Адвокат Иван Морохин: «Проснулся – наведи порядок на своей планете»

• расскажите о вашем пути в адвокатуру?

До прихода в адвокатуру я ни дня официально не работал — только служил, вначале в армии, потом в налоговой полиции, но именно в период службы в налоговой полиции я получил юридическое образование, поскольку мне это было необходимо в работе и было интересно самому разбираться в том как должно работать всё вокруг, и понимать, где именно что-то делается не так, как это предусмотрено в законе, почему это происходит, к чему приводит, и как это можно использовать.

• что вас сподвигло круто изменить свою жизнь: из должностного лица отправляющего виновных за «решетку» вы стали тем, кто защищает права таких лиц?

Как ни странно, но за время службы в налоговой полиции, я понял и увидел своими глазами, что далеко не все «коммерсы» делают что-то плохое и заняты только уклонением от уплаты налогов. Изучая деятельность некоторых своих «подопечных-предпринимателей» я понял, что они заняты не только, и даже не столько пресловутым «извлечением прибыли», сколько ежедневным выживанием. При этом они как-минимум дают возможность содержать семьи своим работникам, создают что-то новое, нужное и полезное, как могут платят налоги, а их за это стараются обложить данью все кому не лень — от всевозможных «контролирующих и проверяющих органов», до махровых бандитов.
При этом я был далеко не «добреньким и всепрощающим», нет, многие предприниматели получали справедливое наказание за свои финансовые вольности, но именно справедливо, а не по чьей-то прихоти, ради «галочки» в плане или «из пролетарской ненависти».
Кстати, большинство тех, кого мне приходилось разрабатывать в те годы, признавали, что им пришлось расплачиваться именно за свои «шалости», и им не вменялось ничего лишнего, не фальсифицировались документы, не подбрасывались доказательства, то есть всё было честно, и без личных обид.
Забегая вперёд скажу: после моего выхода на пенсию и увольнения из налоговой полиции, ко мне не раз обращались за помощью те самые предприниматели, которых я раньше «ошкуривал по-полной», и просили защитить от несправедливых обвинений, объясняя свой выбор именно тем, что уверены в том, что я их не сдам, в моей квалификации, порядочности и справедливости, и я всегда придерживаюсь этого принципа.

• не было ли страха оставить семью без ежемесячной гарантированной зарплаты с неясным уровнем доходов адвоката?

Конечно такие опасения были — как же без этого, но тогда я был «молод и горяч», готов был работать почти круглосуточно, надеялся, что с двумя высшими образованиями я не пропаду, и пока есть силы нужно пробовать себя на новом поприще.

• сейчас, спустя более двадцати лет работы, изменилось ли ваше отношение к деятельности адвоката?

Нет, лично я по-прежнему считаю адвокатскую деятельность благородной и очень нужной, но к сожалению, с каждым годом ухудшается отношение к адвокатуре со стороны государства, да и среди населения всё меньше веры в полезность и порядочность адвокатов, ведь благодаря массовой пропаганде, да и чего греха таить — бестолковости самих адвокатов и юристов, многие обыватели воспринимают адвокатов как «помощников следователей» или просто мошенников, обещающих золотые горы и дающих 200% гарантии, но попросту некомпетентных в профессии и непорядочных по отношению к доверителям.

• как вы считаете, ваша служба в ВС и налоговой полиции помогла вам быстрее войти в адвокатскую деятельность или наоборот мешала?

Лично мне служебный опыт очень помог, ведь за годы службы я привык «не отступать и не сдаваться», всегда добиваться намеченных целей, «дожимать ситуацию» невзирая на сопротивление и угрозы, да и общая внутренняя дисциплинированность очень пригодилась.

• помните свое первое дело в статусе адвоката?

Да, конечно — это было арбитражное дело по иску автотранспортного предприятия к поставщику ГСМ (моему доверителю), в котором истец утверждал, что ему недопоставили предоплаченное топливо, но мне удалось доказать, что нахождение ранее выданных покупателю топливных талонов (легитимационных знаков) у продавца, свидетельствует о выборке всей партии ГСМ самим покупателем.

• на ваш взгляд чтобы быть знающим, востребованным, успешным адвокатом стоит ли до того как получить статус адвоката поработать в прокуратуре, полиции, других правоохранительных органах или лучше сразу, после ВУЗа наработать юридический стаж и стать адвокатом?

В этом вопросе не может быть «универсальной таблетки» — каждый набирается опыта по-своему, и опыт у каждого свой, причём не только юридический, а и житейский тоже, так что каждому нужно самостоятельно «повзрослеть», прежде чем стать адвокатом.

• что на ваш взгляд отличает успешного адвоката от других? Успешный адвокат это о заработке?

Понятие успешности у каждого своё, для кого-то это стать пожизненным «адвокатом одного клиента», например чиновника из госкорпорации, для другого это заниматься делами разных доверителей в соответствии со своей специализацией, для кого-то вершиной карьеры становится кресло чиновника в региональной или даже федеральной палате, а кого-то вполне устраивает роль статиста в потоковом рассмотрении дел по назначению.

Я считаю что успешный адвокат должен зарабатывать столько, чтобы иметь возможность отказаться от предложения  бестолкового клиента, с которым работать не хочется. Успешный адвокат может выбирать себе дела, с которыми он хочет работать, а с какими нет. Если адвокат вынужден работать со всеми делами подряд, не выбирая,  он еще не стал успешным, состоявшимся адвокатом.

• что важнее для адвоката: знания, постоянное обучение, имидж, реклама и продвижение либо определенная сумма навыков и умений?

Каждый настоящий адвокат представляет собой уникальное сочетание не только знаний и умений, навыков и опыта, способностей и устремлений, но и определённых моральных качеств. Бессовестный адвокат — это вообще не адвокат.
Мне доводилось встречать выпускников престижнейших ВУЗов, с «золотыми дипломами», но совершенно неспособных к участию в динамичном процессе, мне встречались умнейшие профессионалы с большим опытом, но совершенно беспринципные и готовые «продать с потрохами» своего клиента, но встречались и твёрдые «середнячки», способные всё схватывать на лету и умеющие вытягивать своих доверителей из самых сложных ситуаций.
Имидж, реклама, продвижение — это отдельные большие темы, и коротко я могу лишь напомнить: «Факт не нуждается в рекламе, но и рекламе не нужен факт!», и «Не всё то золото, что блестит, но ведь и не всё блестит, что золото».

• адвокатская деятельность в большинстве своем проходит в конфликтной среде. Как адвокату реагировать на конфликтные ситуации, как избежать стресса?

Далеко не всякая конфликтная ситуация приводит к стрессу, и адвокату нужно уметь дистанцироваться от доверителя, не отождествлять себя со стороной конфликта, а оказывать своему доверителю профессиональную помощь.

• как проходит ваш типичный день? Планируете ли вы свой день?

Я планирую не на день, а на год вперед, и даже не на один год. Основное время в течение дня занимает работа. Каждый день это, как правило, другая работа.

Я стараюсь прийти на рабочее место пораньше и просматриваю все что произошло на Праворубе: что нужно поправить, кому помочь, кому по «носу щёлкнуть». Проснулся – наведи порядок на своей планете. Затем я приступаю к рабочим делам, общаюсь с коллегами, стараюсь помочь им. Собственно на этом рабочее время и заканчивается. Если в суд выскочу – еще несколько часов уходит вот рабочий день и закончен, нужно ехать домой. Дома стараюсь почитать, хороший фильм по телевизору посмотреть. Стараюсь за полночь спать не ложится.

• сейчас много рекомендаций о том, что нужно утро выделять для настройки себя, получение энергии для выполнения поставленных задач. Вы каким то особым способом настраиваете себя на работу?

Я всегда настроен на работу и мне не требуется какой-то особой настройки.

• часто бывает так, что бесконечные телефонные звонки вмешиваются в план и не дают его воплотить в жизнь. Как этого избежать?

В армии говорили: «в плане плановых занятий всё идёт по плану, и даже внеплановые мероприятия у нас запланированы в отдельном плане». Всегда и всё планирую с каким-то запасом. Я понимаю что какие-то мероприятия могут возникнуть неожиданно, понимаю какие я могу подвинуть, а какие нет. Соответственно расставляю приоритеты и выстраиваю  иерархию: это остается незыблемым, это можно поменять местами,  это можно передвинуть на следующую неделю, это можно передать кому-то. Кроме того я всегда оставляю себе временные зазоры чтобы почитать, подумать. Моя работа не конвейер — выдать 20 деталей в час. Поэтому гибкость в плане у меня всегда есть. С другой стороны опыт планирования у меня достаточно большой, поэтому  стараюсь резких изменений в плане не допускать.

• Человек получил статус адвоката. Куда, в первую очередь, направлять ему свое внимание?

Сложно сказать, но наверное нужно попасть в хорошее окружение, например в приличную коллегию с опытными коллегами и конечно в сообщество Праворуб.

• Вы представляли интересы Праворуба в деле по защите интеллектуальных прав. Это не Ваша специализация, Насколько я понимаю, для Вас это было новое направление. Как вы осваиваете новые для себя знания? Есть какой то алгоритм, которым вы готовы поделиться?

На самом деле небольшой опыт защиты интеллектуальных прав у меня был и до создания Праворуба, а уж после его появления, мне много раз приходилось заниматься такими вопросами, но главное в освоении нового направления деятельности, это умение мысленно моделировать возможные ситуации, последовательно примеряя на себя роли всех участников, проверять корреляцию возможных действий и их законодательных шаблонов, то есть много раз задавать себе вопрос: насколько укладываются реальные действия того или иного лица в их законодательные рамки, каковы отклонения их и последствия, а так же какие меры необходимо предпринять для исправления выявленных отклонений.

• Очень многие адвокаты жалуются что им психологически тяжело называть клиенту реальную цену своих услуг. Как вы считаете надо просто установить какие-то жёсткие цены по прейскуранту или отталкиваться от ситуации?

Считаю что нужно комбинировать эти варианты. У меня есть четкое понимание каких-то нижних пределов  по каждому делу, по каждому обращению, по каждому клиенту. Если нужно просто проконсультироваться, пожалуйста — 5 000 рублей по прейскуранту. Не нравится идите в другое место. Этим я себе освобождаю место в календаре, соответственно  могу этому клиенту уделить столько времени сколько нужно, никуда не спешить. Понятно, что бывают исключения. Бывают особые случаи, но тогда мне проще помочь бесплатно  чем говорить: «ладно я с вас 700 рублей возьму». Ко мне обычно не приходят люди, которые ездят на трамвае или автобусе. Парковка перед нашим офисом всегда заставлена далеко не самокатами. Когда мы начинаем работать с доверителем серьёзно, то я объясняю что заниматься этим мы будем долго, трудно и упорно. Я рассказываю, что вот такие результаты могут быть достигнуты. Нижняя граница — это почти всё пропало, мы проиграли по всем параметрам, но есть и верхняя граница. В этом интервале возможны какие-то прогнозы. Если «добрый человек» хочет  написать явку с повинной, сделать чистосердечное признание, да еще при этом «сдать» всех подельников и соседей по даче, или просто прохожих, то это уже без меня. Такому я отказываю. Я объясняю: «Если вы готовы бороться, то это не будет одна дерзкая штыковая атака, а большое сражение, где будут и атаки, и отступления, и оборона. Это будет долго». Если он готов работать мы согласовываем цену. Стоимость зависит от много — сколько людей будет работать, нужно ли подключать других адвокатов. Не бывает универсальных таблеток, но ориентиры у меня есть.

Если потенциальный клиент начинает рассказывать про рассрочки, отсрочки, тогда и я объясняю, что буду работать похуже, иногда «динамить», иногда забывать про него, а в это время я возьму ещё кого-нибудь кто будет платить нормально.  Такой вариант устраивает?  Люди как правило отвечают: «Давайте вы будете заниматься нами эксклюзивно». Все эти вопросы нужно обсуждать на берегу. Тогда  недопонимания будет намного меньше. В соглашении я всегда указываю: кто за что платит и когда. С неадекватными, которые не понимают что им предстоит я стараюсь не работать.

• А если клиент требует гарантий?

В таком случае я его спрашиваю: «Вы можете дать гарантию что мы с вами доживем до завтра?» Никто не застрахован от метеорита который вдруг упадёт на голову или сосульки, либо он не попадет под машину. Никто не может дать таких гарантий. Я потенциального клиента всегда ставлю в известность, если шансов нет. Извините я вам помочь не могу. Если шанс есть хотя бы один, я об этом говорю. А человек сам решает стоит использовать этот минимальный шанс или нет.

• Вы также возглавляете коллегию адвокатов «Цитатель». Это мешает работе адвоката или помогает?

Административно-хозяйственную работу в коллегии я считаю своей «общественной нагрузкой», которую почему-то не хочет брать на себя никто другой. Конечно это отнимает довольно много времени и сильно отвлекает от основной работы, но я уже давно научился сваливать основную бумажную рутину на помощника, так что сейчас всё уже терпимо.

• По закону «Об адвокатской деятельности» коллегия это аморфное объединение адвокатов, где каждый адвокат сам по себе, а коллегия всего лишь налоговый агент. «Цитатель» это классическая юридическая фирма или образование по вышеупомянутому закону?

«Цитатель» это конечно не юридическая фирма, но и не «аморфный налоговый агент». Коллектив у нас очень маленький, но зато дружный, и у нас нет случайных людей, поэтому атмосфера в нашей коллегии дружественная, и располагает к совместной работе и обмену опытом.

• передаете ли вы рутинную работу другим лицам? Есть ли у вас личный помощник?

Да, конечно, один бы я просто не успел «всё и везде», так что мой командный опыт помог и в этом — нужно просто научиться делегировать полномочия, распределять задачи, ну и делиться результатами.

• что на ваш взгляд для адвоката лучше: много дел с небольшой стоимостью или работа с ограниченным количеством клиентов но «дорогих»?

В самом начале своей адвокатской деятельности я понял, что невозможно разорваться сразу на много дел, даже простых, и качественно работать можно только если уделять каждому делу максимум времени и внимания, поэтому уже давно старюсь не браться за «мелкие» дела, предпочитая более сложные и с достойной оплатой, но зато по ним я выкладываюсь по-полной, и мне не стыдно за результаты своей работы, поскольку и я сам, и мои доверители уверены, что по их делу сделано всё возможное и невозможное.

• как вы относитесь к ошибкам в работе адвоката? Это неизбежность или адвокат не имеет права на ошибку?

При правильном анализе и моделировании дела, в работе адвоката случаются не ошибки (брак в работе), а происходит переключение разных «линий вероятности» к которым просто нужно быть готовым. В любом деле у хорошего адвоката всегда должен быть не только «план B», но и «С», и «D».

• как избежать выгорания в работе адвоката?

Честно сказать — не знаю, я наверное ещё не дошел до этой стадии.

• есть у вас универсальный рецепт как избежать конфликта с клиентом?

Универсальных «таблеток» не бывает в принципе, но есть простые правила, изложенные в том числе и в КПЭА, и в народной мудрости. Например: «честность — лучшая политика». Я всегда честно объясняю своим доверителям все возможные варианты развития событий по их делам, и совместно с ними вырабатываю стратегию и тактику работы, причём по ролям, и в нескольких вариантах. Понимание перспектив развития ситуации и общий смысл действий адвоката, позволяет избежать непонимания и конфликтов практически всегда.

• сейчас распространено мнение, что адвокат должен быть маркетологом, продажником, сммщиком, рекламщиком так ли это?

Адвокат должен быть именно адвокатом, для всего остального существуют другие, специально обученные люди, но адвокат должен понимать, кто именно ему нужен, и является ли предлагающий свои услуги человек именно таким специалистом. Адвокат не должен становиться жертвой рекламы или навязываемых ему самими «маркетологами-рекламщиками» стереотипов, профессионал должен уметь находить нужных ему других профессионалов и отличать их от дилетантов и мошенников.

• можете поделиться своими планами, мечтами?

Я планирую вывести Праворуб в лидеры юридического сообщества России, и мечтаю о возвращении нашей страны в перечень действительно передовых, удобных и безопасных стран мира, как бы пафосно это ни звучало.