Современная российская школа права относит корпоративные акты и обычаи к дополнительным, нетрадиционным или санкционированным источникам права. И это вполне естественно — не вызывает сомнения тот факт, что основным источником российского права является нормативно-правовой акт, а значит, все иные источники будут являются второстепенными. Отсюда и достаточно слабая научная проработка этих источников. Однако в некоторых правовых сферах эти второстепенные источники применяются достаточно активно и потому требуют особого к себе внимания. К этой сфере можно отнести поверенное право — как совокупность норм, регулирующих адвокатскую деятельность и адвокатуру.

Основанием к отнесению корпоративных актов и обычаев к источникам поверенного права дает Закон РФ «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в РФ» (далее — Закон «Об адвокатуре»), который, в частности, содержит в себе обязанность адвоката соблюдать кодекс адвокатской этики. Небольшая часть этических норм содержится и в самом этом нормативном акте. Например, запрет адвокату принимать поручение в случае, если у него имеется самостоятельный интерес по предмету соглашения, запрет на дачу публичных заявлений о доказанности вины доверителя или запрет на отказ от принятой на себя защиты. Однако основной массив этических правил содержится именно в дополнительных источниках, а именно — в корпоративных актах и обычаях. Разберем последовательно место и роль этих источников в адвокатской деятельности.

Корпоративные акты поверенного права. Корпоративные акты это формально определенный источник права. Можно выделить два вида корпоративных актов адвокатского сообщества. Первым являются решения адвокатской палаты Российской Федерации. Согласно Закону «Об адвокатуре», Всероссийский съезд адвокатов принимает кодекс профессиональной этики адвоката. Последний был принят в 2003 году. Таким образом, с позиции теории права государство делегировало свои полномочия по правотворчеству самой адвокатской корпорации, а последняя наделена правом принимать для себя этические нормы, которые автоматически приобретают правовой характер.

Ко второму виду корпоративных актов поверенного права можно отнести решения адвокатских палат субъектов Российской Федерации, которые сами достаточно активно ведут правотворческую деятельность. Например, издают акты, определяющие порядок оказания юридической помощи адвокатами по назначению. Адвокат, внесенный в реестр этого субъекта Российской Федерации, обязан подчиняться корпоративным нормам своей адвокатской палаты. В случае их неисполнения Закон «Об адвокатуре» предусматривает санкцию — прекращение статуса адвоката в связи с «неисполнением решений органов адвокатской палаты».

В науке существуют некоторые разночтения относительно того, могут ли корпоративные акты содержать в себе нормы, устанавливающие юридическую ответственность. Что, к примеру, должен делать суд, если к нему с жалобой обратиться бывший адвокат, которого лишили его статуса вследствие нарушения норм адвокатской этики, установленной самими же адвокатами? Для уяснения вопроса разложим на составные элементы правовую норму лишающей адвоката его статуса за неисполнение этических норм. Гипотеза — совершение адвокатом поступка умаляющего авторитет адвокатуры п.5 ч.1 ст.17 Закона Об адвокатуре. Диспозиция — адвокат не вправе навязывать свою помощь лицам, нуждающимся в юридической помощи ст. 9 Кодекса профессиональной этики адвоката. Санкция — статус адвоката прекращается ч.1 ст.17 Закона «Об адвокатуре». Как мы видим, юридическая ответственность в нашем случае устанавливается все же нормативным актом.

Обычаи. Обычай является формально неопределенным источником права. После формального санкционирования государством обычай становится правым. Необходимо сказать, что мы не совсем согласны с утвердившимся в теории российского права таком объяснении обычая как источника права, да и с самим термином «правовой обычай». Мы придерживаемся позиции более широкого понимания обычая как носителя правовых норм. Обычай — это источник права содержащий в себе правовые нормы или не получившие формального закрепления в законодательстве или применяемые в случае грубого нарушения законодательством иных социальных норм. В начале прошлого века российский правовед Трубецкой Е.Н. отмечал: «Если считать юридическими только те обычаи, которые признаются государственною властью, то придется прийти к тому заключению, что ранее образования государства право вообще не существовало — заключение, с которым не согласится ни один образованный юрист.».

Сфера действия поверенного права так обширна, что все нормы ее составляющие не могут быть формально закреплены ни в нормативных, ни даже в корпоративных актах. Особенно это относится к нормам адвокатской этики. Сам термин «этика» происходит от греческого ethos — обычай, нравственный характер. Часть норм, регулирующих этическое поведение адвокатов, содержатся именно в обычаях. Можно выделить несколько причин возникновения ситуаций, при которых правоприменитель, находясь в российской правовой системе (доминирующим источником здесь является нормативно-правовой акт), вынужден обращаться к обычаю.

Заполнение правового вакуума. Для нормального функционирования адвокатской деятельности требуется значительный объем регуляторов поверенных отношений. Нормативно-правовые акты не могут справиться с этой задачей. Причина заключается в их подверженности инфляции. Любое законодательство по объему закрепленных в нем норм имеет свою верхнюю границу. Превышение этой границы не дает правоприменителю возможности не только использовать, но даже ознакомится со всем этим массивом законов и подзаконных актов. В результате они просто игнорируются, а в случае ненужности обычной нормы она просто «забывается».

Постоянно ускоряющийся научно-технический прогресс так динамично изменяет поверенные отношения, что успеть их урегулировать может только обычай. В качестве примера можно привести ситуацию, связанную с глобальной сетью Интернет и возникшие в связи с этим необходимость урегулировать вопросы адвокатской рекламы. Появление в этой системе такого негативного явления как спам было взято некоторыми недобросовестными адвокатами как метод рекламы своей деятельности. Естественно, что оперативно отреагировать на это явление может только обычай.

Этические правила не могут быть одинаковыми для адвокатов различных регионов России. По объективным причинам, этические требования — например, для московского адвоката или адвоката города Урюпинска — могут несколько отличатся. Эти различные требования и могут учитывать обычаи регионов России.

Так что же дает формальное основание считать обычай источником поверенного права? Статья 17 Закона «Об адвокатуре» содержит в себе положение, согласно которому статус адвоката прекращается в случае совершения поступка, порочащего честь и достоинство адвоката или умаляющего авторитет адвокатуры. Как мы можем отметить, в статье нет ссылки на этический кодекс адвоката, который как мы указали выше, является корпоративным актом. Значит, сами понятия «честь адвоката», «достоинство адвоката», «авторитет адвокатуры» раскрываются не только в корпоративных актах, но и в обычаях.

Одной из трудностей применения обычных норм является их формальная неопределенность. Правоприменителю порой трудно вычленить эти нормы из массы социальных правил. Методами фиксации обычных норм поверенного права является изучение дисциплинарной практики квалификационных комиссий. На этом правоприменительном органе лежит обязанность выявления содержания этических правил в процессе рассмотрения жалоб на адвокатов. Приведем пример использования в практике адвокатского сообщества обычных норм поверенного права. Адвокат Н. получал информацию о поступлении уголовных дел в районный суд и направлял клиентам письма с просьбой явиться к нему в юридическую консультацию «для решения вопросов обеспечения защиты в уголовном процессе». Извещения суда об обеспечении защиты по таким уголовным делам в юридическую консультацию не поступали. Письма, направленные адвокатом Н. клиентам, были датированы более ранним числом, чем указанная на извещениях суда дата. Были сделаны выводы, что подобные действия со стороны адвоката Н. являются недопустимыми, нарушают основные правила адвокатской этики и было принято решение об исключении адвоката Н. из адвокатского сообщества. Как мы видим квалификационная комиссия, рассматривая жалобу, выявила обычную норму, а за тем применила ее к конкретному правоотношению.

Нам представляется, что применение в поверенных правоотношениях, пока называемых дополнительными источниками права, обогатит не только правоприменительную практику, но и саму науку.

Мельниченко Р. Г. Нетрадиционные источники поверенного права //Юристъ-Правоведъ. № 2 (13). 2005. — С. 16-18.

Да 3 0

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Морохин Иван, Бозов Алексей, ak47, jenny, rgmelnichenko, Gozmanfm, neos161ru, fedorovskaya, vladimir-verhoshanskii, bastiliya, amilazizov, Николаев Андрей, Климушкин Владислав
  • 02 Июня 2012, 14:02 #

    Значение и значимость традиций в адвокатуре очень велики, но к сожалению, молодёжь всё больше ориентируется на сиюминутные результаты, а не на понимание и поддержание традиций…

    +3
  • 02 Июня 2012, 21:55 #

    Поскольку закон не требует при сдаче экзамена на статус адвоката какую либо демонстрацию знаний традиций адвокатуры и согласие с ними, а также не предусмотрено психологическое тестирование для определений целей и мотивов вступления в адвокатуру, то все проблемы связанные с воспитанием нового адвоката в рамках традиции отданы на откуп самой адвокатуре. Как это организовать в коллегиях, проблема самих коллегий, если они дорожат своей репутацией. А вот как быть с новичками, которые сразу же избирают кабинет? Тут я думаю есть над чем подумать всему адвокатскому сообществу.

    +1
    • 02 Июня 2012, 23:57 #

      А что тут думать-то? Алексей Анатольевич, вводить контроль в течении первых трех лет, проверки: бухгалтерия, постановления по 51-м, если ведут, как фиксируются, ввести дополнительные вопросы на экзамены. И психологическое тестирование. В органах же проводят, но мы не органы, у нас должно быть «чище» и лучше…

      +1
      • 03 Июня 2012, 00:07 #

        Если вводить контроль, то для всех без исключения, иначе нарушаем принцип равенства всех адвокатов. Но и в этом случае не избежать внесения изменений в закон, ведь если сдал экзамен, то никакой контроль или наставничество не предусмотрено, следовательно незаконно.

        +1
        • 03 Июня 2012, 00:31 #

          «контроль», я только за. Изменения в закон, думаю, тоже уже назрели. Слишком много злоупотреблений, о мотивации я вообще молчу. Если уж идти дальше, то лично я — согласен пройти проверку на полиграфе. И это тоже можно ввести в качестве добровольного тестирования. И этот вопрос, так же можно задавать, при решении вопроса о наделении статусом.

          +1
      • 06 Июня 2012, 07:58 #

        вводить контроль в течении первых трех лет, проверки: бухгалтерия Я думаю, что нужно пойти дальше и вводить во всех коллегиях парткомы и профсоюзные комитеты… А еще лучше, сразу отказаться к чертовой матери от идеи адвокатствования и пойти на госслужбу, в юридические клиники, которые уже созданы. И тогда наступит полная КЛИНИКА…
        Можно еще к каждому судье приставить по поверенному, которого назначать на должность на конкурсной основе, с окладом согласно штатному расписанию и выдачей жалования два раза в месяц — аванс и получка. К поверенным приставить старшего поверенного, который будет координировать работу поверенных и направлять их в нужное русло. Каждые пять лет проводить переаттестацию.
        Вот тогда заживем и все страдальцы по кнуту и начальнику может быть успокоятся, окунувшись в привычную совковую среду.

        Забыла написать главное, каждому поверенному выдать за счет бюджета гимнастерку и кирзовые сапоги и в 8-00 каждое утро построение на плацу перед судом.

        +1
        • 06 Июня 2012, 08:25 #

          Я чо-то не совсем могу понять: В чём я неправ?  хоть тресни, новенький адвокат он как ребёнок, даже если седовласый, которого нужно направлять и поддерживать.

          Мы сейчас построим целое дерево, из двух веток, Н.Р. ни моя точка зрения не может быть полностью верной, при определённых ситуациях (вашей, например), ни ваша, но ваша мне видится более ущербной ибо контроль для честного — сущая формальность, а для отклонений —  носит и профилактический характер, т.е. позволяет исправить откорректировать ситуацию на ранних этапах, вы же де факто ратуете за то чтоб, дать развиться отклонениям до стадии, когда  корреляция невозможна и необходимо «усыплять».

          СССР вспомнили.:) Вы про кого? «Не страдает», про Резника или Галоганова? так и тот и другой страдает. Но не показывает это.

          Вы за то чтоб наделять всех желающих статусом и отпускать в жизнь, в кабинет? А вас не утомили разговоры, что адвокаты «пьют кровь» и вымогают последние гроши у людей, что «мошенники»?  Откуда эти разговоры, из-за кого? Из за вас Н.Р.? Нет, не думаю.

          +3
          • 06 Июня 2012, 08:30 #

            Это обычный контроль, как контроль на транспорте, в суде при входе, например
            Контролировать бухгалтерию должна налоговая инспекция в пределах делегированных ей полномочий, а не некий орган адвокатской палаты, которая по обязательствам адвоката не отвечает, так же как и адвокат по обязательствам Палаты.
            Проверка же соглашений и прочего прямо нарушает Закон об адвокатской деятельности. Поэтому для внедрения Вашей идеи, нужно то о чем я написала выше — разогнать всю адвокатуру и жить спокойно по контролем.

            +1
          • 06 Июня 2012, 08:47 #

            Вопрос непростой, я исходил из рассказов более опытных коллег, о том что для некоторых — полная свобода и отсутствие контроля — бъёт по имиджу всей адвокатуры.Видимо, тоска по безвозвратно ушедшей молодости покоя не дает и воспоминания о распределениях в коллегии и заседаниях парткома в них тоже…
            Иной раз думаю, как мне все таки повезло, что наш старший коллега, возглавляющий московскую адвокатуру этой тоской не болеет…

            +1
            • 06 Июня 2012, 11:52 #

              «гимнастёрка, построения, совок» — любую мысль можно довести до абсурда и, вырвав из контекста, сделать порочной.

              +3
              • 06 Июня 2012, 12:15 #

                Я не могу понять, вы за то, что б наделять всех желающих статусом и отпускать в жизнь, в кабинет?Я за то что бы все достойные имели возможность приобрести статус и служить людям. В какой форме адвокатского образования они это будут делать, не имеет ни малейшего значения. Те, кому не нужен налоговый агент и они сами в состоянии заполнить налоговую декларацию один раз в год, могут работать в кабинете, тем, кому не хочется этим заниматься могут пойти в коллегию. ТОЛЬКО этим отличается кабинет от коллегии. Остальное всё — вольные выдумки, страдальцев по коллективизации.
                Кому нужен коллектив пусть идет в коллектив, никто не запрещает. Но придя в коллектив не нужно, с высока посматривая на тех, кто не хочет работать в коллективе, грозить им пальчиком и повторять вы какие-то ущербные и мы вас скоро прижмем к ногтю. Кто МЫ??? И на каком основании? Вы Закон об адвокатской деятельности, надеюсь, читали?
                новенький адвокат он как ребёнок, даже если седовласый, которого нужно направлять и поддерживать. Не нужно тех, кто еще ребенок и кто нуждается в опеке и поддержке, а тем более, в наставнике и контролере, в адвокатуру принимать. Не для них она.

                +2
                • 06 Июня 2012, 12:35 #

                  Н.Р.,  вы сами себе противоречите, я что сказал что не достойных нужно принимать в адвокатуру? Или чтоб достойные не смогли попасть?
                  Достойные и так пройдут. Я говорил, что был отсев недостойных.

                  "Не нужно тех, кто еще ребенок и кто нуждается в опеке и поддержке, а тем более, в наставнике и контролере, в адвокатуру принимать." ?

                  И как-то вы уж очень круто взяли. Это раз. Все молодые нуждаются в наставнике и если десять % из всех не нуждается из всех, то это не основание лишать помощи и наставничества  другие 90 %.
                  Я уже больше 10-лет работаю и то путаюсь порой т.к. а без опыта и того подавно. 
                   
                  Вы отрицаете, что в адвокатуру попадают недостойные, т.к. отрицаете необходимость дальнейшего контроля. Это же очевидно, что в адвокаты попадают порой нежелательные элементы и единственный выход это введение какого-то контроля. А так — беспредел.  

                  Вы за жесткий отбор, но против контроля признавая, что в адвокатах порой маманькины сыночки и решалы, блин, Н.Р.,  Вы что не стой ноги сегодня встали? Или давайте сделаем паузу до вечера (пошел писать решение)(smoke)

                  +1
                  • 06 Июня 2012, 12:41 #

                    давайте сделаем паузу до вечера (пошел писать решение) А я поехала в Арбитражный суд..:)

                    +1
                  • 06 Июня 2012, 14:40 #

                    Вас послушать, Сергей Николаевич, так вся адвокатура не что иное, как дикая гвардия разгильдяев и преступников, которую срочно нужно взять под контроль. Вопрос только в том, а КТО КОНТРОЛЕРАМИ будет и самое главное, кто контролеров контролировать будет?

                    На сегодня, в нашем замечательном Законе есть все необходимые рычаги для воздействия на случайных людей. И они успешно используются. В иных местах, даже через чур.

                    +2
                    • 07 Июня 2012, 00:55 #

                       так вся адвокатура не что иное, как дикая гвардия разгильдяев и преступниковКак это вся?  да у нас почти любого праворубца назови и вот вам — эталон, а как же вы Н.Р.? Нет, я не согласен. Зря вы на себя наговариваете. Я вам не верю.  
                      :) Их явное меньшинство, но оно как-то умудряется испортить весь вкус? Меня, да,  иногда путают, с нарушителем и документы проверяют на улице, и в палату грозятся написать в суде 

                      +3
                      • 07 Июня 2012, 07:52 #

                        Их явное меньшинство Так я Вам об этом и говорю. Нельзя из-за единичных случаев, ставить под сомнение порядочность и профессионализм всех адвокатов. Нельзя обзывать адвоката ничего не смыслящим малым ребенком, даже если у него стаж работы 1 день, он Адвокат.
                        И никто не должен ставить это под сомнение. А если ставит, то возникают вопросы к Квалификационной комиссии.
                        Не в так называемых вступительных взносах ли дело и не оттуда ли ветром надувает?..

                        +2
                  • 06 Июня 2012, 14:45 #

                    Вы отрицаете, что в адвокатуру попадают недостойные, т.к. отрицаете необходимость дальнейшего контроля. Я заявляю, что добросовестность лица, получившего статус адвоката, презюмируется!

                    +2
                • 06 Июня 2012, 12:45 #

                  Наталья Руслановна, никто никому и не грозит, у нас идет дискуссия о плюсах и минусах выбора формы адвокатского образования для начинающего адвоката.
                  Вы за жесткий отбор, но против контроля признавая, что в адвокатах порой маманькины сыночки
                  Сергей Николаевич, согласна с Вами, в Адвокатской палате нашей области существуют скидки на вступительный взнос для детей адвокатов, быть может я и приветствую образование адвокатских династий, но ни такие же привилегии.

                  +2
                  • 06 Июня 2012, 14:47 #

                    Сергей Николаевич, согласна с Вами, в Адвокатской палате нашей области существуют скидки на вступительный взнос для детей адвокатов, быть может я и приветствую образование адвокатских династий, но ни такие же привилегии. То есть, сам факт существования так называемого вступительного взноса Вас не очень волнует? Вас волнует, что дети из династий его не платят или имеют скидку?
                    Ну что ж, твердая гражданская позиция… Адвокатская.

                    0
                  • 06 Июня 2012, 16:59 #

                    Евгения Юрьевна, добрый день!(handshake)
                    Мне интересно, а какой у Вас был вступительный взнос?

                    +1
                    • 07 Июня 2012, 07:39 #

                      А какой «вступительный взнос» в Москве, Вам случайно не интересно?

                      +1
                      • 07 Июня 2012, 18:29 #

                        Интересно, в интернете написанно, что в Москве составляет около 10000 рублей=)

                        0
                        • 07 Июня 2012, 19:09 #

                          В Москве вступительный взнос в адвокатуру равен — 0 руб. 00 коп. Так как никаких вступительных взносов Закон не предусматривает.

                          -1
                          • 07 Июня 2012, 20:24 #

                            Увы, взносы в палату г. Москвы уже существуют. Это случилось 4 февраля 2011 года на заседании Совета адвокатской палаты г. Москвы, на которой Резник Генри Маркович был избран президентом палаты на третий срок. Но москвичи держались дольше всех перед соблазном поживиться за счёт новичков.

                            +1
                            • 07 Июня 2012, 20:27 #

                              Никаких взносов в АП Москвы не существует.

                              0
                              • 08 Июня 2012, 02:53 #

                                Наталья Руслановна, ссылка для Вас!

                                http://www.advgazeta.ru/arch/93/613

                                +1
                                • 08 Июня 2012, 08:07 #

                                  Для меня не стоило утруждаться. По Вашей ссылке ничего нового я не узнала.
                                  Вступительного взноса в АП Москвы не было, нет и надеюсь никогда не будет.
                                  Вам же рекомендую внимательнее ознакомиться с тем, что написано по Вашей ссылке.

                                  0
                                • 08 Июня 2012, 08:29 #

                                  Не стоит путать плату за участие в соревнования (стартовый взнос), установленную для ВСЕХ участников, с платой за золотую медаль чемпиона, полученную в результате этих соревнований, при невнесении которой медаль отбирается. Надеюсь разницу понимаете?

                                  -1
                                  • 08 Июня 2012, 13:05 #

                                    Спасибо за пример, но...!
                                    Вступительный взнос для приоберетния статуса адвоката установлен, как в Москве так и в других регионах РФ.
                                    Мы с вами это обсуждаем...
                                    А вы пишете, что никаких взносов не существует.

                                    0
                                    • 08 Июня 2012, 13:35 #

                                      Повторю, ВСТУПИТЕЛЬНОГО ВЗНОСА при приобретении статуса адвоката в Москве НЕТ! Так как никаких вступительных взносов Закон не предусматривает.

                                      0
                              • 09 Июня 2012, 21:18 #

                                Вспоминается анекдот про хозяйку беременной кошечки, которая никак не могла понять, почему последняя окатилась. А когда ей указали на огромного кота в квартире, воскликнула: «Так это же её братик». Генри Маркович принципиально ничем не отличается от других адвокатских управленцев и как бы он не называл те деньги, которые берутся со вступающих в корпорацию, это останётся поборами.

                                +1
                                • 09 Июня 2012, 21:54 #

                                  Со вступающих в корпорацию в Москве никто денег не берет, кроме установленного ежемесячного взноса, который одинаков для всех.

                                  0
                  • 06 Июня 2012, 20:31 #

                    Какие скидки, привилегии? я что, что-то про скидки тут говорил? Вы о чем? Извините я запутался окончательно. 

                    +1
              • 06 Июня 2012, 12:28 #

                Те же, кому необходим обмен опытом и кому хочется узнать больше, могут прийти на «Правруб» и обмениваться и узнавать, а не строить из себя подмастерье, имея статус Адвоката.

                +2
              • 06 Июня 2012, 12:30 #

                «гимнастёрка, построения, совок» — любую мысль можно довести до абсурда и, вырвав из контекста, сделать порочной. Что уже и происходит во многих Палатах. А Вы предлагаете создать для этого еще более благодатную почву.
                Шаги то нужно вперед считать…

                +2
        • 06 Июня 2012, 20:48 #

          ст.7 Закона СССР «О кооперации в СССР» — кооперативы имеют право создавать у себя первичные партийные организации — как-то так, было:)

          +1
    • 04 Июня 2012, 06:50 #

      А вот как быть с новичками, которые сразу же избирают кабинет?
      Предлагаю ввести возможность создания адвокатского кабинета только после 5 лет «службы» в адвокатуре! Молодым адвокатам нужно учиться в коллегиях.

      +1
      • 04 Июня 2012, 09:25 #

        Евгения, я сделал подобное предложение в 2004 году. Очень насторожился, когда его стали транслировать президенты адвокатских палат. Сегодня я думаю, что ошибался. В случае введения пятилетнего ценза для кабинетов корпорация ещё более «замкнётся». Дело в том, что кабинет, порой единственная возможность молодому человеку начать адвокатскую деятельность. Так, не всем приличным коллегиям и бюро нужны новички, а кто берёт, из неприличных, берет за неприличную плату.
        То есть, если вводить ограничения для учреждения кабинетов, необходимо продумать замещающую систему доступа молодых людей в адвокатуру. Но эту систему в условиях современного менеджмента адвокатуры я плохо себе представляю.

        +2
      • 04 Июня 2012, 10:48 #

        Это хорошо когда в коллегии можно чему то научиться, но на своем примере я убедился что «не все йогурты одинаково полезны». И как заставить коллегии брать новичков, хотя бы на год?

        +2
        • 04 Июня 2012, 14:08 #

          «не все йогурты одинаково полезны»
           Алексей Анатольевич, по поводу полезности йогуртов согласна:D.
          Исходя из собственного опыта, нужно не бояться поменять коллегию, вот у нас в коллегии Председателю и Коллегам не безразлична судьба молодого адвоката.

          +2
          • 04 Июня 2012, 14:41 #

            В вашей коллегии правильный председатель, потому и коллектив подобран на 5+

            Я свою коллегию менять не собираюсь, уж лучше я постараюсь улучшить ее по мере сил и возможностей, тем более что идеальной коллегии в Архангельске все равно нет и не предвидится.

            +2
        • 04 Июня 2012, 22:34 #

          Наш президент палаты считает так же.
          Он говорит, что начинающим надо поработать в коллегии 8 лет, после чего уже открывать свой кабинет.

          +1
          • 05 Июня 2012, 22:30 #

            Он говорит, что начинающим надо поработать в коллегии 8 лет, после чего уже открывать свой кабинет. Поработать зачем?

            -1
        • 05 Июня 2012, 22:28 #

          Молодым адвокатам нужно учиться в коллегиях. Чему?

          -1
          • 06 Июня 2012, 12:28 #

            Наталья Руслановна, в коллегиях можно многому научиться, начиная с корпоративной этики, заканчивая навыками общения с клиентами, не говоря уже о других преимуществах коллегии.

            +3
            • 06 Июня 2012, 12:34 #

              Кому это нужно, он МОЖЕТ этому учиться. Но это не означает, что НУЖНО это всем молодым адвокатам. И тем более не означает, что учиться этому нужно аж 5 лет (!).
              Более того, учиться этому нужно до того, как подать документы на сдачу квалификационного экзамена на статус адвоката.

              +1
              • 06 Июня 2012, 13:08 #

                Вся проблема в том, что соглано Федеральному закону «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в РФ», претенденты на статус адвоката могут сдавать квалификационный экзамен на приобретение статуса, имея юридический стаж 2 года. Нет в законе обязательной стажировки, так как же тогда человек далекий от адвокатуры, получив статус, начнет работать в кабинете, если он, вообще, не имеет представления об адвокатуре с практической стороны.

                +3
                • 06 Июня 2012, 14:32 #

                  Проблема в том, что мыслить штампами для адвоката плохо. Проблема в том, что далеко не все получившие статус адвоката нуждаются в наставничестве. Проблема в том, что далеко не все пришедшие в адвокатуру пришли в нее слепыми котятами. Проблема в том, что многие 26 — летние дадут фору сто очков вперед умудренным опытом коллегам. И наконец, проблема в том, что и коллегию можно создать на следующий день после получения статуса адвоката и стать ее Председателем, и с важным видом поносить каких-то там «кабинетчиков», которые в большинстве своем самодостаточные люди и им наставники и няньки не нужны. Тем более, что у адвоката их нет и НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ. У него могут быть партнеры по коллегии, если он в них нуждается. ПАРТНЕРЫ, а не наставники и контролеры.

                  +2
        • 06 Июня 2012, 11:57 #

          Вот Вам, Евгения Юрьевна, всего 26 лет. Неужели Вы считаете себя настолько «матерым» адвокатом, что уже начинаете выдвигать популистскую идею о пятилетнем дополнительном обучении для открытия кабинета?
          По моему, лучший показатель качества адвоката — довольные его услугами клиенты и финансовое «самочувствие» самого адвоката. И тогда совершенно безразлично, где оказываются юридические услуги таким адвокатом: в коллегии, в бюро, в юрфирме либо в кабинете. Клиент пойдет под «имя» и «проголосует»рублем.

          -1
          • 06 Июня 2012, 12:00 #

            Дык это ж не она эту идею выдвигает

            +1
          • 06 Июня 2012, 12:23 #

            Уважаемый Владимир Александрович, раз уж Вы потрудились посчитать мой возраст, так нужно было обратить внимание, что на моей странице четко отражена принадлежность к коллегии адвокатов «Цитадель». Это уже говорит о том, что столь высоких амбиций, как Вы мне приписываете у меня нет, дабы я учусь у старших уважаемых коллег.
            Вот Вам, Евгения Юрьевна, всего 26 лет. Неужели Вы считаете себя настолько «матерым» адвокатом
            А Вы полагаете, что для выдвижения каких — либо идей присутствует возрастной ценз и я еще не достигла «популисткого совершеннолетия» для выражения своего мнения?

            +3
            • 06 Июня 2012, 12:36 #

              Так Вы от имени коллегии адвокатов «Цитадель» выступили? Т.е., это даже не ваше личное мнение? Тогда прошу прощения.
              А ценз действительно существует. Только каждый его себе сам устанавливает.

              +1
              • 06 Июня 2012, 13:01 #

                Владимир Александрович, это мое личное мнение, что это меняет? А по поводу ценза, так по Вашему мнению какого возраста я должна достигнуть, дабы посягать на «популисткие идеи», жаль, что Вы во главу ставите только возраст.

                +2
      • 06 Июня 2012, 07:55 #

        А вот как быть с новичками, которые сразу же избирают кабинет? Тут я думаю есть над чем подумать всему адвокатскому сообществу.Всё адвокатское сообщество и так через чур сильно озабочено работой тех адвокатов, которые считают, что налоговый агент им не нужен. А многие палаты даже демонстрируют откровенную дискриминацию и беззаконие по отношению к ним.
        Я никак не могу понять, в чем криминал, и по поводу чего такая озабоченность?
        Коллеги! Так же хотелось бы получить ответы на свои вопросы, которые я задала выше в ветке. А то минусы поставили, а на вопросы никто не ответил.

        +1
        • 06 Июня 2012, 08:44 #

          Здесь, Наталья Руславовна — архетип: «Молодые должны учиться». Архетип объяснить нельзя, потому что он сегодня не имеет доводов. Думаю, что этот архетип — это наследие средневекового принципа «мальчик для растирания красок», то есть начинающий член сословия годен только на черновую работу. Времена сегодня иные. Я бы выбрал для своей защиты молодого, амбициозного, активного, чем обременённого профессиональными деформациями, прожённого на взятках и опыте обманывания доверителя «опытного адвоката».
          А минусы Вы верно воспринимаете, как комплекс неприятия иного мнения.

          0
          • 06 Июня 2012, 09:00 #

            Думаю, что учиться должны все адвокаты, ежечасно и ежедневно, и всю свою жизнь. С учетом нынешних технологий и информационных возможностей, как говорится — было бы желание....
            В противном случае, пожинать плоды прошлого опыта вряд ли долго удастся.
            Я благодарна своим преподавателям в университете, которые преподавали мне теорию права и благодарна им за то, что они не учили меня делать то, что я делаю сейчас и не навязывали мне штампы в работе адвоката.

            0
        • 06 Июня 2012, 20:50 #

          Кто минусы? Я, как всегда, только плюсы:)

          +1
    • 05 Июня 2012, 22:14 #

      Этические правила не могут быть одинаковыми для адвокатов различных регионов России. По объективным причинам, этические требования — например, для московского адвоката или адвоката города Урюпинска — могут несколько отличатся. Эти различные требования и могут учитывать обычаи регионов России.

      Такое утверждение  даже на первый, обывательский взгляд выглядит весьма спорным. Если мне не изменяет память — подобные отступления существовали в законе для народов, населяющих Кавказ. Там можно было носить кинжал, как элемент национальной одежды, суд мог учесть темперамент субъекта в случае нанесения ему тяжкого оскорбления обычными для русского человека словами и прочая. Харктерный пример — в к/ф *Мимино*.
      Однако согласиться с тем, что в Мухоср.нске адвокату можно вести себя недостойным образом потому, де, что это Урюпинск и в нём *особые* условия — было бы неправильным. 
      Для того и существует основополагающий принцип любого Закона — единообразие его применения на всей территории государства — и во времени, и в пространстве.
      И коль скоро иного толкования законодатель не предложил — ФЗ *Об адвокатской деятельности и адвокатуре*- также подлежит неукоснительному, единообразному выполнению и на Сахалине, и в Калининграде всеми адвокатами РФ. 

      +2
      • 05 Июня 2012, 22:29 #

        принцип любого Закона — единообразие его применения на всей территории государства — и во времени, и в пространстве — это правда и с этим никто не спорит. Речь идёт об обычае, другом источнике права. Что достойно, а что недостойно в данной местности он и регулирует, не вступая в противоречие с нормативно-правовым актом (законом).  

        0
        • 08 Июня 2012, 08:34 #

          Вот интересно, адвокат в Якутии может пасти оленей, не будет ли это считаться «иной платной деятельностью»? То, что в средней полосе России адвокат не может быть фермером, в этом не сомневаюсь, а вот с традиционными занятиями как быть?

          +1

    Да 3 0

    Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

    Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

    Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

    Рейтинг публикации: «Нетрадиционные регуляторы адвокатской деятельности» 0 звезд из 5 на основе 0 оценок.
    Адвокат Морохин Иван Николаевич
    Кемерово, Россия
    +7 (923) 538-8302
    Персональная консультация
    Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
    Дорого, но качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
    https://morokhin.pravorub.ru/

    Похожие публикации