleks173
10 Января 2016, 18:18
Статьи
В продолжение темы о применении ст. 252 ГК РФ: действие положений п. 4 ст. 252 ГК РФ распространяется ...
Адвокат
Изосимов Станислав Всеволодович
05 Марта 2017, 12:20
Судебная практика
Реконструкция жилого дома - признание права на самовольную постройку в г.Кемерово
Юрист
Demin42
01 Марта 2019, 08:17
Вопросы и ответы онлайн (архив)
раздел общей долевой собственности и отключение водопровода
kerik
13 Февраля 2011, 10:00
Судебная практика
Прекращение общей долевой собственности на жилой дом
Юрист
ALEXLAWYER
30 Апреля 2015, 10:14
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Можно ли установить границы ЗУ, на котором находится дом, находящийся в общей долевой собственности, ...
user102931
10 Декабря 2016, 16:15
Вопросы и ответы онлайн (архив)
У меня 2\5 общей долевой собственности мои права
cthuj
26 Июля 2011, 14:37
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Налог на прибыль при дарении доли в праве общей долевой собственности на жилой дом и земельный участок....
ann840718
19 Июня 2012, 09:55
Ваши персональные заметки к публикации
Видны только вам
Рейтинг публикации: «Снятие с кадастрового учета уничтоженного жилого дома. Прекращение права общей долевой собственности несовершеннолетних. Борьба с формализмом с помощью Силы Праворуба» 5 звезд из 5 на основе 43 оценок.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
компетенции: трейдинг, инвестиции, страхование, налоги, юридические лица, долги, ответственность, комбинации.
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Защита директоров и собственников. Субсидиарка. Банкротство. Налоги. КИИ. 17+ лет опыта, 250+ кейсов на портале. Сопровождение и защита бизнеса. В том числе онлайн по всей России | @fishchuk_pravo
Разместить свою визитку
Похожие публикации
Что для меня выгоднее:выдел доли или прекращение права общ.долевой собственности
Вопросы и ответы онлайн (архив), 29 Октября 2016, 20:04 29 Октября 2016, 20:04
О прекращении права общей долевой собственности, о выделе доли в натуре
Вопросы и ответы онлайн (архив), 11 Ноября 2015, 19:39 11 Ноября 2015, 19:39
Продажа доли в праве общей долевой собственности на квартиру. Налоговые последствия.
Статьи, 10 Января 2016, 18:18 10 Января 2016, 18:18
В продолжение темы о применении ст. 252 ГК РФ: действие положений п. 4 ст. 252 ГК РФ распространяется ...
Статьи, 05 Марта 2017, 12:20 05 Марта 2017, 12:20
Реконструкция жилого дома - признание права на самовольную постройку в г.Кемерово
Судебная практика, 01 Марта 2019, 08:17 01 Марта 2019, 08:17
раздел общей долевой собственности и отключение водопровода
Вопросы и ответы онлайн (архив), 13 Февраля 2011, 10:00 13 Февраля 2011, 10:00
Прекращение общей долевой собственности на жилой дом
Судебная практика, 30 Апреля 2015, 10:14 30 Апреля 2015, 10:14
Можно ли установить границы ЗУ, на котором находится дом, находящийся в общей долевой собственности, ...
Вопросы и ответы онлайн (архив), 10 Декабря 2016, 16:15 10 Декабря 2016, 16:15
У меня 2\5 общей долевой собственности мои права
Вопросы и ответы онлайн (архив), 26 Июля 2011, 14:37 26 Июля 2011, 14:37
Налог на прибыль при дарении доли в праве общей долевой собственности на жилой дом и земельный участок....
Вопросы и ответы онлайн (архив), 19 Июня 2012, 09:55 19 Июня 2012, 09:55
Продвигаемые публикации