Найти юриста / адвоката / эксперта
Недавно я, главный бухгалтер ООО, сдавала индивидуальные сведения для персонифицированного учета в Управление пенсионного фонда г. Кемерово и Кемеровского р-на (начальник управления Павлина Артуровна Чайко). Это кстати те самые сведения, которые потом получает работник в виде «писем счастья».
Просидев в коридорах Управления более часа я была «счастлива», что наконец попала на прием к специалисту молодому человеку (кстати информации о должности и фамилии «спеца» — таблички, бэйджика я нигде не обнаружила).
Небольшой ликбез для читателей как обычно проходит процесс сдачи-приемки сведений. С флэшки представителя ООО специалист ПФ скачивает информацию, проверочная программа ПФ обрабатывает информацию + визуальный контроль бумажного варианта и если все окей выдается протокол и досвидос. На все про все минут 20-30. Это и была моя ситуация.
Но с первых минут изучения моих документов специалистом я поняла, что мысль о «счастье» оказалась преждевременной так как невооруженным взглядом наблюдался ужасающий непрофессионализм спеца. Молодой человек долго и молча смотрел один документ потом второй, третий потом снова переходил к просмотру то второго, то первого, то третьего и так продолжалось минут 15. Потом он берет калькулятор и манипулирует с ним, потом снова берет бумаги и снова начинает их тусовать.
Я начинаю тактично спрашивать в чем дело, что происходит, на что он с высоко поднятой головой парирует, что все мол нормально я работаю. Коллеги по кабинету заподозрив что мальчик вошел в ступор стали осторожно к нему подходить и объяснять как формируется эта цифра, а откуда берется эта цифра.
Через минут 40 он соизволил скачать информацию на свой комп и цирк продолжился гипнозом монитора. Этот бардак с приемом сведений продолжался бы наверно бесконечно, пока я не спросила его должность и ФИО для упоминания в жалобе на сайте, чтобы страна знала своих «героев».
Молодым человеком оказался ведущий специалист Чайко Алексей Николаевич (см.выше). Тогда мне стало все понятно, просто мальчик стажировался и никаким ведущим специалистом он не имеет право называться и пусть стажируется на радость маме, но в другом месте, а не в горячий отчетный период т.к. благодаря таким «специалистам» в коридорах растут очереди. Кстати многие мои коллеги отмечали такого странного «спеца». А в моем случае напускная бравада с Чайко слетела в миг и я, хоть и с волокитой бюрократической, но получила свой протокол.
Хочу спросить до коль, до коль эти представители власти будут тупить и чудить? Почему наше ООО (да и масса других Обществ), которое показывает реальную и не хилую зарплату с которой платит не хилые налоги, сталкивается с таким свинством.
Я уже не хочу повторять на чьи налоги они живут и развиваются, да они «облизывать» нас должны и ручки скрещивать на груди и помнить кто их кормит.
Просидев в коридорах Управления более часа я была «счастлива», что наконец попала на прием к специалисту молодому человеку (кстати информации о должности и фамилии «спеца» — таблички, бэйджика я нигде не обнаружила).
Небольшой ликбез для читателей как обычно проходит процесс сдачи-приемки сведений. С флэшки представителя ООО специалист ПФ скачивает информацию, проверочная программа ПФ обрабатывает информацию + визуальный контроль бумажного варианта и если все окей выдается протокол и досвидос. На все про все минут 20-30. Это и была моя ситуация.
Но с первых минут изучения моих документов специалистом я поняла, что мысль о «счастье» оказалась преждевременной так как невооруженным взглядом наблюдался ужасающий непрофессионализм спеца. Молодой человек долго и молча смотрел один документ потом второй, третий потом снова переходил к просмотру то второго, то первого, то третьего и так продолжалось минут 15. Потом он берет калькулятор и манипулирует с ним, потом снова берет бумаги и снова начинает их тусовать.
Я начинаю тактично спрашивать в чем дело, что происходит, на что он с высоко поднятой головой парирует, что все мол нормально я работаю. Коллеги по кабинету заподозрив что мальчик вошел в ступор стали осторожно к нему подходить и объяснять как формируется эта цифра, а откуда берется эта цифра.
Через минут 40 он соизволил скачать информацию на свой комп и цирк продолжился гипнозом монитора. Этот бардак с приемом сведений продолжался бы наверно бесконечно, пока я не спросила его должность и ФИО для упоминания в жалобе на сайте, чтобы страна знала своих «героев».
Молодым человеком оказался ведущий специалист Чайко Алексей Николаевич (см.выше). Тогда мне стало все понятно, просто мальчик стажировался и никаким ведущим специалистом он не имеет право называться и пусть стажируется на радость маме, но в другом месте, а не в горячий отчетный период т.к. благодаря таким «специалистам» в коридорах растут очереди. Кстати многие мои коллеги отмечали такого странного «спеца». А в моем случае напускная бравада с Чайко слетела в миг и я, хоть и с волокитой бюрократической, но получила свой протокол.
Хочу спросить до коль, до коль эти представители власти будут тупить и чудить? Почему наше ООО (да и масса других Обществ), которое показывает реальную и не хилую зарплату с которой платит не хилые налоги, сталкивается с таким свинством.
Я уже не хочу повторять на чьи налоги они живут и развиваются, да они «облизывать» нас должны и ручки скрещивать на груди и помнить кто их кормит.
Какая то бредовая и унизительная процедура. Почему нельзя тоже самое сделать по почте, зачем приходить лично и отстаивать очередь?!
Я могу пояснить — такие унизительные процедуры делаются для того, чтобы заставить бухгалтеров подключаться к платным системам сдачи отчетности, чтобы самим инспекторам было удобнее, и чтобы бухгалтера чувствовали себя неуютно, нервничали, шли «на поклон» к начальству, несли «шоколадки» и не забывали, кто тут начальник.
Хорошее напоминание про то, что вся эта свора проверяльщиков и контролеров, живет за счет налогоплательщиков, и вместо того, чтобы помогать разбираться с их дурацкими отчетами, только мешает и штрафует.
Что такое «платные системы сдачи отчетности» мне не ведомо, но уверен, что всю отчетность в можно сдать бесплатно направив по почте заказным письмом с уведомлением.
Не все так просто. Там еще нужно дискету давать со специальной программой, которая может у них и не открыться, и тогда они сведения не принимают.
Если вы придете в магазин с кошельком, в котором нет денег, вам не продадут товар. Если вы придете в ПФР с дискетой, которая не читается, у вас не примут отчет. По-моему, все логично.
Такие ситуации можно наблюдать повсеместно. Родители — чиновники, стараются устроить своих детушек — чиновничков к себе поближе, и если не получается (или кто-то еще «стесняется») то устраивают к знакомым — меняются детишками по принципу — «ты моего балбеса у себя пригрей, а я твоего дебила к себе устрою».
В итоге, уже больше половины сотрудников прокуратуры, СК, судов, администраций, составляют чьи-то избалованные с рождения деточки-мажоры, совершенно неспособные и не желающие работать. Зато с карьерой у них все в порядке...
Родители этих бюрократических дятлов, «от Москвы, до самых до окраин», заняты тем, что придумывают для своих чад должности, на которых ничего делать не нужно, а отчеты за них пишут либо сами, либо их подчиненные.
Наша бюрократия уже давно «краев не видит» :@
Я тоже успела заметить, что кумовство в госорганах — обычное дело.
Коллеги по кабинету заподозрив что мальчик вошел в ступор стали осторожно к нему подходить и объяснять как формируется эта цифра, а откуда берется эта цифра Вот так и работают эти мальчики… зато раскатывают на крутых машинах и по клубам тусуются...
Пока в России царит такое пренебрежение к людям и кумовство, и будет продолжаться бюрократический произвол. Я ничего не имею против бюрократии в целом — это полезный способ защититься и обезопасить себя юридически. Но использовать бюрократию как способ унижения людей — просто низко и мерзко. Чем чаще мы отстаиваем право быть ЧЕЛОВЕКОМ, тем меньше такого насилия над нашей личностью происходит.
просто мальчик стажировалсяУвы… увы… Таких вот мальчиков-стажёров, везде полным полно! Да и в судах они появляются, хоть и не стажёры уже.
Ваша жалоба, в порядке информирования, доведена до сведения руководства ПФР, Прокуратуры КО и АКО.
Извините, а за чьей подписью она направлена в указанные органы?
Естественно за моей, как все остальные сообщения, передаваемые в порядке информирования по подведомственности и заинтересованности.
Когда-то были династии инженеров, врачей, учителей… а сейчас — чиновников.
Это просто позорище :&
Автор, по-видимому, — один из тех неспокойных страхователей, чьи истеричные крики периодически раздаются в коридорах ПФР. «Да они «облизывать» нас должны и ручки скрещивать на груди и помнить кто их кормит» — спасибо Вам за хлеб наш насущный:)..
Насколько я знаю, Чайко Алексей Николаевич до этого никогда не занимался приемом отчетов, этим объясняется его нерасторопность, но стажером его назвать нельзя, он работал в районе и принимал ИП'шек. Другое дело, что его посадили на прием в отчетный период, когда как раз требуется от работников скорость и опыт. Но это уже вопрос к руководству, добровольно он бы не смог себя посадить на прием. Кстати, Чайко Павлина Артуровна не является ни начальником Управления, ни даже его замом.
«Ступор» же сотрудника, очевидно, был вызван ошибкой программы, когда она выдает одни результаты, а калькулятор — совсем другие. Такое периодически случается, если программа начинает «тупить». Поэтому рекомендую вам написать жалобы в Республику Коми разработчикам программы «Документы ПУ5», ведь там тоже должны знать «на чьи налоги они живут и развиваются»:).
Первый комментарий «изнутри» системы, теперь хоть что то стало понятнее…
… один из тех неспокойных страхователей...Ну да, конечно, связистам вечно мешают абоненты, транспортникам пассажиры, продавцам покупатели, чиновникам граждане...
Как ни крути, а систему и методы работы необходимо менять, чтобы всё было ДЛЯ человека, а не против него! Очереди, действительно, унижают человеческое достоинство.
Аноним:Я уже не хочу повторять на чьи налоги они живут и развиваются, да они «облизывать» нас должны и ручки скрещивать на груди и помнить кто их кормит
↓ Читать полностью ↓
. — на колени можно будет упасть при виде вас?
Главбух:
Хорошее напоминание про то, что вся эта свора проверяльщиков и контролеров, живет за счет налогоплательщиков, и вместо того, чтобы помогать разбираться с их дурацкими отчетами, только мешает и штрафует.
— если у вас не хватает знаний заполнить отчет правильно то я сомневаюсь в вашей компетенции. Значицца у вас были штрафы… чтож это еще один довод к вашей не компетенции как специалисту. Не нравится стоять в очередях-- ради бога, подключайтесь к ЭДО или отправляйте по почте, для вас специально сделали отчетный период на две недели больше и вы все равно умудряетесь сдавать позже срока за что и получаете по заслугам!!! Если бы не было "этой своры проверяльщиков и контролеров" — то старики умирали бы с голоду без пенсии!!
Аноним:
Наше ООО (да и масса других Обществ), которое показывает реальную и не хилую зарплату с которой платит не хилые налоги
-- платить налоги сударыня это ваша обязанность. В противном случае карающий меч Правосудия сверкнет над вами алым пламенем, а я для этого приложу все свои силы:D.
Я могу пояснить — такие унизительные процедуры делаются для того, чтобы заставить бухгалтеров подключаться к платным системам сдачи отчетности, чтобы самим инспекторам было удобнее, и чтобы бухгалтера чувствовали себя неуютно, нервничали, шли «на поклон» к начальству, несли «шоколадки» и не забывали, кто тут начальник.
— все для вас же, чтоб вам было удобнее сдавать отчет. Ну и не так уж много за ЭДО нужно платить… А за что вы " О носительница шоколадок"(rofl) дарите специалистам шоколадки??? С шоколадками заходите вне очереди, или если вы принесли шоколадку то специалист сделает ваш отчет? А если не принесли то он даже с вами разговаривать не будет так что ли?
Вы знаете что у нас МИЗЕРНАЯ зарплата по 13 тысяч рублей а на работе мы проводим по 12 часов. Вы знаете что специалистов сутками не выходящих с работы скорая помощь увозила… да не хрена вы не знаете…
у нас МИЗЕРНАЯ зарплата по 13 тысяч рублей а на работе мы проводим по 12 часов. Вы знаете что специалистов сутками не выходящих с работы скорая помощь увозила… да не хрена вы не знаете…Но ведь Вы на такую зарплату СОГЛАСНЫ. Не надо только рассказывать сказки про заботу о стариках и детях — не нравится как Вас ценят — увольняйтесь и найдите себе более достойную работу. Вы ведь крутой специалист.
Негоже «крутым» устраивать истерики.
На счет «крутизны» я похоже ошибся…
Крутые обычно не прикрываются «миллионами» и пишут без орфографических ошибок. Я сам обеспечиваю себя, и не только себя, работой. И я знаю, КТО мне мешает работать, прикрываясь заботой о стариках… кто на словах печется о бюджете и благе страны, а на деле просто сам ничего делать не умеет и не хочет, но за бюджетное место держится насмерть.
Загляните сюда, а потом честно скажите: а на вольные хлеба слабо? :P
Оба на, разговорчики. Последний раз я такие дебаты слышала в овощном магазине начала 90-х. Все мы наблюдали в то время тихую ненависть к покупателям, но за последнее десятилетие продавцам привили культуру поведения и спасибо им за это, так как создается видимость взаимоуважения.
Эта культурная революция прошлась по сотрудникам налоговых инспекций, административных органов управления, дошла даже до полицаев, но до ПФР похоже так и не добралась.
Оскорбляющих слов я не нашел, но вот тон улавливается. Спасибо Вам, что ответили, но!
Каждый гражданин имеет право не согласиться с порядком оказания услуги и обжаловать действия чиновника, что жалобщих предпочел сделать через наш сайт. Рассмотреть его жалобу обязанность чиновника.
В Ваших контрдоводах безусловно есть здравое зерно, жалобщик конечно не агнец, но Вам как чиновнику необходимо не забывать, а если забываете, то долг каждого напомнить, Вы слуга народа, Вы для граждан, а не наоборот. Вы, а не кто-то другой за Вас, выбрали себе работу слугой. И это главное правило, которое во главе угла взаимоотношений любого чиновника и гражданина! Смысл деятельности ПФР и всех его сотрудников, за что им платят деньги (и совсем не важно сколько, 13 тыс., 100 тыс. или 500 рублей), помощь гражданам во всех пенсионных вопросах.
Когда это правило станет стержнем Вашей деятельности, а все остальные желания, негодования, инструкции, регламенты и т.п. «будут надеты на этот стержень» — только тогда возникнет взаимоуважение и понимание в кабинетах. Это обязательно будет, но как скоро — зависит в том числе и от Вас!
Смотрю я на эту дискуссию, и думаю – с чего вдруг такие страсти?
Жалоба двухнедельной давности, и собственно говоря – жалоба на то, что по мнению заявителя, ведущий специалист ПФР проявил непрофессионализм, и отнял у неё слишком много времени, при этом вел себя высокомерно и надменно. Всё остальное – лирика.
И вдруг, появляются сразу два человека «изнутри» системы ПФР, и начинают рьяно «наезжать» на жалобщика, и рассказывать какие они сами, и господа Чайко хорошие и заботливые о пенсионерах и посетителях.
Почему-то сразу вспомнилось:
…и у нас было собрание, вот в этом здании. Обсудили. Постановили – На время — десять, на ночь – двадцать пять, И меньше ни с кого не брать…Никакие укоры и разборки не имеют смысла без понимания, что первично, а что вторично, т.е. производно от основного.
И здесь всё просто – никакие «проверяющие и контролирующие» органы, в принципе не нужны в отсутствие объекта контроля.
Никакие проверки и инспекции, никакие отчеты и декларации, не могут создать, и не создают ничего нового и полезного, они только перераспределяют результат труда других людей.
Представьте на минутку, что все вокруг стали сотрудниками ФНС, ПФР, администраций, правоохранительных органов и т.п. «контролёрами», а субъекты их контроля – производители товаров, работ, услуг, исчезли.
Всё. Аллес. Game over.
Поэтому-то, и все разговоры о
дороговизне стульевмаленьких зарплатах и тяжелых условиях работы госслужащих – самооправдательная болтовня, и не более того.Не нравится госслужба – меняйте работу. Нравится – делайте её добросовестно и молча, с пониманием того, КТО ваш настоящий хозяин и работодатель.
В яблочко! (Y)
Не нравится госслужба – меняйте работу.--- можете считать меня извращенцем, но я люблю свою работу.
Нравится – делайте её добросовестно- любую работу, нравится она или нет, нужно делать добросовестно.
с пониманием того, КТО ваш настоящий хозяин и работодатель. — во всяком случае не главный бухгалтер ООО… которую я должен «облизывать». Она посути является таким же наемным работником как и я, платит те же налоги что и я.
— КТО ваш настоящий хозяин — каждый человек хозяин только своей жизни. — делайте её добросовестно и молча — исходя из жалобы, основанной по большей части на эмоциях, очевидно, что отчет был принят, т.е. работа специалистом выполнена (может быть не очень быстро, но все же...).Мы все и на любой работе учимся.Очень сомневаюсь, что этот бухгалтер, устроившись в первый раз на работу, сразу знала что на какие счета разносить, все проводки и статьи расходов. И даже если сейчас, она себя считает опытным специалистом, почему же допускает ошибки, за которые потом получает штрафы? А руководству это очень не нравиться. Часто встречала такое, что эти самые штрафы удерживают с з.п. бухгалтеров
Прямо десант высадился, да как кучно.:) Вообще, это не плохо, что господа чиновники высказались: надо выслушать обе стороны, предоставить возможность опубликовать ответ по жалобе противоположной стороне.
Мы предоставляем равные возможности высказаться всем.
Если в результате обмена мнениями получается диалог, а не дуэль — это уже можно считать полезным результатом.
А по-моему настоящая ситуация в которой каждые полгода меняются КБК и каждый квартал формы отчетностти просто ЗАДОЛБАЛА! Этого отследить просто невозможно! Упрощение администрирования еще называется:( И никто не помогает — сразу штраф!
По поводу регулярной смены реквизитов и форм — верно замечено. Уследить за всеми бессмысленными изменениями невозможно. Да и ведь не в этом должна заключаться работа бухгалтера.
Мой шеф говорит: «Бухгалтер который занимается не своей фирмой, а только правильной уплатой налогов, должен получать зарплату в налоговой инспекции».
Во все бы организации такого главбуха, как Вы! Как представлю, что уже в октябре выйду с декрета и опять начнется ежемесячная беготня по поставщикам с просьбой поменять счет-фактуры, аж плохо становится… :(
И никто не помогает — сразу штраф! ну не надо… не надо лить негатив… вам всегда идут навстречу... если вы проспали все сроки сдачи отчетности предусмотреные Законом, мы Вам помочь к сожалению ни чем не можем!!!
Смотри-ка, как встрепенулись, и кинулись защищаться радетели пенсионноразорительной реформы.
А не желаете оправдаться заодно и по поводу «свежачка» —
МОСКВА, 21 июл — РИА Новости, Татьяна Виноградова. Пенсионный фонд России подтверждает проведение проверок и обысков в своем здании на Юго-Западной, сообщила РИА Новости представитель Пенсионного фонда России Марита Нагога в четверг.
«Да, мы подтверждаем, что в нашем здании на Юго-Западной, которое поделено между административной дирекций ПФР и Московским отделением ПФР, проходят обыски на рабочем месте одного из наших сотрудников», — сказала Нагога.
«Это связано не с профессиональной деятельностью сотрудника, а с его частной жизнью», — отметила она. При этом Нагога не уточнила, в какой части здания проходят обыски, в которой располагается московское отделение фонда или которое принадлежит административной дирекции.
Ранее в четверг источник в правоохранительных органах Москвы рассказал РИА Новости об обысках, которые проводят сотрудники управления «К» в здании ПФР на юго-западе столицы. Собеседник отмечал, что «именно в ПФР работает мужчина, который подозревается в совращении несовершеннолетних и вовлечении их в занятие проституцией». Позже информацию подтвердила руководитель пресс-службы управления «К» МВД России Лариса Жукова, сообщив, что полиция заподозрила высокопоставленного чиновника Пенсионного фонда России (ПФР) в педофилии и вовлечении несовершеннолетних в занятие проституцией; по данным следствия, он связан с обвиняемым в педофилии спамером Леонидом Куваевым.
Отсюда.
Заодно можно так же оправдаться по поводу дворцов и замков пенсионного фонда, выросших по всей стране.
Ну это то тут причем? Зачем же все валить в одну кучу?
извращенцев, к сожалению, можно найти в любой организации…
Ну вот и выплывают истинные мотивы — внутренняя подковерная борьба за стулья (rofl)
А прикрывается вся эта внутренняя гниль упреками бухгалтеров, да рапортами о трудовых успехах на ниве обеспечения всех и вся пенсиями и пособиями. Тошнит уже от такого мелкого интриганства :&
Не путайте божий дар с яишницей. Вся эта инсайдная возня никакого отношения не имеет к целям и идеям ПФР.
Хотите поговорить о «целях и идеях ПФР»?..
НЕ НРАВИТСЯ ГОСУДАРСТВО — МЕНЯЙТЕ СТРАНУМилый наш друг! В России, среди социально активной части населения и так остались всего 3 разновидности людей:
1. Те, кто еще намерен нажиться на дальнейшем грабеже родной страны
2. Те, кто вообще не понимает, что в стране происходит (т.н. быдло)
3. Те, кого я назвала бы святыми: они прекрасно понимают что происходит и будет происходить в стране и готовы достойно и терпеливо нести ее крест до конца.
Я не думаю, что Вы у нас в третьей категории.....
Как вы резко судите) Я ни в одной из этих категорий и никакого альтруизма, боже упаси. Я тот кто честно добросовестно, не без удовольствия выполняет свою работу, соблюдая закон. Приэтом блюду интересы каждого, подчеркиваю КАЖДОГО из крикунов в данном топе.
СОБЛЮДАЙТЕ ЗАКОНЫ ДОБРОСОВЕСТНО И, УВАЖАЯ ПРИНЯТЫЕ МЕХАНИЗМЫ, МОЛЧА С ПОНИМАНИЕМВы считаете, что вокруг только быдло? (punch)
Константин, этот вопрос следует адресовать госпоже Снежке, пусть она объяснит кем она считает вас исходя из ее собственного узкого классификатора) Я бы расширил его пунктов на 10. А если бы посидел 5 минут в туалете с сигареткой то и на 20)))