Поиск специалиста
Юриста. Адвоката. Эксперта

Добро пожаловать!

Профессиональное общение. Уникальные процессуальные документы. Актуальная судебная практика. Квалифицированная помощь.

Приветственное видео

Установление факта национальной принадлежности

Установление факта национальной принадлежности
На пути переезда на постоянное местожительство в Германию для граждан имеющих немецкие корни и российский паспорт сегодня встает вопрос о подтверждении принимающей стороне своей национальной принадлежности.

Германия начала выбирать кого принимать в свою страну, а кого оставить жить в Российской Федерации при этом были ужесточены требования в части уровня знания немецкой языка, отсутствие судимости по тяжким и особо тяжким преступлениям.

Не так давно, ко мне обратилась женщина которая рассказала о том, что вся ее семья собирается переехать в Германию на постоянное местожительство… Однако, принимающая сторона выслала в ее адрес требование о том, чтобы она подтвердила свою национальную принадлежность компетентными российскими органами, т.к. практически во всех документах принадлежащих моей будущей доверительнице была указана национальная принадлежность: русская. Связано это было с тем, что в послевоенные годы во избежание гонений со стороны представителей власти, многие люди имеющие немецкие корни или являющиеся немцами рожденными на территории Германии указывали во всех своих документах национальность — русский (ая). 

Во времена бума переселения в Германию принимающая сторона не требовала подтверждения национальной принадлежности. Достаточно было предоставить документы родства с немцем (обычно это были родители) в которых указана национальная принадлежность — немец. 

На сегодняшний день процедура переезда усложнена бюрократической системой двух стран.....

Для оказания юридической помощи своей доверительнице, я принял решение не обжаловать отказ ОЗАГС о внесении изменений в свидетельство о рождении, а установить факт национальной принадлежности в судебном порядке, тем самым сэкономив время и нервы должностных лиц ОЗАГС, а также получить решение суда на основании которого во все необходимые документы будут внесены изменения компетентными органами.

Данное дело не представляет особой сложности, но является достаточно редким в судебной практике.
Документы
Документы
Вы можете получить доступ к документам оформив подписку на ПРО-аккаунт или приобрести индивидуальный доступ к нужному документу. Документы, к которым можно приобрести индивидуальный доступ помечены знаком ""
1.решение суда4 MB
Автор публикации
Адвокат
ivan-strygin
Россия, Кемеровская область, Прокопьевск

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?
Комментарии (23)

      Уважаемый Иван Викторович!
      Как поступят немецкие бюрократы, когда обнаружат столь элегантный способ «онемечивания»?
      Благодаря Вам, пункт о
      подтверждении принимающей стороне своей национальной принадлежностиутратил смысл.

      +4
      01 Января 2015, 16:05 #

      Уважаемый Иван Викторович, хорошее решение! ;)

      у меня в практике было иное, ответчик менял показания в процессе, аргументируя «незнанием русского языка», на что коллега его спросил -«есть ли у вас паспорт гражданина РФ, а где там написана ваша национальность?» ))

      +2
        02 Января 2015, 10:13 #

        Уважаемый Иван Николаевич, спасибо за оценку моей скромной работы. В разговоре с судьей, очень мудрой и опытной женщиной мне было пояснено, что года три назад получив подобное заявление, оно навряд-ли было бы удовлетворено… причина в том, что слишком долго заявитель себя позиционировала русской, проживала на территории РФ. Я немного не согласен с ней, т.к. считаю что критерий продолжительности проживания в РФ не может являться основанием исключения права на определение своей национальной принадлежности. Кроме того полагаю, что в данном деле судье необходимо прежде всего установить соблюдение заявителем традиций того народа к которым он себя причисляет, а также свободное владение национальным языком и самое главное проследить цепочку происхождения заявителя. В данном деле, владение немецким языком не обсуждалось и судом фактически не было установлено.

        +3
        Свернуть ветку

          Уважаемый Иван Викторович, судья по делу может быть и мудрая и опытная женщина, но только несколько в иных областях права. Обратил внимание, что и здесь, в решение суда, она себя подстраховывает тем, что заявительница на протяжении всей жизни придерживается традиционного для данного народа образа жизниНациональность по рождении не предполагает никакого знания и умения родного языка, не предполагает никакого соблюдения образа жизни и т. д. Для этого достаточно одного юридически значимого факта — один из родителей должен быть именно той национальности, о которой просит ребенок.
          Вот так, пропустят, прогуляют одну лекцию, а потом ломают судьбы людей!

          +3
          06 Января 2015, 10:55 #

          В Германии, по словам родственников-немцев, очень строгая комиссия, определяющая национальную принадлежность. И сами немцы боятся  на неё попадать, т.к. далеко не все, у кого в российском паспорте написано«немец» могут доказать это… Примерно тоже происходит и в Израиле, при определении национальности «еврей». У меня один знакомый, кстати, прекрасный человек и увлечённый «книгочтей» просил помочь ему стать истинным евреем. Сын, кстати, уже живёт и работает врачом в Израиле. Для этого он ничего другого не смог придумать, как поменять (за определенное вознаграждение) национальность своей бабушки на «еврейка» Я ему доходчиво объяснил все нюансы задуманного им процесса и он отказался от своего плаа. Так и умер в России от инфаркта и русским… Не сбылась мечта прекрасного человека… Не знаю, как всем, но мне лично его очень жаль. К тому же один из врачей-академиков, присвоил себе авторство той книги, что написал мой знакомый. Мой знакомый не был врачом и принёс на рецензию книгу по целительству своему знакомому врачу. Как итог, этот знакомы издал в соавторстве со своим знакомым врачом эту книгу. После чего защитил кандидатскую, а затем и докторскую диссертацию. Я предложил сыну моего знакомого провести автороведческую экспертизу, но он отмалчивается…

          +2
        02 Января 2015, 19:49 #

        Уважаемый Вадим Иванович, спасибо за оценку. Надеюсь данная практика когда-нибудь Вам пригодится (handshake)

        +3

      И всё же мне представляется, что это несколько не то, что требуется клиенту. Дело в том, что действительно каждый вправе указывать свою национальную принадлежность, хоть марсианином назовись, хоть индейцем навахо — без разницы. Надо бы с Виталием Хаупт посоветоваться, но представляется, что нужно было подтвердить факт принадлежности к национальности по происхождению.

      +3
      Свернуть ветку
        05 Января 2015, 09:31 #

        Уважаемый Владислав Александрович, нет решение действительно то и как ни странно это в нашей стране, оно уже исполнено с некоторыми недовольствами сотрудников госорганов. Недовольства возникли по причине того, что суд не обязал определенный госорган внести изменения в документы. Так что, скоро моя уже бывшая доверительница отправится на ПМЖ в Германию :)

        +2
      19 Августа 2016, 17:50 #

      Сдается мне, уважаемый Иван Викторович, что такое решение об УЮФ я читал  и ранее...
      Это дело № 2-305/2009, рассмотренное Нововаршавским районным судом Омской области, и дело сие рассмотрел судья, похоже тоже немец: Эннс Т.Н.
      Полный текст можно просмотреть по этой ссылке: http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=156262

      +1
      Свернуть ветку
        21 Августа 2016, 08:55 #

        Уважаемый Леонид Анатольевич, и что? Данное решение суда не претендует на прецедент в судебной практике. И кстати, по вашей ссылке ничего нет )))

        +1
      21 Августа 2016, 09:47 #

      Это довольно известное дело, уважаемый Иван Викторович,  текст решения опубликован на сайте самого суда: http://novovorshcourt.oms.sudrf.ru/...ules.php?name=docum_sud&id=215
      Про прецедент я не писал. Просто описательная часть решений мне показалась очень похожей.
      Для перехода к тексту решения суда копируйте всю ссылку.

      Свернуть ветку
        21 Августа 2016, 10:56 #

        Уважаемый Леонид Анатольевич, нет секрета в том, что судьи изучают судебную практику по тому или иному делу находящегося в их производстве. Вполне возможно и копипаст имеет место быть.

        +1

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации
Видны только вам
Рейтинг публикации: «Установление факта национальной принадлежности» 3 звезд из 5 на основе 17 оценок.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Специализируюсь на защите и представительстве по уголовным делам.
В рамках адвокатской деятельности оказываю юр. помощь по многим вопросам.
Являюсь также профессиональным медиатором.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Моя специализация бизнес и финансы.
Защита по сложным уголовным экономическим делам.
Борьба с фальсификациями и незаконными методами расследования. Опыт, надёжность, добросовестность!
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Адвокат по информационной безопасности, уголовные дела, связанные с Интернет-мошенничеством, E-commerce, государственной тайной и киберпреступления.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Адвокат в Ростове-на-Дону. Защита бизнеса и собственников при риске потери активов, репутации и свободы. Арбитраж, уголовные и сложные гражданские дела. Берусь за дела, где цена ошибки критична.
Разместить свою визитку
Похожие публикации
ПРО
Установление факта постоянного проживания для получения социального жилья. Можно ли установить в судебном ...
Судебная практика, 14 Декабря 2020, 23:38 14 Декабря 2020, 23:38
ПРО
Черные риэлторы. Часть 2. Установление факта принятия наследства. Признание права собственности за лицом ...
Судебная практика, 04 Декабря 2020, 13:45 04 Декабря 2020, 13:45
ПРО
Установление факта нахождения на иждивении
Статьи, 31 Июля 2013, 01:47 31 Июля 2013, 01:47
Установление факта трудовых отношений. Работодатель.
Судебная практика, 07 Июля 2014, 14:01 07 Июля 2014, 14:01
Установление факта принадлежности правоустанавливающих документов с несоответствием количества собст...
Вопросы и ответы онлайн (архив), 02 Марта 2016, 22:25 02 Марта 2016, 22:25
ПРО
Проблема определения национальной принадлежности или как на практике работает ст. 26 Конституции РФ
Судебная практика, 09 Июня 2018, 19:35 09 Июня 2018, 19:35
ПРО
Признание права собственности на квартиру наследником ВОСЬМОЙ очереди. Установление факта нахождения ...
Судебная практика, 02 Декабря 2020, 17:40 02 Декабря 2020, 17:40
ПРО
Установление факта принятия наследства в судебном порядке. Признание права собственности на движимое ...
Статьи, 14 Августа 2021, 14:47 14 Августа 2021, 14:47
Установление факта участия в боевых действиях
Вопросы и ответы онлайн (архив), 15 Января 2015, 13:53 15 Января 2015, 13:53
Продвигаемые публикации