Найти юриста / адвоката / эксперта
Ко мне вновь обратился тот самый покупатель недвижимости на стадии строительства.
Расстался с доверителем на хорошей ноте, решение суда вынесено в его пользу, в промежутках во времени, он ко мне обращался взыскать дополнительно сумму за просрочку, что было и сделано в порядке ст. 208 ГПК РФ применив положение об индексации денежных сумм.
Но меня не покидала мысль, как он эти свои деньги забирать будет. Должник попросту откровенно глумится, плевать он хотел на решения суда и прочую суету.
Сам я свою помощь никогда не навязываю, поскольку такое положение вещей считаю абсолютно вредным и противоестественным как для себя, так для других адвокатов и адвокатуры в целом. Если человек знает как справляться со своими задачами, пусть справляется.
Проблема заключается в том, что иной товарищ находится в иллюзиях, что все знает. Только специалисты могут «взвесить»какой ценой проделывается адский труд, где порой чтобы совершитьодно действие, нужно сделать несколько «разворотов».
Итак, вновь встречаю своего доверителя, его улыбка передается мне. Он уже пришел к знакомому адвокату, уже догадываюсь о чем сейчас пойдет речь. Интересуюсь исполнением решения суда, а решение и не «думало исполняться» вообще.
— Исполнительные листы получили?
— Получили!
— Исполнительное производство возбудили?
— Возбудили!
— На расчетных счетах — ноль? — Да!
— Движение по счетам?
— Не было несколько месяцев!
— Что с имуществом?
— Металлолом!
Фирма работает, она не может не существовать, по крайне мере.
Итого: решение есть, фирма на бумаге есть, имущество давно выведено, а может и вовсе не вводилось, должник «показывает фиги» и даже не держит их в кармане от своей вседозволенности — глумится. Дичайший капитализм. Расклад понятен.
Вот с таких позиций и начну работу по извлечению денежных средств у должника. Ну что ж, как в свое время говорил великий кормчий, отец китайского народа, товарищ Мао Дзедун: «Чем хуже — тем лучше!» За работу!
Должник конечно силен и хитер, но есть одно важнейшее обстоятельство на которое лично я обратил внимание.
1. Договоры с покупателем заключаются от имени одной и той же фирмы.
2. Застройщик — то же юридическое лицо, что и продавец. Понятное дело, кому охота платить двойной НДС.
3. А теперь вопрос на засыпку, кто будет участвовать в опционах? Как пить дать, — одно и то же юридическое лицо — застройщик он же Должник.
Любая юридическая схема по своему убога, идеальных схем не существует, а если и получится у кого-либо, создать идеальную юридическую конструкцию, то такому гению нужно Нобелевскую премию по юриспруденции присуждать. Вот они, повылезали «ляпы», — отсутствие работы по 214 закону. С одной из самых неприятных вещей, приобретения по предварительной купли-продажи квартиры, с которой я столкнулся в качестве защитника, да простит меня читатель, чуть отвлекусь от основной темы, но считаю важно иметь ввиду, как для коллег — адвокатов, так для гражданина — обывателя, вставшего на путь приобретения недвижимости в стадии строительства.
В свое время, пришлось отстаивать права одного парня, в УВД Северо-Западного округа г. Москвы, который приобрел квартиру по предварительному договору купли-продажи в ближайшем Подмосковье, а внутри строительной компании возник корпоративный спор. Деньги-то он вложил, только кто их эти самые деньги за квартиру получил, вот в чем вопрос, как по Шекспиру. А его купленную предполагаемую квартиру, эта строительная компания перепродала снова! В результате корпоративного спора возникло двоевластие, два генеральных директора, два главных бухгалтера, друг на друга пишут заявления в полицию, обзывают друг друга мошенниками. В компании махновщина — активы сливаются, неразбериха… и… крах...
Крайним оказался доверитель, которого оклеветали, назвали мошенником, а дело правоохранительными органами представилось так, что он — Покупатель якобы похитил квартиру у строительной фирмы.
Узнаю свое родное Отечество, вложить шесть миллионов кровных рублей, далее — «отмести» приобретенную квартиру, а для окончательного «счастья» — «посадить покупателя в тюрьму» по ч.4 ст.159 УК РФ — вот это по нашему — «по бразильски». Вот оказывается кто виноват, в борьбе за активы и бизнес — Покупатель, он же «ворюга и злодей»!
Примечательно, что найти строительную компанию, провести сделку и оплатить стоимость квартиры помогал риэлтор. Риэлтор и привел, а точнее завел «покупателя», в свою знакомую строительную компанию, а дальше что получилось, то получилось… К сожалению не имею прав на подробное описание данной конкретной темы. Только обозначил, как это помягче сказать, «возможные трудности покупателя» при исполнении обязанности застройщиком по договору.
Итак, вернемся к нашему делу — выделение земельного участка под строительство жилых домов, и выдача разрешений на выделение земельного участка, заключение договоров аренды земельных участков, согласование с АПУ (архитектурно-строительным управлением) округа, далее Глав АПУ ( Москомархитектура г. Москвы), от кадастровых справок до утверждения проектов разрешение на строительство в России проходит по определенным правилам игры.
В свое время, в начале 2000х я занимался такими вопросами, выдел землеотвода, аренде земли и получение разрешения на строительство объектов недвижимости в ЮЗАО г. Москвы.
Согласования начинаются от Управы как по вертикали так и горизонтали власти вверх и стороны, земельными вопросами как правило занимается первый Заместитель Префекта округа г. Москвы — без его разрешения и соответствующего Постановления Префектуры — никуда, эстафета передается в архитектурно-планировочное управление округа (АПУ округа) — кальки, документы, согласования.
Далее Гав АПУ (Москомархитектура), заказываешь кадастровую справку, тебе говорят, без нее никак, внизу коммуникации проложены, заключаешь договор — оплачиваешь, ждешь минимум 2 недели, потом заказываешь эскиз, потом… много чего потом, бег с препятствиями короче, немыслимое дело. И наконец, венчает все это дело, подпись главного архитектора г. Москвы, если конечно предприниматель добежал по буеракам изнуряющую марафонскую дистанцию и не сломался по дороге в серьезный бизнес.
Желающих поучаствовать в извлечении прибыли, простите за каламбур, в таком прибыльном мероприятии как строительство больше, чем может «переварить» наше чиновничество.
Отсюда посыл, хоть строительная фирма и на бумаге, но она жестко привязана к этой «игре», является инструментом для достижения определенных целей.
А теперь уважаемые читатели, представьте сколько на самом деле стоит такой инструмент, и во сколько обойдется создавать вновь, что-то похожее. Даже знак вопроса не ставлю, но получается очень, очень дорого. Порядок цифр уверенно стремится к стоимости самого строительства.
А потерять «инструмент», все равно что аннулировать все ранее достигнутые договоренности, согласования и разрешения с властями к «чертовой бабушки».
Это для пристава-исполнителя и всего исполнительного производства ничего нет. И в тоже время вот это как раз, самый главный и ценный актив, который никак не спрячешь, хотя он и невидимый.
Сигналы для такого умозаключения были, фирма работала в системе холдинга, юристы должника официально числились в других юридических лицах, заработанная плата работникам платилась вовремя, никто не бедствовал, ну и главное — вид деятельности.
«Закрыть» фирму руководству это не мыслимо, как по вышеназванным причинам (достаточно только этой причины), так и по другим обстоятельствам.
Ответ напрашивается сам собой — выходить с заявлением о возбуждении банкротства в арбитражный суд г. Москвы. Для тех кто не знает, банкротство — не является исковым производством, регулируется иными законоположениями, и является особым видом судебного рассмотрения.
Выбор арбитражного управляющего, при рассмотрении дел о банкротстве за кредитором. Теперь связываем эти концы: адвокат, представитель кредитора в суде — арбитражный управляющий — должник.
Роль арбитражного управляющего, самая основная. Идем пошагово: «Степ бай степ».
1. Заручаемся работой арбитражного управляющего, в будущем арбитражном процессе. Просчитываем действия должника по возможным ситуациям.
Моделируется следующая конструкция, отрабатывая возможные варианты за должника, получается одно и тоже, как бы должник не выкручивался, для него итог один — Должник сваливается в «конкурсное производство».
2. Составляю заявление о возбуждении банкротства в арбитражный суд г. Москвы.
Пишу заявление, у самого мысль, сколько можно «за нос водить» кредитора, исполнили бы добровольно решение суда и дело с концом, ведь фирма потеряет намного больше, «пойдут круги по воде» кроме моего кредитора за ситуацию возьмутся и другие лица, а тогда уже «закрывать позиции» нужно будет и с другими кредиторами, плюс репутационные потери. А если репутации и не было, все равно долги отдавать придется не только моему доверителю, но и «тому парню».
Для меня ход мыслей коммерсанта-должника не поддается здравому разумению, ну побегает, он побегает — все равно же выплатит, только немного больше и со скандалом.
В процессуальных документах пишу свой номер мобильного телефона, на случай, если у должника появится желание исполнить решение суда добровольно. Для меня банкротство не самоцель, а способ исполнить решение суда, считай что такой же инструмент. Выплатят долг и пусть «закрывают лавочку» по банкротству и машут перед носом суда платежными документами, тем более долг перед моими доверителями для строительной компании не большой, порядка двух с половиной миллионов рублей и вся недолга.
Итак, главное чтобы документы приняли судом, они должны быть в порядке, чтобы по делу было назначено судебное слушание о возбуждении банкротства должника.
Второе по итогам судебного слушания, должна быть назначена процедура наблюдения.
После этого, на первый план выходит арбитражный управляющий, а у должника начинаются «веселые старты».
Что меня озадачило, хотя этот момент был заранее мной просчитан, после принятия документов арбитражным судом г. Москвы и назначении слушания, к должнику потянулись другие кредиторы, как это они пронюхали, единственное мое предположение, мониторят ситуацию по должнику на сайте арбитражного суда и вовлекаются в уже начатый процесс «раздела шкуры пока еще не убитого медведя». Одно успокаивает, пока кредиторов не много, и надеюсь денег должника хватит всем.
Все эти задачи были пройдены, суд состоялся, дело о банкротстве возбуждено и назначена процедура «Наблюдение». Упертый должник с ослиным упрямством, подал на определение суда апелляционную жалобу, в 9 апелляционный суд г. Москвы.
Теперь уже моя очередь «плевать на его жалобу», по моим подсчетам определение арбитражного суда г. Москвы о введении процедуры «Наблюдение» устоит, какие бы аргументы должник не представил.
Уверенность такая, что мне суде второй инстанции делать нечего, арбитражный управляющий, уже крепко держит в своих цепких лапках добычу. Должнику поход в 9ый арбитражный суд г.
Москвы ничего не принес хорошего, — требования кредиторов и Закон безусловны.
Через несколько месяцев, поступил звонок мне на мобильный телефон. Представились из строительной компании, произнесли слова те которые я хотел услышать:
— «Мы хотим исполнить решение суда! На какой счет перечислить деньги? Про себя думаю, может у меня слуховые галлюцинации, переспрашиваю.
— »Хорошая новость, полностью желаете выплатить долг?"
— Да!
— Почему изменили свою позицию?
— Нам больше некуда деваться.
— «Там кроме решения суда было еще и определение об индексации!»
— И его оплатим!
— Связывайтесь с кредитором! Звоню доверителю!
Итак, должник расплатился со своим кредитором, выплатил что полагалось, а дальше мы «отпустили должника в свободный бизнес, пусть плывет дальше», теперь уже никто никому не должен. Банкротство в отношении него должно было прекратиться, теперь мы друг другу уже не интересны.
Конечно сложности были, причем на всех этапах исполнения судебных решений, но все решаемо.
П.С. Поскольку статья написана для широкого круга читателей, очень прошу не юристов не адвокатов самостоятельно ничего не предпринимать, чтобы не получилось согласно русской народной поговорке: «Слышал звон, — да не знает где он!»
Расстался с доверителем на хорошей ноте, решение суда вынесено в его пользу, в промежутках во времени, он ко мне обращался взыскать дополнительно сумму за просрочку, что было и сделано в порядке ст. 208 ГПК РФ применив положение об индексации денежных сумм.
Но меня не покидала мысль, как он эти свои деньги забирать будет. Должник попросту откровенно глумится, плевать он хотел на решения суда и прочую суету.
Сам я свою помощь никогда не навязываю, поскольку такое положение вещей считаю абсолютно вредным и противоестественным как для себя, так для других адвокатов и адвокатуры в целом. Если человек знает как справляться со своими задачами, пусть справляется.
Проблема заключается в том, что иной товарищ находится в иллюзиях, что все знает. Только специалисты могут «взвесить»какой ценой проделывается адский труд, где порой чтобы совершитьодно действие, нужно сделать несколько «разворотов».
Итак, вновь встречаю своего доверителя, его улыбка передается мне. Он уже пришел к знакомому адвокату, уже догадываюсь о чем сейчас пойдет речь. Интересуюсь исполнением решения суда, а решение и не «думало исполняться» вообще.
— Исполнительные листы получили?
— Получили!
— Исполнительное производство возбудили?
— Возбудили!
— На расчетных счетах — ноль? — Да!
— Движение по счетам?
— Не было несколько месяцев!
— Что с имуществом?
— Металлолом!
Фирма работает, она не может не существовать, по крайне мере.
Итого: решение есть, фирма на бумаге есть, имущество давно выведено, а может и вовсе не вводилось, должник «показывает фиги» и даже не держит их в кармане от своей вседозволенности — глумится. Дичайший капитализм. Расклад понятен.
Вот с таких позиций и начну работу по извлечению денежных средств у должника. Ну что ж, как в свое время говорил великий кормчий, отец китайского народа, товарищ Мао Дзедун: «Чем хуже — тем лучше!» За работу!
Должник конечно силен и хитер, но есть одно важнейшее обстоятельство на которое лично я обратил внимание.
1. Договоры с покупателем заключаются от имени одной и той же фирмы.
2. Застройщик — то же юридическое лицо, что и продавец. Понятное дело, кому охота платить двойной НДС.
3. А теперь вопрос на засыпку, кто будет участвовать в опционах? Как пить дать, — одно и то же юридическое лицо — застройщик он же Должник.
Любая юридическая схема по своему убога, идеальных схем не существует, а если и получится у кого-либо, создать идеальную юридическую конструкцию, то такому гению нужно Нобелевскую премию по юриспруденции присуждать. Вот они, повылезали «ляпы», — отсутствие работы по 214 закону. С одной из самых неприятных вещей, приобретения по предварительной купли-продажи квартиры, с которой я столкнулся в качестве защитника, да простит меня читатель, чуть отвлекусь от основной темы, но считаю важно иметь ввиду, как для коллег — адвокатов, так для гражданина — обывателя, вставшего на путь приобретения недвижимости в стадии строительства.
В свое время, пришлось отстаивать права одного парня, в УВД Северо-Западного округа г. Москвы, который приобрел квартиру по предварительному договору купли-продажи в ближайшем Подмосковье, а внутри строительной компании возник корпоративный спор. Деньги-то он вложил, только кто их эти самые деньги за квартиру получил, вот в чем вопрос, как по Шекспиру. А его купленную предполагаемую квартиру, эта строительная компания перепродала снова! В результате корпоративного спора возникло двоевластие, два генеральных директора, два главных бухгалтера, друг на друга пишут заявления в полицию, обзывают друг друга мошенниками. В компании махновщина — активы сливаются, неразбериха… и… крах...
Крайним оказался доверитель, которого оклеветали, назвали мошенником, а дело правоохранительными органами представилось так, что он — Покупатель якобы похитил квартиру у строительной фирмы.
Узнаю свое родное Отечество, вложить шесть миллионов кровных рублей, далее — «отмести» приобретенную квартиру, а для окончательного «счастья» — «посадить покупателя в тюрьму» по ч.4 ст.159 УК РФ — вот это по нашему — «по бразильски». Вот оказывается кто виноват, в борьбе за активы и бизнес — Покупатель, он же «ворюга и злодей»!
Примечательно, что найти строительную компанию, провести сделку и оплатить стоимость квартиры помогал риэлтор. Риэлтор и привел, а точнее завел «покупателя», в свою знакомую строительную компанию, а дальше что получилось, то получилось… К сожалению не имею прав на подробное описание данной конкретной темы. Только обозначил, как это помягче сказать, «возможные трудности покупателя» при исполнении обязанности застройщиком по договору.
Итак, вернемся к нашему делу — выделение земельного участка под строительство жилых домов, и выдача разрешений на выделение земельного участка, заключение договоров аренды земельных участков, согласование с АПУ (архитектурно-строительным управлением) округа, далее Глав АПУ ( Москомархитектура г. Москвы), от кадастровых справок до утверждения проектов разрешение на строительство в России проходит по определенным правилам игры.
В свое время, в начале 2000х я занимался такими вопросами, выдел землеотвода, аренде земли и получение разрешения на строительство объектов недвижимости в ЮЗАО г. Москвы.
Согласования начинаются от Управы как по вертикали так и горизонтали власти вверх и стороны, земельными вопросами как правило занимается первый Заместитель Префекта округа г. Москвы — без его разрешения и соответствующего Постановления Префектуры — никуда, эстафета передается в архитектурно-планировочное управление округа (АПУ округа) — кальки, документы, согласования.
Далее Гав АПУ (Москомархитектура), заказываешь кадастровую справку, тебе говорят, без нее никак, внизу коммуникации проложены, заключаешь договор — оплачиваешь, ждешь минимум 2 недели, потом заказываешь эскиз, потом… много чего потом, бег с препятствиями короче, немыслимое дело. И наконец, венчает все это дело, подпись главного архитектора г. Москвы, если конечно предприниматель добежал по буеракам изнуряющую марафонскую дистанцию и не сломался по дороге в серьезный бизнес.
Желающих поучаствовать в извлечении прибыли, простите за каламбур, в таком прибыльном мероприятии как строительство больше, чем может «переварить» наше чиновничество.
Отсюда посыл, хоть строительная фирма и на бумаге, но она жестко привязана к этой «игре», является инструментом для достижения определенных целей.
А теперь уважаемые читатели, представьте сколько на самом деле стоит такой инструмент, и во сколько обойдется создавать вновь, что-то похожее. Даже знак вопроса не ставлю, но получается очень, очень дорого. Порядок цифр уверенно стремится к стоимости самого строительства.
А потерять «инструмент», все равно что аннулировать все ранее достигнутые договоренности, согласования и разрешения с властями к «чертовой бабушки».
Это для пристава-исполнителя и всего исполнительного производства ничего нет. И в тоже время вот это как раз, самый главный и ценный актив, который никак не спрячешь, хотя он и невидимый.
Сигналы для такого умозаключения были, фирма работала в системе холдинга, юристы должника официально числились в других юридических лицах, заработанная плата работникам платилась вовремя, никто не бедствовал, ну и главное — вид деятельности.
«Закрыть» фирму руководству это не мыслимо, как по вышеназванным причинам (достаточно только этой причины), так и по другим обстоятельствам.
Ответ напрашивается сам собой — выходить с заявлением о возбуждении банкротства в арбитражный суд г. Москвы. Для тех кто не знает, банкротство — не является исковым производством, регулируется иными законоположениями, и является особым видом судебного рассмотрения.
Выбор арбитражного управляющего, при рассмотрении дел о банкротстве за кредитором. Теперь связываем эти концы: адвокат, представитель кредитора в суде — арбитражный управляющий — должник.
Роль арбитражного управляющего, самая основная. Идем пошагово: «Степ бай степ».
1. Заручаемся работой арбитражного управляющего, в будущем арбитражном процессе. Просчитываем действия должника по возможным ситуациям.
Моделируется следующая конструкция, отрабатывая возможные варианты за должника, получается одно и тоже, как бы должник не выкручивался, для него итог один — Должник сваливается в «конкурсное производство».
2. Составляю заявление о возбуждении банкротства в арбитражный суд г. Москвы.
Пишу заявление, у самого мысль, сколько можно «за нос водить» кредитора, исполнили бы добровольно решение суда и дело с концом, ведь фирма потеряет намного больше, «пойдут круги по воде» кроме моего кредитора за ситуацию возьмутся и другие лица, а тогда уже «закрывать позиции» нужно будет и с другими кредиторами, плюс репутационные потери. А если репутации и не было, все равно долги отдавать придется не только моему доверителю, но и «тому парню».
Для меня ход мыслей коммерсанта-должника не поддается здравому разумению, ну побегает, он побегает — все равно же выплатит, только немного больше и со скандалом.
В процессуальных документах пишу свой номер мобильного телефона, на случай, если у должника появится желание исполнить решение суда добровольно. Для меня банкротство не самоцель, а способ исполнить решение суда, считай что такой же инструмент. Выплатят долг и пусть «закрывают лавочку» по банкротству и машут перед носом суда платежными документами, тем более долг перед моими доверителями для строительной компании не большой, порядка двух с половиной миллионов рублей и вся недолга.
Итак, главное чтобы документы приняли судом, они должны быть в порядке, чтобы по делу было назначено судебное слушание о возбуждении банкротства должника.
Второе по итогам судебного слушания, должна быть назначена процедура наблюдения.
После этого, на первый план выходит арбитражный управляющий, а у должника начинаются «веселые старты».
Что меня озадачило, хотя этот момент был заранее мной просчитан, после принятия документов арбитражным судом г. Москвы и назначении слушания, к должнику потянулись другие кредиторы, как это они пронюхали, единственное мое предположение, мониторят ситуацию по должнику на сайте арбитражного суда и вовлекаются в уже начатый процесс «раздела шкуры пока еще не убитого медведя». Одно успокаивает, пока кредиторов не много, и надеюсь денег должника хватит всем.
Все эти задачи были пройдены, суд состоялся, дело о банкротстве возбуждено и назначена процедура «Наблюдение». Упертый должник с ослиным упрямством, подал на определение суда апелляционную жалобу, в 9 апелляционный суд г. Москвы.
Теперь уже моя очередь «плевать на его жалобу», по моим подсчетам определение арбитражного суда г. Москвы о введении процедуры «Наблюдение» устоит, какие бы аргументы должник не представил.
Уверенность такая, что мне суде второй инстанции делать нечего, арбитражный управляющий, уже крепко держит в своих цепких лапках добычу. Должнику поход в 9ый арбитражный суд г.
Москвы ничего не принес хорошего, — требования кредиторов и Закон безусловны.
Через несколько месяцев, поступил звонок мне на мобильный телефон. Представились из строительной компании, произнесли слова те которые я хотел услышать:
— «Мы хотим исполнить решение суда! На какой счет перечислить деньги? Про себя думаю, может у меня слуховые галлюцинации, переспрашиваю.
— »Хорошая новость, полностью желаете выплатить долг?"
— Да!
— Почему изменили свою позицию?
— Нам больше некуда деваться.
— «Там кроме решения суда было еще и определение об индексации!»
— И его оплатим!
— Связывайтесь с кредитором! Звоню доверителю!
Итак, должник расплатился со своим кредитором, выплатил что полагалось, а дальше мы «отпустили должника в свободный бизнес, пусть плывет дальше», теперь уже никто никому не должен. Банкротство в отношении него должно было прекратиться, теперь мы друг другу уже не интересны.
Конечно сложности были, причем на всех этапах исполнения судебных решений, но все решаемо.
П.С. Поскольку статья написана для широкого круга читателей, очень прошу не юристов не адвокатов самостоятельно ничего не предпринимать, чтобы не получилось согласно русской народной поговорке: «Слышал звон, — да не знает где он!»
Рейтинг публикации:
«
Уважаемый Вадим Иванович, прекрасная практика, больше сказать нечего! Добавил в избранное и с удовольствием заплюсовал!
Уважаемый Андрей Владимирович, пользуйтесь!
Учитывая Вашу гиперактивную практику, по таким вещам Вы мнооого раз столкнетесь в своей работе:)
Вадим Иванович, Вы про такую гиперактивность:)
Если серьезно, то многим юристам стоит задуматься вот над этим:
И в тоже время вот это как раз, самый главный и ценный актив, который никак не спрячешь, хотя он и невидимый
Очень интересный механизм Вы описали, еще раз, спасибо!
Ну что Вы, я про то что очень много и плотно работаете, а еще результативно!
Теперь я знаю к кому можно обращаться, если будут ставится задачи в славном городе Владимире и его области.
Уважаемый Вадим Иванович, очень интересная статья. Спасибо за отличный «инструмент влияния».
Уважаемый Вадим Иванович, действительно интересная тема!
Даже правообладатели зачастую не понимают ценности нематериальных активов. )
Уважаемый Александр Николаевич, признаться должники не рассчитывали на предполагаемый сценарий, иначе не стали бы вести себя не культурно. Мне порой не понятна позиция других кредиторов, чего спрашивается выжидали. Пришлось как ледоколу прорубать льды, а уже потом за нами пошли в арбитраж другие лица…
Уважаемый Александр Николаевич, они об этом после узнают, я тоже люблю сюрпризы делать :)
Уважаемый Вадим Иванович, умеете Вы уговорить однако! Вот это «ход конем»?(Y)
Однозначно в копилку знаний!(handshake)
Уважаемый Евгений Алексеевич, чтобы эффективно общаться с противной стороной, нужно прочитать пособие для дрессировки собак :) (все самому не хватает времени это сделать) суть метода: в одной руке — пряник, в другой — дубина:)
Уважаемый Вадим Иванович, ну почему сразу противной, может быть в душе они очень хорошие люди!(rofl)
Но тактика нападения — слов нет!(muscle)
Сами знаете, Евгений Алексеевич, как кто-то выходит на серьезную сделку — желающих «надуть» очередь становится.
В моей практике — мошенники, это особый род преступников, порой такой фокус выкинут, думаешь — вот талантище, вот самородок, но сукин сын...
Методы Куклачева тоже заслуживают внимания.
Если на тебя летит паровоз, с улыбкой на лице, переведи стрелу в тупик.
Отличная практика(Y) Жму (handshake)
Спасибо, Уважаемый Ахмед Курбаналиевич!
Уважаемый Ледокол Вадим Иванович, замечательная работа.
Любите Вы достойных процессуальных противников. Поздравляю!
Начальные строки статьи пытались вынести мозг, но после раскрытия особенностей «московской глубинки» понял, насколько тонко шла игра.
Уважаемый Вадим Иванович, Я Вас поздравляю! Ибо — есть с чем! Профессионально сработано и результат говорит сам а себя. (handshake)
Однако, рисковали Вы на самом деле сильно… Видимо, струсил Ваш должник под Вашим натиском, или нервы сдали...
Но ситуация могла обернуть совсем иначе...
У меня в практике есть очень похожая ситуация, за тем исключением, что не мы инициаторы банкротства должника-застройщика. Представляю интересы нескольких кредиторов еще со стадии взыскания в их пользу долгов по договорам строительного подряда (в исковом производстве).
Должник — довольно крупная строительная компания в нашем регионе. С массой аффилированных лиц. Кое-что мы успели «выхватить» на стадии исполнительного производства, но потом вынуждены были вставать в реестр. После наблюдения в конкурсном находимся вот уже почти год ...
Уважаемая Марина Владимировна, риск когда под рукой другого выхода на этой стадии нет — отсутствие риска.
Вы поймите строительная фирма — участник опционов, это кардинально меняет картину.
А у Вас ситуация похожая, но не та. Вы встали в реестр, то есть процесс был запущен ранее кем-то, а тут: «Кто первый встал того и тапки».
Арбитражный управляющий — ключевая фигура.
В Вашем случае должник чтобы его дальше не «зажевали» отдал на откуп некоторое имущество, в моем вообще и этого не хотел делать.
Время — имеет значение.
«Кто первый встал того и тапки»Так и я об этом! Вы рискнули, и оказалось — не зря!
Но полученного Вами вполне могло не быть… Тем ценнее Ваша победа.
И я считаю, что риск есть — получить существенно меньше и оооочень нескоро.
Наш банкрот, например, «чихать хотел» на долг перед конкурсным кредитором, инициировавшим возбуждения дела о банкротстве… и пошло-поехало.
Вы поймите строительная фирма — участник опционов, это кардинально меняет картину. Я это понимаю, Вадим Иванович! Тем не менее, в моем случае ни должника-застройщика, ни «иже с ним» (банкротившихся параллельно, и с взаимными требованиями друг к другу) это не смутило… Видимо, рассчитывали что в конкурсном «все решат».
Банкротство — оружие обоюдоострое!
По документам видел как топ-менеджмент Банка, предположительно, в сговоре с заемщиками, выдавали кредиты, направо и налево, те уступали долг и переводили свои обязательства, для подстраховки, в этой вакханалии менялись директора, все это «хозяйство» сливалось на фирму, потом она сама себя объявляла банкротом. Уголовщина чистой воды…
Вот вот! Я про уголовщину)
По нашему «фигуранту» несколько уголовных дел возбуждено… Не знаю, правда, достоверно о ходе расследования, но нисколько не удивлюсь, если их или спустят на тормозах, или просто «похоронят» в связи с некомпетентностью расследующих.
Если уголовку «дожать», то перспектива хоть и небольшая имеется. С этой стороны, понимаю «грамотность» следователей «смотрят в книгу, видят — фигу», тогда разжевывать, и представлять «планы расследований», может добиваться, чтобы делами занимались структуры «этажом выше».
Не в этом деле, а в другом пробовала как-то… Пыталась «дожать», разжевав состав преступления по составляющим, на два листа убористым текстом. С полным планом расследования. Не-а...
Вот это супер!!! Будем учиться.
В связи с нашей экономической ситуацией, нерадивые товарищи от «бизнеса» будут играть в «кошки-мышки», здесь главное не упустить момент.
Да, подать на банкротство — хороший инструмент давления на нерадивых товарищей от «бизнеса». У одного моего коллеги арбитражного управляющего было подряд СЕМЬ таких дел, когда должники расплатились до введения наблюдения. Некоторые только угрозу банкротства и понимают. Когда есть активы, которые терять не хочется, и когда нет желания чтобы посторонний арбитражный управляющий копался в бухгалтерии, получал банковские выписки по счетам и информацию об имуществе и тд и тп.
Старый метод. Конечно, просчитывать надо, но метод работает.
Вот только как расходы на представителя в таком «выколачивании долгов» возместить. Целью-то было не банкротство! Выходит, вроде как, злоупотребление процессуальными правами: Запустили особое и трудное дело, расшевелив кучу народа, только ради взыскания долга.
Вот где задачка-то!
Уважаемый Владислав Александрович, ну а как же иначе, по другому никак.
Должник ушел в глубокую оборону Там мы еще для других кредиторов полезное дело сделали, ему и с ними пришлось рассчитываться, и с налоговиками тоже, не хотел по «плохому», значит исполнил все «по хорошему».
Мы же не виноваты, что должника пришлось из «под кровати» вытаскивать:)
Доброго времени суток Вадим Иванович! Была рада, что ознакомилась с Вашей практикой, впечатлило! У меня тоже Должник тот ещё «хитрован», но он индивидуальный предприниматель. Не исполняет решение арбитражного суда с 2010 года, Доверитель ко мне обратилась с месяц назад, не надеясь на положительный результат. Приставы ничего не могут отыскать, я им посоветовала проверить не сменил ли он фамилию, обещали проинформировать, но уже две недели прошло. Я обратилась в полицию с заявлением о возбуждении уголовного дела по ст. 159 УК РФ, пока ничего лучшее не придумалось. Понимаю, что получу отказ, оспорю, но это топтание на месте, а мне очень хочется реально помочь матери 2 малолетних детей. Долг со всеми процентами около 800 000 рублей.
Вадим Иванович! Может быть есть более эффективный способ помочь женщине, чем тот, который я избрала?
Уважаемая Наталья Валентиновна, ИП отвечает всем своим имуществом! Неужели ничего нет? Если разжевать властям состав поэтапно, что он творил, тогда шансы возрастут, но могу сказать, что это очень, очень трудно, но не невозможно.
У меня был случай, когда пришлось добиваться возбуждения уголовного дела, через ГД и по запросу зам.председателя на имя одного из замов ген прокуратуры, возбудили дело, полгода тогда топтались на месте… мошенник уже в уголовном процессе возмещал гражданский иск...
Как вариант, переуступить долг с дисконтом… тоже пойдет…
Доброго вечера Вадим Иванович! Благодарю за ответ. Вот так и двигаюсь, в тех направлениях, о которых Вы пишете. Единственный минус, что в нашем Слободском районе немного коллекторов. Еще раз благодарю, я не очень опытный юрист, поэтому думала, что двигаюсь в не совсем верном направлении, здорово, что в Праворубе можно посоветоваться с опытными юристами, с профессионалами, и что они открыты для общения!
Если на местном уровне не получиться решить проблему, что ж, действительно, потревожу ГД.
Вадим Иванович подтвердил принцип: На каждую хитрую задницу, найдется хрен с винтом....(Y)
Респект и уважуха!(handshake)
Уважаемый Вадим Иванович, шикарное дело! Благодарю :)
Уважаемый Вадим Иванович, сталкивался практически с полностью аналогичной ситуацией с городе Вологда в 2015 году, когда должник по мнению приставов гол как сокол настолько, что и ИП закрыть бы… а когда я немного порылся, то выяснилось, что гол, да не совсем. Должник оказался инструментом в другом банкротом споре, где интерес конечного бенефициара всей этой массы фирм прокладок, был несоизмеримо большего размера, нежели долг перед моим заказчиком. Удалось забрать почти всё из 3,6млн долга, которые мой клиент почти списал в безнадёжный долг, до того, как услышал — «а давайте попробуем вот так...».
Уважаемый Вадим Иванович, спасибо большое за практику! так как кредиторов только по одному нашему дому много, то, думаю, найдем компромисс с финансовой точки зрения!
Уважаемая Татьяна Валерьевна, рад был помочь :)