История эта началась в марте 2021-го года. В коридоре нашей коллегии стояла растерянная красивая светловолосая девушка, она только что получила консультацию от одного из наших адвокатов и была явно не в духе. Чуть позже меня попросила подойти секретарь нашей коллегии, представила эту девушку как хорошую знакомую, попросила помочь ей.

Оказалось, что девушку зовут Светлана, её мама с победным именем Виктория, маститый юрист, прошедшая многие судебные баталии, имеющая два высших образования, требует вернуть 3 000 000 рублей. В связи с этим мама обратилась в полицию, указала в заявлении, что Светлана и её муж Артём совершили мошенничество.

По мнению Виктории, дети попросили у неё денег, которые тратили на строительство личного дома, обещали Виктории вернуть эти деньги, а ещё отдать половину права собственности в новом построенном загородном доме. В связи с этим Виктория и обратилась в полицию. Светлану уже проконсультировал коллега (член нашей коллегии адвокатов) и разъяснил, что деньги придётся вернуть.

По мнению Светланы ситуация была другая. Её мама в очередной раз развелась и в очередной раз после развода ей досталась недвижимость, квартира в Таганроге (до этого таким же образом осталась недвижимость в Донбассе). Сама мама осталась одна, проживала в одном из городов Сибири и Светлана с Артёмом уговорили её переехать в Тамбов, чтобы жили рядом, чтобы мама была с детьми, помогала и общалась с внуком.

В общем, надеялись на нормальную семейную жизнь. Квартира в Таганроге была продана, мама перечислила часть денег от этой продажи Светлане и её брату. На деньги мамы и по её поручению была куплена квартира в городе Тамбове. Так как в этой квартире не было ничего (голые кирпичные стены) Артём нанял ремонтную бригаду, контролировал работы, закупал материалы, возил их, закупал мебель, электрику и т.п.

Виктория передала молодым супругам банковскую карту, чтобы нести расходы по этому ремонту квартиры. Артём снимал деньги с этой карты в целях ремонта квартиры, которая была куплена и стала собственностью Виктории. Светлана и Артём проживали у родителей Артёма в стеснённых условиях, потому взяли в аренду земельный участок и решили строить свой дом.

Первоначально деньги на строительство дали родители Артёма, часть средств молодые супруги вложили сами, часть средств дала мама, на приобретение окон, забора и просто на строительство. При этом говорила, что ей ничего не нужно, что помогает молодым. Однако, все документы о расходах Виктория стребовала со своих детей и забрала.

После ремонта приобретённой в Тамбове для мамы квартиры супруги стали проживать там, вместе с мамой. Пошли разговоры о том, что Светлана должна развестись с Артёмом. В итоге случился скандал — Виктория сказала, что взяла деньги в кредит, что их нужно вернуть, выдворила молодых.

Пришлось им обосновываться в ещё не готовом до конца для проживания построенном доме. Впоследствии Виктория обратилась в полицию. Грозилась обратиться в суд. Ситуация была ясная — маститый юрист своих «неразумных детей» учит уму-разуму.

Решила провести их через все круги правоохранительной системы, чтобы «сломать» и любым путём повернуть ситуацию в свою пользу. Я помог составить объяснения для полиции и вспомнил о публикациях на «Праворубе» коллеги Изосимова Станислава Всеволодовича о применении в подобных случаях ст. 1109 ГК РФ, дал консультацию о том, что высока вероятность отказа в исковых требованиях, в случае, если Виктория обратиться в суд.

После этого Светлана с Артёмом получили претензию от Виктории, а потом было ожидаемое исковое заявление в суд. По результатам первых судебных заседаний и ознакомления с материалами дела стало понятно, что позиция истца (Виктории), хотя и страдает рядом недостатков, тем не менее, может оказаться продуктивной.

Виктория, мало того, что сама опытный юрист, привлекла молодых и талантливых представителей, которые под внешней подачей иска, о том, что деньги были даны взаймы и были даны под обещание отдать половину в праве собственности на строящийся дом, скрывали другую позицию — они быстренько могли перейти на требование из неосновательного обогащения.

То есть, предполагалось, что с нашей стороны будет «поднято на щита» факт отсутствия договоров, а представители истца скажут: «Ну хорошо, договоров нет, но деньги перечислялись, а это неосновательное обогащение!». И тут они, ожидаемо, приведут распространённую на практике позицию о том, что «истец по требованию о взыскании неосновательного обогащения должен доказать факт приобретения либо сбережения ответчиком имущества, принадлежащего истцу, отсутствие у ответчика для этого правовых оснований, период такого пользования, а также размер неосновательного обогащения».

Когда указанные обстоятельства доказаны, по мнению истца, суд должен взыскать с ответчика неосновательное обогащение. Применяя эту позицию, суды, зачастую, полагают, что любое перечисление денег без сделки следует вернуть как неосновательное обогащение. Так или иначе, манёвр истца в указанную сторону был ясен изначально.

Чтобы противостоять этому манёвру нужно было доказать, что денежные средства переданы как «денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности».

Но тут возникла тактическая заковыка. Если вывалить эти аргументы сразу, то противники, обладающие явными значительными знаниями и опытом в области юриспруденции, могут быстро выправить свою позицию и заявить, что истец надеялась на заключение договора, но её обманули, заявить, что истец доверяла в силу родственных отношений, что её обманули.

В общем, «злая дочка обманул добродушную маму», но «никто не вправе извлекать преимущество из своего незаконного или недобросовестного поведения» (п. 4 ст. 1 ГК РФ), а потому нужно удовлетворить иск. Этого допустить было нельзя. Истец должен был настаивать на своей ошибочной позиции о том, что дал денег взаймы, что был договор о передаче ему половины собственности в строящемся доме — должен был настаивать на этом, оставаясь в своём заблуждении.

Игра становилась тонкой, допустить изменения позиции истца в ходе рассмотрения дела было смерти подобно. Потому пришлось запретить клиентам (Артёму и Светлане) высказываться по существу правоотношений. Они должны были говорить только о том, как фактически всё происходило. Какие-то оценки были им запрещены. Сторона истца ожидаемо стала настаивать на том, что деньги были даны взаймы, что обещали половину дома.

Этим они «рыли свою могилу», так как уже было видно противоречие, поскольку, если деньги были даны взаймы, то их надо вернуть, а половину дома уже передавать не надо. Суд, конечно, стал задавать вопросы о том, как ответчик оценивал эти перечисления. Артём и Светлана говорили, что мама всегда высказывалась, что хочет помочь деньгами, что самой ей уже ничего не нужно. Что родители Артёма тоже давали деньги.

Они оценивали это как родительскую помощь. Меня суд в конце концов спросил: «Вы оцениваете эти деньги как благотворительность?». Я честно ответил: «Родители всегда помогают детям, это обычно и понятно». В процессе рассмотрения дела, для того, чтобы истец оставался в своих заблуждениях и диспут не входил в нежелательное русло, мы постоянно собирали и представляли документы о том, как продавали квартиру мамы, какие были затраты в связи с уборкой, вывозом мебели, представительством. Как покупали новую квартиру для неё. Как ремонтировали.

Мы выставили встречный счёт, намекая на то, что тоже можем потребовать взыскания неосновательного обогащения уже со стороны детей, которые тоже многое делали для мамы. Тут хочу поблагодарить коллегу Матлис Софью Ароновну, которая в Ростове на Дону опросила свидетеля и прислала объяснения о том, как продавалась квартира и какие были денежные расчёты в связи с этим. Объяснения эти легли в дело и сыграли свою роль.

Постепенно возникал массив документов, который доказывал, что не всё так просто, что отношения были сложными, что дети тоже тратились на маму. По нашим расчётам всё более и более выходило, что это мама должна детям. Тут подоспела позиция судов о том, что переписка в WhatsApp тоже является доказательством, а из этой переписки следовал ещё ряд затрат и расходов в пользу ответчиков.

Кроме того, там были высказывания о добровольной помощи детям. Так, «туман войны» позволил дойти до стадии прений. В прениях же я полностью воспользовался и ошибками истца, и судебной практикой, которую любезно опубликовал коллега Изосимов Станислав Всеволодович. В итоге в иске было отказано. Светлана и Артём вздохнули с облегчением.

Суд первой инстанции основал свою позицию на ст. 1109 ГК РФ. Я также настаивал на этом, так как надёжнее было ссылаться на норму права. Но, на мой взгляд тут важнее факт родственных отношений. То есть, мы имеем дело с обычаем. Родители помогают детям, все это знают, все это делают. Для юриста это кажется странным, но в силу ст. 5 ГК РФ этот обычай должен признаваться правом.

Об этом же говорит и п.2 Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 № 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации». Суд кассационной инстанции в своём определении по делу сделал упор именно на обычай, акцентировал внимание на том, что суд первой инстанции указал, что перечисление денежных средств ответчикам было вызвано «добровольным стремлением оказать материальную поддержку дочери и ее семье на безвозмездных началах».

Применение обычая кажется необычным для правоведа — вот Вам пример. В заключение хочу поблагодарить коллегу Изосимова Станислава Всеволодовича из города Санкт Петербург за приведённую им обширную судебную практику по ст. 1109 ГК РФ, которой я полностью воспользовался. Также хочу поблагодарить коллегу Матлис Софью Ароновну из города Ростов на Дону за оказанную поддержку, проведённый опрос свидетеля и пересылку документов, которые были приобщены в дело.

Благодарен всем коллегам с нашего сайта «Праворуб» за взаимную поддержку и постоянный обмен опытом. Хочу при этом выразить сожаление в связи с тем, что коллеги не всегда сотрудничают с сайтом, их данные для связи пропадают из публичного доступа, и это мешает сотрудничеству, которое столь продуктивно!

Особую благодарность хочу высказать процессуальным противникам. Мне противостояли молодые юристы, однако, работали они по делу с отдачей и в полную силу. Противостоять им было непросто, но это и позволило в споре найти истину. Разрешение доверителей на публикацию прилагается. Изображение для заставки публикации взято из Яндекс карт — это космический снимок огромных болот в районе Нижневартовска.

Даже из космоса видно, как по этим болотам проложили дороги и насыпали острова в целях добычи нефти. Мощь человеческая велика. Почему же мы не можем проложить дороги друг к другу?

Опубликовано адвокатом Климушкиным Владиславом Александровичем, город Тамбов, регистрационный номер 68/92 в реестре адвокатов Тамбовской области ©

Документы

Вы можете получить доступ к документам оформив подписку на PRO-аккаунт или приобрести индивидуальный доступ к нужному документу. Документы, к которым можно приобрести индивидуальный доступ помечены знаком ""

1.01 Постановление об ​отказе в ВУД700.5 KB
2.02 Исковое заявление​ и изменения к нему3.2 MB
3.03 Возражения на иск​овое заявление298.7 KB
4.04 Приложение к возр​ажениям на иск прове​рка требований512.5 KB
5.05 Приложения к возр​ажениям на иск встре​чный счёт557.4 KB
6.06 Дополнительные во​зражения на исковое ​заявление285 KB
7.07 Приложение к допо​лнительным возражени​ям на иск по работам504 KB
8.08 Приложение к допо​лнительным возражени​ям на иск по материа​лам538.6 KB
9.09 Выступления в пре​ниях419 KB
10.10 Решение суда перв​ой инстанции_compres​sed2.2 MB
11.11 Апелляционная жал​оба787 KB
12.12 Возражения на апе​лляционную жалобу638 KB
13.13 Апелляционное опр​еделение140.6 KB
14.14 Кассационная жало​ба754 KB
15.15 Возражения на кас​сационную жалобу529.9 KB
16.16 Кассационное опре​деление127.5 KB
17.17 Заявление о компе​нсации расходов на п​редставителя326.3 KB
18.18 Дополнительное за​явление о компенсаци​и расходов на предст​авителя207.8 KB
19.19 Ходатайство о ком​пенсации расходов по​ заявлению о компенс​ации291.9 KB
20.20 Определение о ком​пенсации расходов на​ представителя2.4 MB
21.21 Разрешение на пуб​ликацию223.1 KB

Автор публикации

Адвокат Климушкин Владислав Александрович
Тамбов, Россия
Служу с 1992-го года, с 1995-го года адвокат. Всё время специализируюсь по хозяйственному праву. Остальное скажет практика, которую можно посмотреть на сайте.

Да 67 67

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Более 20 участников...
  • 22 Февраля 2023, 19:40 #

    Уважаемый Владислав Александрович, поздравления с успешным завершением дела и победой над достойными оппонентами! Вашим доверителям несказанно повезло встретить Вас на жизненном пути! Публикацию прочёл на одном дыхании!

    +9
  • 22 Февраля 2023, 21:11 #

    Уважаемый Владислав Александрович, Вы тонко подметили, что не надо спешить раскрывать карты. Преждевременное раскрытие своей позиции и выкладывание доказательств может свести на нет всю работу по защите Доверителей.

    Очень здорово, когда помощь в работе оказывают коллеги. И Вы правильно на это указываете. Наша сила в Праворубе!

    Поздравляю с отлично выстроенной стратегией и тактикой и полученным результатом. Чего стоит одно упоминание об обычае родственных отношений!(Y)

    +12
    • 24 Февраля 2023, 11:54 #

      Уважаемый Евгений Алексеевич, у меня в этом деле с самого начала возникла опаска: читаю иск и вижу в нём явный прокол со стороны истца, сама же говорит о сделке займа и сама же пишет, что это было устно, тут же заявляя о неосновательном обогащении.
      «Истец вообще хочет выиграть, или нет?»
      Потому нужно было «законсервировать» эту позицию истца, не дать ей измениться. 
      И ещё раз спасибо всем коллегам с нашего сайта за взаимный обмен опытом, взаимную поддержку!

      +6
  • 23 Февраля 2023, 09:24 #

    Уважаемый Владислав Александрович, у вас как всегда качественная профессиональная работа. Отлично!!! Вот, всегда, когда сталкиваюсь с подобными делами (а их всё больше и больше) вспоминаю добрым словом отношения между людьми в СССР. Всё таки наличие собственности изменили отношения между людьми и хуже того, между родственниками. Пойду перечитаю Уильяма нашего Шекспира — «Король Лир»  :)))) Вот ведь молодец, настольная книга прям, какое из произведений не возьми — всё актуально и в наше время… :((

    +9
    • 23 Февраля 2023, 10:46 #

      Уважаемый Сергей Николаевич, квартирный вопрос испортил не только москвичей!

      +8
      • 23 Февраля 2023, 11:39 #

        Уважаемый Евгений Алексеевич,
        https://www.youtube.com/watch?v=CobJZAilO94&t=11s

        +5
        • 23 Февраля 2023, 11:47 #

          Уважаемый Сергей Николаевич, это на старость немного отложилось!:D

          +4
          • 23 Февраля 2023, 13:57 #

            Уважаемый Евгений Алексеевич, говорят, что после 50-ти откладывать ничего не надо. :))) 
            В начале 90-х выезжал на мокруху (криминалистом). Мать (70 лет) и сына-инвалида (50 лет) пытали. Убили. Приехали. ОМП и т.д. Все уехали а я остался ждать машину. У меня два чемодана оборудования + несколько коробок с прокурорскими вещдоками. Делать нечего. Более тщательно осмотрел дом и нашел тайник с деньгами. 30 тыр. (это 1990 или 91-г )!!!
            Сотовых тогда не было, да и проводные не у каждого. Короче все нормально. Но я не об этом. Вот из-за этих денег мать и сын приняли смерть лютую. СМЭ показала что сердце не выдержало. Спустя несколько лет в одной компании пересекся случайно с одним из наследников. Из-за этих денег все переругались. Судились. Наговорили друг другу гадостей. Короче все наследники второй очереди стали врагами навеки.  Пока судились началась приватизация и деньги в фантики превратились а ведь сразу можно было их в недвигу вложить. Так что после 50-ти копить не рекомендуют :)))

            +8
    • 24 Февраля 2023, 12:01 #

      Уважаемый Сергей Николаевич, да уж… В пьесе Шекспира роль «природы» вступила в явное противоречие с социальными ролями. Наверное, Вы правы, в этом деле тоже что-то подобное просматривается. Но мне всё же не по себе от того, что мощнейшее природное достижение, наш человеческий разум, используется вопреки благу. Думаю, во времена СССР этого тоже было не мало. Это вообще началось с того момента как первые гоминиды стали пользоваться палками и иными орудиями, а потом кто-то из них догадался, что палкой можно колотить не только враждебных зверюг, но и своих сородичей. Прошли времена… «Палки» стали интеллектуальными орудиями, но ничего в сути не изменилось. В СССР было полно этих «палок», помню как ко мне их применяли, чтоб я стал «как все».

      +2
      • 24 Февраля 2023, 12:23 #

        Уважаемый Владислав Александрович, небось в Бурсе доводилось слышать от курсового (или замполита) о том, что ты вумный а милиционер должен быть сильным :)))
        Вчера пацаны фотку прислали. Это 23 февраля 87 или 88 г. Мы в кухонном наряде были, прибежали пирожных поесть, посему я не по форме ;)))

        +5
        • 24 Февраля 2023, 12:28 #

          Уважаемый Сергей Николаевич, я в бурсе вообще получил от курсового «пожизненный цик с гвоздями» за то, что больно много умничаю. (devil)
          До сих пор при встречах вспоминаем эти прошлые непонятки с курсовым и смеёмся над ними! :D(handshake):D

          +2
          • 24 Февраля 2023, 13:16 #

            Уважаемый Владислав Александрович, ну да… я и от курсового и от замполита получал..  Заполит спросил меня, а не хочу ли я вступить в партию (я комсомольцем был), ну я затупил…
            -А в какую партию? 
            -В нашу!
            — Не… В Ленинскую только хочу вступить… В вашу еще не готов...

            Занавес: три наряда вне очереди на кухню… :(((

            Пацаны писали что и курсовой и замполит уже в лучшем Мире… :(((

            +3
            • 24 Февраля 2023, 18:33 #

              Уважаемый Сергей Николаевич, по сути-то правильно ответили, а по форме — издевательство! (blush)
              Мой дед был из революционеров, ещё до революции начал, когда батраком работал на шерстобитной фабрике. В 70-е он считал, что «Воры засели в райкомах!»

              +2
              • 24 Февраля 2023, 19:34 #

                Уважаемый Владислав Александрович, ну так полковник милиции Валера Зорькин ( сейчас работает в к. суде), на собеседовании (тогда всё через него было а я хотел на кафедру устроится с прицелом на адъюнктуру) тот же вопрос задал почему я не кандидат и не член партии. Вынес вердикт: нам тут беспартийные не нужны. Короче зарубил… хад…

                +3
              • 24 Февраля 2023, 22:29 #

                Уважаемый Владислав Александрович, теперь-то мы знаем, что по сути так и было. К середине 70-х идейных и истинных осталось совсем мало. Умерли. Зато пришли те, кто понял, что райком и партия дают не только неограниченную власть...
                Поздравляю Вас с великолепно проведенным и завершенным делом!
                У меня в Белгородской области было дело (точнее — серия дел), когда мама, согласившись однажды помочь и «посидеть» с внуком дочери, пока та в больнице, увлеклась до того, что, не позволяя своей дочери (многодетной матери) даже видеться с собственным старшим сыном от первого брака, всеми неправдами пыталась лишить ее родительских прав в отношении него. До моего вступления в дело, было определено место проживания ребенка с бабушкой. Я представляла интересы отца этого ребенка, по сути — обоих: и отца, и матери. Несмотря на успешное завершение дел с моим участием, работа была тщетной… Мальчик за несколько лет судебных процессов достиг 10-летнего возраста и знаться с родителями, от которых всеми силами и средствами столько лет отстраняет его бабушка, не желает.  Такая вот родительская помощь…

                +2
                • 25 Февраля 2023, 11:03 #

                  Уважаемая Оксана Федоровна, жуткие вещи рассказываете!
                  Я сам из семьи, которая распалась со скандалами и ненавистью. Мне тоже не давали общаться с родственниками. Потребовалось время, чтобы понять ситуацию, повзрослеть, потом каждому разъяснить, что их война не должна была бы отражаться на мне.
                  Зачастую мы не можем помочь в таких ситуациях. Правовая связь, как не крути, по своей сути связь с обществом, через общество, посредством общества. Личные связи она не лечит. 
                  Если интересно, у психологов есть такая методика «расстановки». Можно в Ютубе посмотреть «семейные расстановки по хеллингеру», или просто «семейные расстановки». Эта методика как-то там лечит. Но не все психологи могут этим заниматься, некоторые не выдерживают.

                  +1
                  • 25 Февраля 2023, 14:07 #

                    Уважаемый Владислав Александрович, я еще в процессе поднимала этот вопрос, поскольку жалко было ребенка не просто с позиции взрослого человека и человека с медобразованием. Бабушка там явно с отклонениями, но вместо психолого-психиатрической приглашали педагогов-психологов, что никакого смысла не имеет. Между родителями спора о ребенке нет, готовы любой из них приступить к обязанностям и совместно, и отдельно, и как угодно. Но... 
                    Как бы проблем не было в будущем, ведь мальчик уже не имеет уважения ни к кому. Вам удалось полностью преодолеть, что не каждому удается…

                    +4
                    • 25 Февраля 2023, 17:56 #

                      Уважаемая Оксана Федоровна, поверьте, полностью такие вещи не преодолеваются. Да и вообще всё в этой жизни падает в наше сознание, как в копилку. Просто желательно учиться на этих примерах разумному, доброму, вечному. А это особое искусство, оно, опять же, требует определённого сознания.

                      +1
                      • 25 Февраля 2023, 18:26 #

                        Уважаемый Владислав Александрович, абсолютно с Вами согласна! Никогда не знаешь, откуда прорвет…

                        +1
                      • 26 Февраля 2023, 03:55 #

                        Уважаемый Владислав Александрович, сократила в своем ответе мысль до неузнаваемости и чего-то непонятного) Дорога сказалась, наверное)
                        Я согласилась с Вами абсолютно, что бесследно ничего не проходит в нашей жизни. И чтобы научиться из самых негативных жизненных моментов и примеров делать мудрые выводы и сеять разумное, доброе, вечное, требуется определенный уровень сознания, что есть искусство и труд. Но как бы не работал над собой, детские психологические травмы все равно могут напомнить о себе в самый неподходящий момент и в самом разнообразном виде: от неуверенности в себе до агрессии.
                        Что же сказать в ситуациях, о которых мы с Вами поведали? Что эти мамы хотели посеять? Что пожнут, а затем и посеют их дочери?
                        Говорят: «Не воспитывайте своих детей, они все равно будут похожи на вас, воспитывайте себя»...

                        +3
  • 23 Февраля 2023, 11:23 #

    Уважаемый Владислав Александрович, великолепная работа! Через документы чувствуется вся тяжесть, нервозность и неоднозначность процесса!

    +6
  • 23 Февраля 2023, 11:37 #

    Уважаемый Владислав Александрович, поздравляю. Благодарю за публикацию.

    +6
  • 23 Февраля 2023, 12:23 #

    Уважаемый Владислав Александрович, поздравляю с успехом, великолепная работа и замечательная публикация! Очень понравилась изложенная тактика защиты, добавил в избранное

    +5
  • 23 Февраля 2023, 13:12 #

    Уважаемый Владислав Александрович, поздравляю с успешным завершением этого дела!
    Дело сложное, с разными вариантами развития событий. Но Вы грамотно просчитали все возможные варианты и использовали глубоко продуманную тактику.
    Противник действительно был серьезный и, судя по жалобам и инстанциям, бился до конца.
    Получил большое удовольствие от прочтения публикации и от описания мыслительной деятельности адвоката при построении защиты от исковых требований!(handshake)

    +4
  • 23 Февраля 2023, 17:38 #

    Уважаемый Владислав Александрович, впечатлен от прочитанного.
    Это кое-что, из прочитанного, для меня стало открытием.
    У Вас такие сложные многоходовки, что нужно еще пару раз прочесть.
    К Вашей статье еще вернусь.
    Документы, это «отдельная статья» вот так сразу осмыслить, это тяжело.
    Спасибо за опыт!

    +10
  • 23 Февраля 2023, 18:58 #

    Уважаемый Владислав Александрович, интересное дело, поздравляю вас, а вы письменную речь прений к делу приобщаете?

    +7
    • 24 Февраля 2023, 00:43 #

      Уважаемая Наталья Михайловна, как нас учили, всё что есть в письменном виде — это всё нужно оформлять и приобщать. Как правило Протоколы судебных заседаний пишутся секретарем не совсем хорошо а изучать их, сравнивать с аудио и подавать замечания-это очень затратно.

      +4
    • 24 Февраля 2023, 12:11 #

      Уважаемая Наталья Михайловна, не всегда готовлю прения. Но когда готовлю, то приобщаю к делу. В данном деле и сторона истца подготовила прения. Те, кто «в теме» знают, что другой стороне письменные прения давать не обязательно, нет такой обязанности по процессуальным кодексам. Потому у меня нет письменных прений истца, но сторона истца их тоже приобщила к делу. К этому моменту сторона истца начала понимать в чём проблема, она пыталась как-то «обнулить» позицию иска о том, что был договор займа и был договор о передаче части собственности, но момент был упущен.

      +5
      • 17 Марта 2023, 08:04 #

        Уважаемый Владислав Александрович, может ли суд отказать в приобщении речи прений? Никогда не приобщала, поэтому спрашиваю

        +2
        • 17 Марта 2023, 09:16 #

          Уважаемая Наталья Михайловна, по идее могут, т.к. в силу ст. 190 ГПК РФ судебные прения — это «речь». Думаю, тут можно ссылаться на ст. 71 ГПК РФ, т.к. письменные прения это «иной документ», который доказывает, что «речь» была именно такой, как её произносят. 
          Чаще всего запись прений просят секретари, им тогда легче протокол составлять.
          У меня никогда не отказывали в приобщении. При аудиозаписи в этом вообще смысла нет, т.к. будут поданы замечания на протокол и получится тоже самое — письменный документ.

          +2
          • 21 Октября 2023, 09:31 #

            Уважаемый Владислав Александрович, тоже всегда приобщаю речь (прения) к делу.
            Сразу перед выступлением говорю, что речь подготовлена в письменном виде, секретари облегчённо взыхают и просто слушают, указав в протоколе о приобщении документа, а 1  экземпляр передаю судье (иногда еще до выступления — некоторым судьям  так удобнее воспринимать).

            +1
            • 24 Октября 2023, 18:48 #

              Уважаемая Татьяна Васильевна, я как-то в арбитражном процессе попал в засаду с этими прениями. Приобщил, но заранее сдал через канцелярию (были случаи, потому всегда штампую документы в канцелярии), а суд к прениям не перешёл и дал другой стороне время на ознакомление и отложил заседание. Теперь делаю иначе, когда суд переходит к прениями, то выступаю, читая по бумаге, а потом прошу приобщить, после спускаюсь вниз и сдаю через канцелярию ещё один экземпляр.

              +2
  • 23 Февраля 2023, 22:56 #

    Уважаемый Владислав Александрович, в очередной раз имел возможность восхититься вашей работой. Поздравляю с победой в таком непростом деле. А гражданско-правовой обычай — это просто вишенка на торте :)

    +8
    • 24 Февраля 2023, 12:15 #

      Уважаемый Андрей Владимирович, мы как-то забываем, что изначально регулятором был именно обычай. Его суть как-то ускользает от правоведов. Но стоит понять, что всё право фактически вышло из обычая, как много становится понятным. В данном случае поддержка родителями детей закреплена в Семейном кодексе РФ, но ограничена, т.к. установлена обязанность поддержки только до достижения совершеннолетия детьми. А дальше что? Разве мы бросаем детей после этого? — Ну, конечно, нет.

      +7
  • 24 Февраля 2023, 00:35 #

    Уважаемый Владислав Александрович, после выдворения гостей :)))  перечитал более внимательно вашу публикацию. Возник вопрос: какой нормой права регулируется отправка противной стороне копии заявления о взыскании судебных расходов в СОЮ ?

    +5
    • 24 Февраля 2023, 12:26 #

      Уважаемый Сергей Николаевич, есть два варианта потребовать возместить расходы на представителя:
      — заявить ходатайство во время рассмотрения дела (ч.1 ст. 100 ГПК РФ);
      — предъявить отдельное заявление об этом после рассмотрения дела (ст. 103.1 ГПК РФ).
      При любом варианте придётся передать другой стороне заранее доказательства (что было соглашение на оказание юрпомощи, что оно было оплачено, что юрпомощь была оказана) — это предписано ч.1 ст. 57 ГПК РФ.
      Если заявить ходатайство при рассмотрении дела, то оно будет донесено до другой стороны во время заседания. Скорее всего суд даст время другой стороне подготовиться к возражениям. Но такие ходатайства неудобны тем, что придётся на каждом этапе заявлять такие ходатайства, в апелляции, в кассации… Потому предпочитаю второй вариант, когда дело завершится — подать заявление о компенсации расходов. Тем более, что к этому моменту новые расходы вряд ли выплывут и их можно чётко округлить в общую сумму.
      Если при втором варианте не направить заявление другой стороне, то суд всё равно должен потребовать передать ей доказательства, а заодно передать и информацию о фактах, которые доказываются, то есть, само заявление. У меня были случаи, когда суд сам отсылал другой стороне такое заявление, сам копировал его, копировал приложения и отсылал. Это смотрится некрасиво! — Я прошу компенсировать расходы на меня любимого и тут же лентяйничаю, ввергаю Суд в дополнительные расходы. Такого лентяя судьи явно накажут и снизят расходы.

      +5
      • 24 Февраля 2023, 13:10 #

        Уважаемый Владислав Александрович, это всё понятно. Я то же заявляю после вступления решения в законную силу. Так проще. Вопрос то я задал потому, что я то же всегда направляю противной стороне копию заявления с приложениями. А вот мне ни разу не направляли ни противная сторона ни суд. Я как то задал этот вопрос балахонщику, на что получил ответ, типа ГПК не предусмотрено направлять копию с доказательствами. Приходите и знакомьтесь-ваше право.

        +4
        • 24 Февраля 2023, 18:31 #

          Уважаемый Сергей Николаевич, была интересная практика, когда сторона заявила компенсацию расходов на представителя, другая сторона наняла адвоката и добилась отказа в этом заявлении. Так потом предъявили уже с другой стороны (которая добилась отказа в компенсации) заявление о расходах на представителя. Суды отказали, но ВС РФ сказал, что в этом случае надо компенсировать. 
          Как думаете, если сторона не представила другой стороне доказательство, это вызвало необходимость знакомиться с материалами дела, то должны ли компенсироваться эти расходы?
          И тут есть тонкость, суды не компенсируют расходы по ознакомлению с материалами дела, если на это нет отдельной оговорки в соглашении, или нет отдельного соглашения (дурь ещё та!).

          +2
  • 24 Февраля 2023, 08:34 #

    Уважаемый Владислав Александрович, я несколько дней изучал саму эту публикацию и прилагаемые документы, и нахожусь в полном восхищении от Вашей прозорливости и умения выстроить правильную стратегию защиты, причём сразу с несколькими «запасными позициями»! (Y) (handshake)

    +10
    • 24 Февраля 2023, 12:31 #

      Уважаемый Иван Николаевич, полагаю, Вы разглядели скрытые возможности предъявить ещё два иска в случае проигрыша дела. Но, слава богу, суды тоже явно видели эту возможность и не допустили раскручивания ситуации в такую сторону!
      Спасибо за отзыв!

      +7
  • 24 Февраля 2023, 14:30 #

    Уважаемый Владислав Александрович, эта публикация однозначно в избранное.(*) Спасибо.

    +3
  • 26 Февраля 2023, 06:15 #

    Уважаемый Владислав Александрович, почему-то не могу поставить более одного плюса. А жаль.
    (handshake)

    +3
  • 26 Февраля 2023, 09:47 #

    Уважаемый Владислав Александрович, зачем Новошицкой В.В., не имея значительных доходов оформлять на себя кредит на значительную сумму?

    +2
    • 27 Февраля 2023, 10:08 #

      Уважаемый Максим Юрьевич, ожидаемый вопрос. Он подтекстом шёл всё время. Конечно, и я над ним задумывался, беседовал с доверителями, мол, маме надо кредит отдавать. И суд про это вне аудиозаписи высказывался. 
      На мои беседы доверители как-то сказали: «Владислав Александрович, не переживайте за маму, Вы же её видели? — У неё одни ресницы пять тысяч стоят». Доверители ушли. Я пошёл и посмотрел в зеркало на себя…

      +5
      • 27 Февраля 2023, 12:49 #

        Уважаемый Владислав Александрович, поздравляю с отличным результатом, сразу чувствуется профессиональный подход  (Y) Но все же, из приведенных обстоятельств дела, я считаю, что суды ошибочно применил применил положения ч.4 ст. 1109 ГК РФ.

        +2
        • 28 Февраля 2023, 09:54 #

          Уважаемый Максим Юрьевич, если истец (к тому же юрист) в иске пишет, что заключил устно договор займа и передал деньги (причём делал это десятки раз). Если он настаивает на этом. Нет ли тут факта передачи денег по несуществующему обязательству, причём истец, передавая деньги, знал об отсутствии обязательства?

          +3
          • 28 Февраля 2023, 14:13 #

            Уважаемый Владислав Александрович, проблема в том, что бремя доказывания отсутствия у получателя средств обязательств по возврату  Вы возлагаете на истца.  Но, доказывать факт невозвратности платежа лежит на получателе. В той ситуации, когда лицо, оформившее неподъемный для себя кредит перечисляет кредитные средства другому лицу, то наверное он рассчитывает получить эти средства обратно, это логично, и это вполне вписывается в семейную модель решения бытовых и финансовых вопросов.  История в Вашим доверителем как раз об этом.

            +1
            • 28 Февраля 2023, 15:27 #

              Уважаемый Максим Юрьевич, давайте оставим суждение о том, что истец оформила «неподъёмный для себя кредит» за рамками обсуждения, так как мы не знаем имущественное состояние истца и это вообще не имеет значение для дела? Кроме того, мы не можем установить какие деньги передавались, «кредитные» или «личные», т.к. на деньгах не было написано, они всегда «идеальны» и «обезличены» (таково свойство денег).

              Ответьте просто на три вопроса:

              1. Истец признала в иске, что передала средства взаймы?
              2. Истец признала в иске, что письменный договор займа не оформлялся?
              3. Признаётся ли в этом случае, что существует обязательство займа?

              +2
              • 28 Февраля 2023, 16:23 #

                Уважаемый Владислав Александрович
                1.Да.
                2. Да.
                3. Нет.

                Но, должно быть учтено, следующее.
                1. Договор займа между гражданами должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает десять тысяч рублей, а в случае, когда займодавцем является юридическое лицо, — независимо от суммы (ч.1 ст. 808 ГК РФ). 
                2. Несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.
                3. Правила, предусмотренные главой 60 ГК РФ подлежат применению также к требованиям, в частности, о возврате исполненного по недействительной сделке (ст. 1103 ГК РФ). 

                В сущности же, это означает, что лицо, получившее по недействительной сделке имущество, в данном случае по недействительному договору займа, обязано его вернуть.

                +1
                • 01 Марта 2023, 00:53 #

                  Уважаемый Максим Юрьевич, вот мы и добрались до сущности. У нас с Вами разница в двух моментах:
                  ↓ Читать полностью ↓

                  1. Вы считаете, что было обязательство займа. По материалам дела доказательств такого обязательства нет. 
                  Истец постоянно меняла сумму иска, т.е. она сама не знает какие деньги дала в займы и в какой сумме (посмотрите иск). 
                  Истец ещё до получение кредита перечислила существенную сумму, которые получила от продажи квартиры и похожую сумму перечислила ещё и сыну от которого возврата не требовала.
                  На деньги истца оплачивались работы в квартире истца и тоже в существенной сумме.
                  На деньги истца покупались стройматериалы для ремонта в квартире истца, и тоже в существенной сумме.
                  В конечном итоге суммы ремонта и стройматериалов, плюс покупка вещей в квартиру истца сопоставимы с суммой, которую истец полагает займом.
                  А если учесть услуги детей в пользу мамы, по операциям с её недвижимостью (риэлторские), по уборке и подготовке к продаже (клининг), по перевозке мебели (экспедиция), по рекламе её юридической деятельности в новом месте и т.п., то получается, что это истец неосновательно обогатилась.

                  2. У нас с Вами разное понимание недействительности сделки.
                  В данном случае сделки вообще нет, то есть, нет не только письменных доказательств, но и устных нет (только один свидетель и то со слов истца, и то называет не те обстоятельства и не те суммы).
                  Но для теории, есть ещё такой интересный юридический факт, как незаключенный договор. Например, я подряжаюсь построить Вам дачу, пишем договор, я получаю солидный аванс, приступаю но потом ничего не делаю. Вы ко мне начинаете предъявлять претензии, а я говорю, что ещё полно времени и вообще я не выбрал материал из которого буду строить. Вы смотрите в договор, а там нет срока работ и нет описания дачи, из чего и какую надо строить.
                  Почему такой договор не является недействительным? А просто потому, что недействительность надо признать, а тут и признавать нечего, т.к. просто нет обязательства как такового.

                  +1
  • 27 Февраля 2023, 01:08 #

    Уважаемый Владислав Александрович, очень занимательная и поучительная публикация с точки зрения тактики ведения дела! То что Вы выиграли после того, какие к этому приложили усилия, полагаю закономерным, особенно ввиду понимания судом, что из одного проигрышного дела могут появиться два выигрышных 8-|А зачем это судам нужно, процессуальную экономию времени суда никто не отменял ;) Аспект про обычай был приятным бонусом (*) Спасибо, что поделились ценным опытом и знаниями! Дальнейших побед! :)

    +5
    • 27 Февраля 2023, 10:01 #

      Уважаемая Анастасия Леонидовна, пожалуйста!
      Надеюсь на встречный обмен опытом. Или, как говорил А.С.Пушкин:
      О сколько нам открытий чудных
      Готовят просвещенья дух
      И опыт, сын ошибок трудных,
      И гений, парадоксов друг,
      И случай, бог изобретатель.

      +3
  • 27 Февраля 2023, 09:26 #

    Суд кассационной инстанции в своём определении по делу сделал упор именно на обычайУважаемый Владислав Александрович, есть такой давний русский обычай: деньги раздавать, то одним, то другим! (giggle)
    Отличный результат!

    +5
  • 27 Февраля 2023, 11:30 #

    Уважаемый Владислав Александрович, спасибо что поделились своим успешным опытом разрешения такой сложной ситуации. Особенно впечатляет тщательно продуманный план достижения положительного результата. Беру на заметку.

    +2
  • 27 Февраля 2023, 13:36 #

    Уважаемый Владислав Александрович, интересная ситуация, блестящая защита, заслуженная победа! Особенно это ощущается, когда тебе реально противостоят юристы с опытом и связями. Выступление в прениях понравилось, однозначно беру на вооружение. Спасибо за публикацию(handshake)

    +2
  • 20 Октября 2023, 20:38 #

    Уважаемый Владислав Александрович, ставлю вам заслуженный (Y). Статья и процессуальные документы полезны, поучительны и добавлены в избранное. Пришел к вашей статье, по ссылке коллеги Чечеткиной К.Е, которую она разместила 20.10.23, в статье о переводах отца, за ипотечное обязательство его сына и супруги сына, и мозаика сложилась. Благодарю.

    +5
  • 25 Октября 2023, 04:46 #

    Уважаемый Владислав Александрович, вот как соберетесь к нам дайте знать). Чтобы побольше увидеть и понять Север Сибири, то нужно проехать по маршруту: Тюмень-Тобольск (Тобольск — туристическая мекка, Кремль на Иртыше, и все что связано с Ермаком, очень красивые места), — Ханты-Мансийск- Сургут-Нижневартовск )

    +3

Да 67 67

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

Рейтинг публикации: «Мать давала деньги дочери и решила их взыскать как неосновательное обогащение» 5 звезд из 5 на основе 67 оценок.
Адвокат Фищук Александр Алексеевич
Краснодар, Россия
+7 (926) 004-7837
Персональная консультация
Банкротство, арбитражный управляющий: списание, взыскание долгов, оспаривание сделок, субсидиарная ответственность. Абонентское сопровождение бизнеса. Арбитраж, СОЮ, защита по налоговым преступлениям
https://fishchuk.pravorub.ru/
Адвокат Морохин Иван Николаевич
Кемерово, Россия
+7 (923) 538-8302
Персональная консультация
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
https://morokhin.pravorub.ru/

Похожие публикации

Продвигаемые публикации