Найти юриста / адвоката / эксперта
Моим клиентом был приобретен новенький автомобиль REXTON в автосалоне.
Продавец заверил, что кресла на «коне» настоящие, кожаные, однако покатавшись непродолжительное время, сиденья начали лопаться, что делать?
Автомобиль стоит 950 000 рублей, пойти путем предъявления требований на ненадлежащее исполнение условий договора — гос.пошлину платить, решил выгодно прикинуться потребителем, начали экономить…
Думаю правильно сделали, при таком «разумном» решении суда, которое имеем на руках, непонятно вернулась бы гос.пошлина или нет…
А может быть по аналогии с вынесенным решением нам бы вернули четвертую часть госпошлины вопреки закону? А может суд прав?
Читайте, делайте выводы, оставляйте комментарии, мнения, суждения…
Продавец заверил, что кресла на «коне» настоящие, кожаные, однако покатавшись непродолжительное время, сиденья начали лопаться, что делать?
Автомобиль стоит 950 000 рублей, пойти путем предъявления требований на ненадлежащее исполнение условий договора — гос.пошлину платить, решил выгодно прикинуться потребителем, начали экономить…
Думаю правильно сделали, при таком «разумном» решении суда, которое имеем на руках, непонятно вернулась бы гос.пошлина или нет… А может быть по аналогии с вынесенным решением нам бы вернули четвертую часть госпошлины вопреки закону? А может суд прав?
Читайте, делайте выводы, оставляйте комментарии, мнения, суждения…
Не очень понятно, что означает фраза «решил выгодно прикинуться потребителем»? А кем еще он мог прикинуться?
Исковое заявление и требования довольно странные… Это, что был какой-то тактический ход?
Наталья Руслановна, продавцом были нарушены условия договора и чтобы не платить гос.пошлину мы пошли этим путем… Странные требования, поскольку не совсем стандартная ситуация…
Каким путем? Был что еще какой-то путь, в деле о защите прав потребителя?
Был другой путь, но я полностью согласен с Вами, Наталья Руслановна, что это дело о защите прав потребителя, хотя многие коллеги уверяли, что я рискую заявляя такие требования… Изначально заявленные требования явно неразумные, согласен, но они были заявлены с расчетом на то, что продавец подумает, пойдет на уступки и согласится решить вопрос миром, мы тоже естественно опустились бы с небес, но «развести» не получилось, и пришлось изменить…
Примерно так я и думала. Правильный психологический ход.
Я с Натальей Руслановной согласен полностью, в пределах 1 млн. рублей такого класса машину не купишь, если только на вторичном рынке.
По моему мнению решение не совсем адекватное, желаю удачи в кассации.
Решение суда, соглашусь с коллегой, странное, и основано исключительно на экспертном заключении. Василий Викторович, а экспертное заключение подтверждает брак одного сиденья или всего салона?
О назначении экспертизы ходатайствовал продавец, и эксперт исследовал только водительское сиденье, которое повреждено, объектом исследования явилось одно сиденье… Но я считаю что должен присутствовать ещё и разум, не могут ведь сиденья в автомобиле быть разными!
но ведь при рассмотрении ходатайства любой стороны о назначении экспертизы другой стороне суд предлагает подготовить свои вопросы… или просто не стали ставить вопросы об качестве обивок всех сидений, возможном наличии дефектов//нарушений технологических процессов при изготовлении кожи, пошедшей на обивку на остальных сидениях?
Константин Валентинович, я даже не подозревал, что так выйдет, что обяжут перетянуть только «одно водительское», после ознакомления с решением, я сразу подумал о случае — если подошва на ботинке отклеится, это что, продавцу суд укажет заменить один ботинок?)))
Более того, данный факт можно расценить так, что подлежит замене именно тот кусочек ткани, который направлялся на экспертизу...)))
С Василием Викторовичем и кассационной жалобой согласен на 100%! Ни какая мастерская не возмется воспроизводить логотип официально зарегистрированной компании, т.к. это грозит иском, так же в сиденьях указанного автомобиля по всей видимости встроены боковые подушки безопасности-как быть с ними?
Я считаю, что ООО «Автосиб» должно полностью поменять обшивку всех сидений!
Соглашусь с Натальей Руслановной, REXTON — действительно хорошая машина, но обидно то, что при покупке довольно недешёвого авто присутствовал обман со стороны продавца. Он и себе сослужил недобрую службу, и этой модели автомобиля. Для большинства покупателей качество сидений играют немаловажную роль. Василию Викторовичу желаю удачного завершения дела.
Имена таких продавцов должны быть доступны покупателям. Вот теперь могу многим сказать, где лучше рекстоны не покупать
К сожалению, это не единичные случаи. Такое творится не только на авторынке, но и на рынке недвижимости. Мои знакомые взяли новостройку. Казалось бы какие могут быть проблемы? А на второй год трещина пошла по стене…
Прекрасное решение и победа. Все как в рекламе «все правильно сделал» :)
Кошмар, если в автосалонах дурят, то что ж тогда на рынке творится?
Негодяи! Других слов не нахожу. Машинка-то, с точки зрения меня, гражданина с чутьнижесреднего заработком недешевая…
Подобное, говорят, частенько в автосалонах творится. Поддерживайте лучше отечественного производителя — покупайте «Жигули»!)
Знали бы Вы, что творится в салонах, продающих жигули!!!
Я встречался с юристами из ВАЗа, у них как ни странно все очень ок.
И это не удивительно. И этому есть объяснение…
Рекстон — не аллё, сам знаю, четвертый год наблюдаю. Фольц рулит!
Двигатель от мердесеса, всё остальное — от лады! :)))))))))
Куда не посмотри везде «дурят»! Василий Викторович, а что нельзя было потребовать замены автомобиля (например, из-за ненадлежащего качества товара)?
Ну не понимаю я автовладельцев живущих в Сибири: зачем кожаные сидения? В мороз садиться на холодную кожу — бррр, то-ли дело мягкая тканевая обивка!)))
P.S. Почему в решении заменить только одно сиденье? Другие из натуральной кожи?
Замены к сожалению нет, технический сложный товар можно вернуть продавцу при наличии существенного недостатка товара, например, рама автомобиля лопнула пополам, или крыша отклеилась и авто превратился в кабриолет, а сиденья- ерунда! не мы так решили…
Вопросы моды и престижа для некоторых выше комфорта и практичности.
Жажда ничто, имидж все!?)))
А мне кажется, абсолютно правильно были заявлены исковые требования — как первоначальные, так и в части уточнений… речь же не о том, что в силу технологических нарушений возник дефект кожи, что привело к трещинам… речь именно не то чтобы даже о НЕпредоставлении достоверной информации — о предоставлении НЕдостоверной! и, с моей точки зрения, и первоначальные требования были заявлены в рамках закона… а уточнения так вообще сам бог велел удовлетворить в полном объеме — для всех сидений… речь же не о дефектном сидении с трещиной, но о несоответствии обивок ВСЕХ сидений.
Странное решение суда, очень странное...
Удачи в кассации. Но если не пройдет — есть другой выход. Пусть истец сам перетянет весь салон — а потом вкатит иск о возмещения расходов на их исправление потребителем...
Верно и абсолютно правильно, да ещё и натуральной кожей перетянуть!
«Сколько ни говори все равно бестолку». Точку в этом деле поставит облсуд.
Подождем, увидим.
Василий Викторович, желаю удачи!!!
Мило, что вы не послали кассацию ответчику, а просто выложили ее сюда.Забавные комментарии.
Копию кассационной жалобы (в общих судах) должен направлять сам суд, а не истец. Забавный комментарий (giggle)
Ок, да суд должен был.После рассмотрения кассации посмотрим, чью сторону займет обл суд.По-моему скормному мнению, истца спасла только экспертиза. Первоночальные исковые требования о том, что потребителю не была предоствлена информация, и поэтому надо растрогнуть договор не устояли даже на предватрительном судебном заседании.
Меня заминусовали, тем не менее это не отменяет факта, что дело построено на сомнительного качества экспертизе.
Первые (растрогнуть договор) и вторые(заменить весь салон) требования были отклонены судом.
Суд принял единственно возможное в данной ситуации решение — обязать устранить недостаток, поменять обшивку водительского кресла.
Вот значит как, к списку комментаторов пожаловал представитель ответчика. Я очень рад, что за делом ведется некое наблюдение с вашей стороны, предлагаю готовить возражения. Да, кстати, очень правильно что зарегистрировались на этом сайте, данный интернет проект будет вам очень полезен. Может такие громкие высказывания об обязанности направления копии жалобы ответчику не будете публиковать ;)
«Мило, что вы не послали кассацию ответчику, а просто выложили ее сюда.Забавные комментарии.» Максим, не путайте ГПК и АПК. В общей юрисдикции суд направляет все документы сторонам, а в арбитраже — стороны.
Ок я знаю, просто ошибся.
Кассация была возвращена, в связи с пропуском срока обжалования. Я сразу как бы не стал писать и указывать на очевидную ошибку в тексте кассации.Где истец счел, что срок обжалования решения начинает течь не с того момента, как сторона получила или была ознакомлена с решением. Потому что сами понимаете почему.
Но тем не менее, именно этот факт, то что решение было изготовлено 28 февраля, а кассация подана 14 марта, и послужил основой для возврата.
Я бы выложил отзыв, но «демократическое» голосование плюсиками
внесло меня в проскрипционные спискилишило меня это права.Отзыв в арбитражном процессе, а по ГПК РФ, ст.149 — возражения!!! Об отзыве не может быть и речи, разве что отзыв представления прокурором ;)
Вообще существует некая зависимость между стоимостью автомобиля и желанием за него судиться. По моим ощущением и практике- после 600 000 рублей начинаются суды.
Сразу видно специалиста по продаже автомобилей, который знает, где маржа лежит…
makzim, да, срок пропустил, но не по своей вине, причину объяснял… испытаю судьбу с частной жалобой в области…
Ок, бывает. По-моему мнению даже если бы кассация расматривалась в областном суде, ее бы все равно не удовлетворили.
Сегодня в областном суде определение об отказе в восстановлении пропущенного срока было проверено и отменено как незаконное, пропущенный срок был восстановлен! Makzim, жаль что не пришел, в кассацию на рассмотрение жалобы то хоть пожалуешь?8)
???
Гебят, я вообще не в кугсе, кагбы.
Нам ничего никто не говорил и не писал, что в области будет рассматриваться и когда. Сейчас только пришла кассация та же самая, а секретарь сказал, что определние отменил суд и поэтому обл суд будет рассматривать.
Василий Викторович, вы очень везучий человек.:)
По какими основаниям его отменили?
Там же нарушение сроков с вашей строны, вы даже в кассации пишете, что решиние может быть обжаловано в течение 10 дней с момента получения.
Вы будете выкладывать определение и частную жалобу?
П.С. Меня тут похоже местные не любят и старательно минусуют.
Частную жалобу выложу позже, а определения я не видел ещё сам и потому не знаю оснований отмены, коллегия не объяснила…
Интригуете, Василий Викторович.) Удачи!
решение суда (судьи Буцика) отменили, рассмеявшись над ним, дело направили на новое рассмотрение!!!
Почему-то вспомнился роман «12 стульев». Особенно торг отца Федора за весь комплект.)))
Василий Викторович, жму руку!(handshake)
makzim, ты куда пропал? почему о движении дела народ не информируем?
Адвокат Бобылев Константин Валентинович 15 Марта 2011, 02:03 «Странное решение суда, очень странное...»
Самое странное то, что заверено печатью канцелярии, вместо гербовой
Для победы в данном деле необходимо проведение дополнительной экспертизы, в заключении которой будет указано, что все кресла в представленом автомобиле оснащены искусственной кожей. После чего давить на ст. 10, 18, 29 Закона РФ «О защите прав потребителей».
Ставя точку в этом деле, нужно сказать чем оно все-таки закончилось. Я как представитель «злой» стороны, могу сообщить всем, тем кто немного выше ставил мне минусы, и говорил, что вот нас сейчас разгромят, что Заводский районный суд после того, как дело было передано ему после кассационной инстанции принял решение… абсолютно идентичное первому и полностью совпадающее с нашей позицией, которой мы придерживались с самого начала подачи иска. Маша83, выше, совершенно резонно замечает, что дело могла бы вытащить экспертиза, которая доказала бы, что все сидения бракованы, но для такой экспертизы нужно серьезное оборудование.
Ведь как иследовал ЭКЦ при ГУВД (проводивший экспертизу в первый раз) и ООО «РосАвтоЭкс»?
Они просто смотрели на сидение, открывали справочник ГОСТ по недостаткам кожзама, находили там параграф, указывающий «продольные трещины — брак изготовления» — и все. Такая нехитрая методика сыграла на обе стороны. Во-первых, экспертам было легко признать брак водительского сидения, тут все было просто и понятно, но во-вторых, эта методика работает и в обратную сторону — нет продольных трещин на кожезаме значит все в порядке.
Насколько я знаю, экспертизу материала, по настоящему глубокую и всесторонюю в Кемерово не делают.
Я думаю, теперь на решением судьи Буцика уже никто смеяться не будет, оно в точности подтверждено судьей Козейниковой.
Про загадочные обстоятельства того как первое решение отменили, даже не хочеться рассказывать. Одного того, что в протоколе и определении обл суда было указанно, что стороны явились, хотя они даже не получили повестку, уже хватит.
Кстати, к нам заявили еще требования с такими же требованиями «поменяйте нам все на натуральную кожу». Интересно изменят ли они исковые требования, или просто получат отказ.
Я, кстати, могу выложить отзыв на исковое. Если кому-нибудь интересно, напишите в личку.
Ну так решение исполнили, нет?
Насколько я знаю, никто еще не обращался за исполнением.