Праворуб
Поиск специалиста
Юриста. Адвоката. Эксперта

Добро пожаловать!

Профессиональное общение. Уникальные процессуальные документы. Актуальная судебная практика. Квалифицированная помощь.

Приветственное видео

В данном деле был предъявлен иск о признании права собственности.

Казалось бы по исковому заявлению не должно быть проблем. Объект недвижимости построило общество с ограниченной ответственностью ещё в 1996-ом году, когда закона о регистрации прав на недвижимость в помине не было и никто даже не предполагал, что такое может быть. Впоследствии объект был передан физическому лицу по сделке.

Тут присутствует:

— во-первых, давность владения, так как в силу сингулярного правопреемства приобретатель по договору может присоединить к сроку давности всё то время, когда объектом владел предыдущий собственник (то  есть, то самое общество с ограниченной ответственностью);

— во-вторых, присутствует легальное приобретение права собственности по сделке, в силу которой право собственности перешло к физическому лицу.

Однако, суд упорно не хотел рассматривать такие основания и в заседаниях суд требовал от клиента выбрать одно из двух оснований, а от другого основания отказаться письменно.

В своих определениях суд требовал: «обосновать избранный способ защиты, учитывая разъяснения п. 59 Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 10, Пленума ВАС РФ № 22 от 29.04.2010 (ред. от 23.06.2015) «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав».

Что же такое страшное говорит этот 59-ый п. Пленума №10? А вот что:

59. Если иное не предусмотрено законом, иск о признании права подлежит удовлетворению в случае представления истцом доказательств возникновения у него соответствующего права. Иск о признании права, заявленный лицами, права и сделки которых в отношении спорного имущества никогда не были зарегистрированы, могут быть удовлетворены в тех случаях, когда права на спорное имущество возникли до вступления в силу Закона о регистрации и не регистрировались в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 6 названного Закона, либо возникли независимо от их регистрации в соответствии с пунктом 2 ст. 8 ГК РФ.

 

Видите в цитате из пленума «либо»? — Вот оно и вызывает смуту. 

Полагаю, что с этой смутной ситуацией может столкнуться любой из нас.

И тут моё внутреннее правое чувство взбунтовалось! Оно прям кричало у меня внутри: «Не вздумай! У этих оснований нет противоречия! Оставайся на заявленных основаниях!»

Однако, клиент звонил по телефону, переживал, говорил, что ничего не понимает, но нужно что-то делать. Мы договорились, что я в суд не пойду, но в случае затруднений буду помогать.

Так право или неправо было моё правовое чувство? Следует ли его слушать в подобных случаях?

Оказалось, что оно было право, «но есть нюансик». И этот нюансик мог дать очень неприятный результат вплоть до отказа в удовлетворении исковых требований. Глубокое изучение ситуации показало, что не всегда стоит сидеть между двух стульев, это очень трудное и непростое дело, а ситуации могут быть разные.

Остальное увидите из прилагаемых документов по делу...

© адвокат Климушкин Владислав Александрович, Коллегия Адвокатов Тамбовской области.

21.02.2022
32
42
2
Автор публикации
Россия, Тамбовская область, Тамбов
Служу с 1992-го года, с 1995-го года адвокат. Всё время специализируюсь по хозяйственному праву. Остальное скажет практика, которую можно посмотреть на сайте.
Получить персональную консультацию

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?
Документы
Вы можете получить доступ к документам оформив подписку на PRO-аккаунт или приобрести индивидуальный доступ к нужному документу. Документы, к которым можно приобрести индивидуальный доступ помечены знаком ""
1.Исковое заявление403.2 KB
2.Определение о назнач​ении дела к судебном​у разбирательству323.7 KB
3.Письмо с обоснование​м в ответ на определ​ение суда506.4 KB
4.Решение суда373.2 KB
Комментарии (42)

      Уважаемый Владислав Александрович, отличное дело, вы — молодец!..

      Почитал ваше письмо, и сразу представил как вы его печатали: открытая веранда, кресло — качалка,  на столе 10 — летний виски и сигара :) Очень эстетское юридическое рассуждение, но в целом верное и подкрепленное ссылками на актуальную судебную практику.

      Хорошая публикация получилась, с акцентами.

      +10
      Свернуть ветку
      22 Февраля 2022, 05:13 #

      Уважаемый Владислав Александрович, какое сложное дело, оставлю на свободное время чтобы детально ознакомиться. Ваше письмо- это шедевр, оставлю себе на потом чтобы растянуть удовольствие

      +5
      Свернуть ветку

      Уважаемый Владислав Александрович, как некстати Ваша статья. Сейчас ровно схожее дело по признанию права собственности в силу фактического принятия наследства и в силу приобретательной давности.  Пока в голове только начал крутить кубики, и тут Вы со своей статьёй! Чудеса! (Y) Спасибо! (handshake)

      +5
      Свернуть ветку

        Уважаемый Евгений Алексеевич, и Вам спасибо!
        А по поводу «некстати» не знаю. Каждый случай индивидуален. Вот в приведённой мной практике суды полагают, что нужно признавать по тому основанию, которое возникло раньше, а если это основание отпадает — то по другому. Но вот тезис «возникло раньше» мне представляется не совсем верным хотя бы потому, что приобретательная давность длящийся факт и даже если срок для этой давности не истёк, то собственник всё равно имеет право на защиту своего владения.

        +5
        Свернуть ветку

      Уважаемый Владислав Александрович, возникала мысль подписаться на какой-нибудь ежемесячный юридический журнал по Почте РФ, пока выбираю на какой именно, понимаю, что я не то чтобы читать его не буду успевать, но и даже выбрать не особо есть время, потому что такие публикации как Ваши нужно сидеть и изучать, а Ваш подход к делу нужно осмысливать некоторый период времени(Y)

      +3
      Свернуть ветку

        Уважаемый Алексей Вячеславович, разные бывают люди. И в общей юрисдикции много грамотных судей. Арбитражные суды просто в потоке более сложных правоотношений, но и это не всегда благо. 
        В последнее время что-то такие запутанные ситуации возникают, что, кажется, скоро все граждане станут профи в юриспруденции. Во всяком случаи наши депутаты явно к этому ведут, принимая всё более и более запутанные нормы права.

        +5
        Свернуть ветку

      Уважаемый Владислав Александрович, уж очень не хотят суды выносить решения о признании права собственности в силу приобрететельской давности (тем более в силу сингулярного правопреемства). Им что попроще надо (типа сделки,  по которой переход права получил госрегистрацию),  а если нет, то «не пудрите нам мозг». Хорошо, что ещё у вас арбитраж8) и понятливый попался. А если был бы местячковый СОИ с лихим судьей, получившим образование в коннобалетном  или даже в нормальном ВУЗе, но между своим(dance)(party) делом в нашем-то в 21 веке? Страшно подумать(smoke)
      В общем, с хорошим делом(Y) Вас поздравляю(handshake)

      +2
      Свернуть ветку

        Уважаемый Роман Николаевич, спасибо!
        Со сделкой в чистом виде не вышло бы, т.к. директор продавца вообще на связь не выходил никак. А надо было бы зарегистрировать за ООО собственность, а потом передать по сделке. Если уклонение от регистрации по сделке ещё можно преодолеть, получив отказ в регистрации в связи с отсутствием продавца, то уклонение от регистрации первичного права за ООО никак преодолеть не получилось бы.

        +1
        Свернуть ветку
        24 Февраля 2022, 13:14 #

        Уважаемый Роман Николаевич, в 2020 году в местечковом районном суде вынесли решение о признании права собственности по приобретательной давности, я была представителем истца. Истцу здание тоже перешло по договору купли-продажи, у продавца право собственности не было зарегистрировано. За несколько лет до этого другим представителем был получен отказ в удовлетворении иска.
        И в арбитраже в последнее время выносятся решения обоснованные «потому что».
        ПыСы Решение действительно хорошее.

        +1
        Свернуть ветку

          Уважаемая Лидия Ивановна, похоже на то, что лучше уходить в арбитраж подальше от миллинников,  а прежде всего от Москвы, который перегружен (текучкой) и ожидание вникания в суть необычной проблемы становиться все более самонадеянным.

          +3
          Свернуть ветку

            Уважаемый Роман Николаевич, сейчас ситуация схожая — был выбор: либо заявить иск в арбитраж МО, либо вчинить встречные требования в одном из региональных арбитражных судов. Предпочёл встречные требования. Дело уже полгода без рассмотрения. Вот сижу и думаю: «А заявил бы в МО, глядишь и был бы уже с исполнительным листом». И не знаю прав ли. Дважды в МО попадались настолько корявые судьи, что жалел о выходе в этот суд… — Тут не знаешь как лучше. Наверное, вообще лучше не руководствоваться тем какой суд «лучше». Как говорится: «Лучше плохой судья, чем хороший клиент». Хотя, есть одно исключение — когда определяют арбитражную оговорку в договорах, то предпочитаю указывать Арбитражный суд Липецкой области.

            +2
            Свернуть ветку

              Уважаемый Владислав Александрович, вы правы с судьями и судами практически не угадаешь(smoke). Всегда есть шанс попасть;( но АСгМ всегда загружен до нельзя.

              +2
            25 Февраля 2022, 14:25 #

            Уважаемый Роман Николаевич, я всегда предпочитала договариваться. И раньше  это хорошо получалось У меня в основном споры с чиновниками. Сейчас все чаще приходиться обращаться в суд., по  делам в которых я участвую выбор судов не предполагается.

            +2
            Свернуть ветку

      Уважаемый Владислав Александрович, спасибо за публикацию, прочел с большим интересом. Хоть запутанные дела возникают все чаще, но и с поиском нужной информации сейчас намного легче. Даже не знаю, что больше впечатлило судью -  правильные по сути рассуждения или ссылки на позицию ФАС МО…

      +3
      Свернуть ветку

        Уважаемый Владимир Сергеевич, полагаю, судью впечатлила сама возможность приятия решения сразу по двум основаниям. Из решения видно, что судья стала глубоко разбираться в правовых основаниях (там ещё кое-что видно при внимательном рассмотрении, но это тайна ;)).

        +1

      Спасибо что делитесь! Каждый раз читаю Ваши публикации и чувствую себя на студенческой скамье, всегда есть чему поучиться и это вызывает большое уважение! Дело реально сложное, думаю я даже не взялся бы за него, хотя нет, есть же Праворуб, консультант плюс и консультация у Климушкина В.А.:))

      С Вашего разрешения сохраню себе иск:)!

      +5
      Свернуть ветку

        Уважаемый Михаил Меликович, спасибо! И разрешаю. Собственно, для того и публикуем, чтоб друг у друга учиться, нарабатывать и хранить достижения. Есть у меня побочная мысль (пока неразвитая) о том, что юриспруденция есть во многом результат деятельности, потому важно накапливать результаты.
        Наверное, тогда и сложностей будет меньше и меньше... (handshake)

        +2

      очень-очень  понравился профессиональный шедевр «письмо с обоснованием в ответ на Определение суда» 8) ...  Естественно, заинтересовалась, потому что получила подтверждение-ответ на размышления о том, «как усидеть на двух стульях» (wasntme)… или перефразирую: «использование обоих стульев с результатом» 8-|... 
      P.s. также стало очень интересно:
      «Из решения видно, что судья стала глубоко разбираться в правовых основаниях (там ещё кое-что видно при внимательном рассмотрении, но это тайна ;))..»
        о какой тайне идёт речь :?, почитаем, подумаем (hi)

      +1
      Свернуть ветку

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации
Видны только вам
Рейтинг публикации: «Можно ли просить признать право собственности сразу по двум основаниям: из приобретательной давности и в силу сделки? - Можно, но осторожно» 5 звезд из 5 на основе 48 оценок.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Юридическое сопровождение бизнеса, IT. КИИ, ФСТЭК, в т.ч. №117, ГИС. Защита директоров, собственников. Налоги, банкротство, субсидиарка. 17+ лет опыта, 250+ кейсов на Праворубе. Работаем по всей Росси
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
компетенции: трейдинг, инвестиции, страхование, налоги, юридические лица, долги, ответственность, комбинации.
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
Разместить свою визитку
Продвигаемые публикации