Найти юриста / адвоката / эксперта
В 2005 году моей доверительнице, администрацией Горностроительного техникума, как работнику данного учреждения были предоставлены для перепланировки и проживания две угловые комнаты и холлы 2-3 этажах, общей площадью 63,4 кв.м.
В этом же году с разрешения Директора МГСТ была сделана перепланировка, а именно: два нежилых помещения общего пользования, расположенные на 2 и 3 этажах объединены в одно жилое помещение. Выполнены работы по проводке и устройству инженерных коммуникаций. В существующем железобетонном перекрытии между 2 и 3 этажами выполнен лаз, а так же установлена деревянная винтовая лестница.
По окончанию всех работ по перепланировке и благоустройству в обычном панельном доме появилась полноценная, пригодная для проживания двухуровневая квартира!
Указанные работы были произведены без получения в установленном порядке разрешения и без составления проектной документации. В связи с тем, что установлена законом процедура по согласованию перепланировки помещения с органами местного самоуправления моим доверителем не была соблюдена, иначе как в судебном порядке решить вопрос о сохранении помещения в перепланированном состоянии не представлялось возможным.
Для выполнения возложенных на себя обязательств, нами был собран полный пакет документов, который в дальнейшем позволил нам без проблем решить данный вопрос в судебном порядке.
Рейтинг публикации:
«
Уважаемая Ксения Сергеевна, интересная практика, хотя, на мой взгляд, и не бесспорная.
Фразы в решении, типа: "… работы по перепланировкИ..." конечно «царапают»...
Но раз решение вступило в силу — так тому и быть, значит, работы по перепланировке выполнены без нарушений.
P.S. Возьму Ваш опыт на вооружение — вдруг когда-нибудь захочу перевести свой офис в жилое помещение ;)
Уважаемый Иван Николаевич, большое спасибо за внимание к публикации! Полностью с Вами солидарна, практика по таким делам очень спорная, поэтому я в двойне рада, что все прошло, как по маслу!
Уважаемый Иван Николаевич,
Фразы в решении, типа: "… работы по перепланировкИ..." конечно «царапают»«Царапает» больше то, что суд применил совсем другие нормы, чем должен был применить.
Перевод нежилого помещения в жилое (как и перевод жилого помещения в жилое) - административные процедуры (глава 3 ЖК РФ). Нельзя помещения из жилых (нежилых) переводить в нежилые (жилые) по решению суда.
А переустройство или перепланировка жилого помещения (в действующей редакции любого помещения), совсем другая процедура (глава 4 ЖК РФ), нормы которой позволяют на основании решения суда сохранять помещение в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью.
Очень жаль, что суды не понимают разницы между этими процедурами.
Хорошо, что в данном случае интересы истца представляла участник сообщества Праворуб. Это позволяет надеяться на то, что все заключения были настоящие, а не липовые.
так тому и быть, значит, работы по перепланировке выполнены без нарушений Возьму Ваш опыт на вооружение — вдруг когда-нибудь захочу перевести свой офис в
жилое помещение Я уверена, что Вы свой офис будете переводить только при наличии проекта…
Уважаемая Лидия Ивановна, согласен с Вами, и даже процитирую собственное «дипломатичное» мнение:
интересная практика, хотя, на мой взгляд, и не бесспорнаяЯ конечно тоже был удивлён «лихости» умозаключений суда, но… решение вступило в законную силу… и само стало законом, а наш коллега помогла своему доверителю.
Уважаемый Иван Николаевич,
Я конечно тоже был удивлён «лихости» умозаключений суда, но… решение вступило в законную силу… и само стало законом, Так лихо в городе Дзержинске через суд переводят помещения из жилого в нежилые не первый год.
Хорошо, когда работы производятся по проекту, со строительным контролем и надзором.
А если нет, то бывает, что результаты гремят по всей стране...
Уважаемая Лидия Ивановна, то есть при определенных условиях нарушать целостность плит межэтажного перекрытия не возбраняется?
Уважаемая Ольга Витальевна, все зависит от вида плит, как они лежат.
Есть дома, где любые работы с нарушением целостности лучше вообще не проводить.
Т.е. в каждом коонкретном случае нужно расматривать серию дома, виды перекрытий, стен и т.д и . Иногда, вроде и стена является не несущей, но лучше ее не трогать
Понимаете, нельзя совсем запретить переводы жилых помещений в нежилые (нежилых в жилые), есть квартиры на первых этажах, в которых действительно жить очень проблематично, когда их проектировали, не было такой интенсивности движения, на проспектах были зеленые зоны для ограждения от шума и т.д.
Просто, нельзя узаконивать эти переводы через суд.
И законом это запрещается. Но суды у нас совсем не включают голову. И поэтому я считаю, что счастье большое для всех. когда узаконивают действительно безопасный результат работ, т.е. люди подготовили проектную документацию с расчетом всех нагрузок, вели строительный контроль и им действительно дали честные заключения (и я даже знаю почему они выбирают не административный, а судебный порядок).
Поэтому, законодатель, учитывая нашу российскую действительность, предусмотрел только административный способ таких переводов. Комиссия расматривает возможен ли вообще перевод, если возможен только с проедением работ, влияющих на безопасность, то проект и строительный контроль, приемка опять же ведется комиссией. А суд, он же на место не выезжает и судьи не обладают специальными познаниями,
Я, понимаю, что и получение всех документов не дает стопроцентной гарантии безопасности, но с ними спокойнее.
Просто, нельзя узаконивать эти переводы через суд. И законом это запрещается.
Уважаемая Лидия Ивановна, к сожалению я не обнаружил такого запрета. Укажите, если можете, пожалуйста конкретную норму.
Уважаемый Сергей Равильевич, я не совсем точно выразилась, когда писала коментарий — очень торопилась, правильнее было бы — закон не предусматривает судебного порядка перевода помещения из жилого в нежилое. Нужно внимательно посмотреть нормы главы 3 ЖК РФ.
В суде можно только обжаловать решение об отказе в переводе помещения.
При переводе помещения нужен обязательно акт органа местного самоуправления о переводе и суд не может вместо него этот акт выдать (ст. 23 ЖК РФ
1. Перевод жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение осуществляется органом местного самоуправления (далее — орган, осуществляющий перевод помещений).
И глава 3 ЖК РФ не содержит нормы о последствиях незаконного перевода помещений.
А вот нормы главы 4 ЖК РФ (статья 29 Последствия самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки помещения в многоквартирном доме) позволяют на основании решения суда сохранить помещение в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью.
Вот и собираются всякие заключения о соответствии результата перепланировки и (или) переоборудования санитарным, противопожарным и др. нормам.
Т.е., если просто перепранировка и (или ) переоборудование помещения — то результат можно узаконить через суд, а статус помещения судебным решением поменять нельзя. Это мое понимание норм законодательства.
Уважаемая Лидия Ивановна, большое спасибо за Ваше внимание к публикации! не много хотелось бы прояснить ситуацию:1. Мы пытались произвести перевод нежилого помещения в жилое через орган местного самоуправления, однако получили отказ с «предложением» обратиться в суд.2. Для положительного решения суда, нам нужно было доказать, что не нарушаются права и законные интересы граждан либо и это не создает угрозу их жизни или здоровью, для этого нами были собраны следующие документы:1. Экспертное заключение о состоянии строительных конструкций;2. Экспертное санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии условий проживания населения в жилом доме (квартире), общежитии, в пунктах временного проживания требованиям санитарных правил и гигиеническим нормативам3. Ответ ОНД г. Междуреченска и г. Мыски УНДПР главного управления МЧС России по Кемеровской области о соответствии требованиям пожарной безопасности4. Протокол собрания собственников жилых помещений.Я полагаю, что именно подготовка к данному процессу привела к закономерному результату! Вообще очень сложное помещение мне досталось, особенно с учетом того, что холлы (коридор) это еще и часть обще домового имущества!
Уважаемая Ксения Сергеевна, как я уже писала выше в комментарии
Хорошо, что в данном случае интересы истца представляла участник сообщества Праворуб. Я не сомневаюсь в том, что Вы бы не стали узаконивать объект с грубыми нарушениями норм безопасности. Вы действительно проделали большую работу для того, чтобы Ваш доверитель не остался без жилья.
И суд, наверное, также учел, что все работы произведены в далеком в 2005 году, когда новый ЖК РФ только вступил в силу, и прежнее назначение помещений, общежитие, предполагало проживание людей в переводимых помещениях и раньше.
А Администрация отказала Вам по причине того, что работы уже были проведены.
Т.е. в каждом коонкретном случае нужно расматривать серию дома, виды перекрытий, стен и т.д и. Иногда, вроде и стена является не несущей, но лучше ее не трогать
Уважаемая Лидия Ивановна, это касается и межэтажных перекрытий, когда к жилому помещению присоединяется второй этаж?
Уважаемая Ольга Витальевна, да и в этом случае тоже..
Я специально после Вашего вопроса уточняла у знакомого, который занимается проектированием и строительством (в том числе проектов, прошедших госэкспертизу).
Уважаемая Лидия Ивановна, спасибо.
Уважаемая Ксения Сергеевна, поздравляю Вас! У меня вопрос-а как же проделанные работы получилось внести в технический паспорт жилого помещения, если разрешение полученно не было и пооектная документация не составленна?
Уважаемый Дмитрий Николаевич, данные изменения вносились при передачи здания в муниципальную собственность.