• расскажите о вашем пути в юридическую специальность? 

Закончив с серебряной медалью школу № 15 во Владивостоке, я с родителями в 2002 году переехал во Владимир, где в 16 лет и поступил на юридический факультет Владимирского государственного педагогического университета (ныне – объединенный юридический институт ВлГУ им. А. Г. и Н. Г. Столетовых).

Профессия юриста мне и моему отцу показалась единственной, где заработать можно своими мозгами без «мохнатой» лапы и богатых родственников.

Начал работать по специальности с 18 лет юрисконсультом в строительной организации, параллельно начал заниматься ведением судебных дел и юридическим сопровождением предпринимательской деятельности.

На моё удивление попал в совершенно неконкурентную и разряженную среду, где без особого труда стал зарабатывать деньги, слегка потеснив «старую гвардию» адвокатов – в основном — бывших чиновников.

В университете учился на отлично, устроившись параллельно ещё на одну работу по найму – юрисконсультом в организации – сети предприятий общественного питания

К концу 2007 года (окончание 5 курса факультета, мне уже 21 год) я начинал понимать, что вырос из статуса наёмного работника.

Большинство моих однокурсников – «юристов и экономистов» – спало и видело себя в креслах следователей, прокуроров, налоговиков, сотрудников администраций и прочих чиновников. Однажды, попав на учебно-производственную практику в государственный орган, я понял, что органически не способен работать среди чиновников.

Ну и, конечно, не радовала перспектива работать за 20 тысяч рублей в месяц до пенсии, боясь сокращений штата или самодурства директора. 

  • помните свое первое дело в суде? 

Первое дело, которое было действительно запоминающимся (до этого было несколько совсем мелких и простеньких) было вот это

 Мне было 20 лет и мне предстояло схлестнуться с областным УВД. Было интересно и в психологическом плане и в чисто юридическом. Выиграл. 

Слух очень быстро разошелся: во Владимире появился очень активный и головастый молодой парень, телефон стали передавать из рук в руки. 

  • успешный юрист это кто? Успех и деньги – это равнозначные понятия? 

Ответ сформулировал бы так: «Каждый успешный юрист – обеспеченный человек, но не каждый обеспеченный юрист – успешен».  Для меня в критерии успешности есть 5 граней (по степени важности лично для меня):

  • заработок,
  • наличие свободного времени,
  • возможность выбирать среди клиентов и дел, отказываясь от неинтересных и токсичных (как людей, так и дел),
  • признание среди клиентов (репутация),
  • признание среди коллег-юристов 

Среди уважаемых мною коллег слышал такое мнение: «Но в приоритетах должна стоять работа, твой уровень профессионализма, а не уровень твоего дохода». 

Не могу полностью с этим согласиться. Конечно, нельзя гнаться за деньгами любой ценой.

Но если проанализировать мой опыт, то самые «крутые» с точки зрения профессионализма дела (многие были единичные, эксклюзивные  на региональном и даже федеральном уровне) оплачивались весьма средне, а некоторые вполне себе обычные с юридической точки зрения дела, но с большой ценой вопроса приносили мне среднегодовой заработок.

Более того, многие ситуации вообще не требуют высокого профессионализма, сделал быстро и акцентировано – получай положительный результат, дальше выше головы не прыгнешь, КПД будет уже маленький. 

  • как проходит ваш типичный рабочий день? На чем вы акцентируете внимание? Что стараетесь избегать? Как подробно вы планируете свой день, неделю? 

Каждый день начинается с работы по плану на день, составленного с вечера. 

Есть «жесткие события», которые привязаны ко времени: судебные заседания,  исполнительские действия, коммерческие переговоры. Стараюсь, что бы в день такое событие было только 1, так легче сконцентрироваться. 

Дальше – гибкие события, работа в офисе: подготовка к заседаниям, составление документов. 

Третий момент – контроль работы своих юристов, сейчас их двое. Четвертое – просмотр ключевых новостей: и общегородские, и узкопрофильные, юридические, изучение нового законодательства, судебной практики, Праворуб, Консультант+.

Ну и конечно – встречи с людьми: клиенты, эксперты, коллеги, оппоненты. Живое общение никто не отменял даже в пандемию и время мессенджеров. 

Планирую на день, неделю, год.

  • сейчас много рекомендаций о том, что нужно утро выделять для настройки себя, получение энергии для выполнения поставленных задач. Вы каким то особым способом настраиваете себя на работу? 

С удивлением узнал о таких вопросах из интернета. Тренинги, курсы, медитация. Для меня это лишь повод для смеха. 

Проснулся – план перед тобой, звонки, сообщения, телефон разрывается, вперед, к новым свершениям. У меня нет проблем настроиться. 

Мне кажется это вопросы, выходящие далеко за пределы юридической практики, это больше к глубинным вопросам смысла жизни. Если человек идет правильным путем, то проблем таких быть не должно. 

Это касается и моей работы в судебных заседаниях. Для меня это удовольствие. Ведь не настраиваешься на то, чтобы получить удовольствие.

  • Если вам нужно получить представление, освоить новые знания как вы это делаете? Есть какой то алгоритм, которым вы готовы поделиться? 

Специального формализованного алгоритма нет, просто я интересуюсь всем, что в моих ориентирах задолго до того, как какой-либо вопрос встанет в практической плоскости. Так часто бывает  — звонит клиент, рассказывает о проблеме, а ты уже в курсе, т.к. чисто из любопытства еще год назад интересовался этим вопросом у соседа, знакомого и т.п. и т.д. 

Вообще, думаю, что мое природное любопытство по самому широкому кругу вопросов меня сильно выручает. Мне не представляет труда найти общий язык и с медиками, и со строителями, и  со спортсменами. Мне многое интересно. Полученную информацию сохраняю в мессенджерах и электронной почте, что –то фиксируется на Праворубе, какие –то базовые моменты распечатываются, это все органично и индивидуально. Вообще, стараюсь, чтобы между мыслью и реализацией (первым шагом) было не больше секунды. 

  • Отмечали ли вы для себя какое количество времени в течение дня у вас уходит на работу по конкретным делам, мыслительную деятельность, сколько на рутинную работу? 

Это все весьма условное разделение. 

Например пару месяцев назад изучал одно постановление КС РФ, потратил на это часа 2 хотя именно в тот  момент у меня не было дел такой направленности, мне было просто интересно, я понимал, что это революция. А буквально через неделю ко мне звонит клиент с вопросом, где нужно применять этот документ, о котором большинство юристов еще не знает. 

И все же, где –то 80% на мыслительную деятельность, и 20% — на исполнение задуманного. 

Многие клиенты  этого не понимают. Тогда в офисе я повесил плакат: Если юрист выполняет работу  за 15 минут, то это потому, что он 15 лет учился  выполнять ее за 15 минут. Вы платите юристу за эти долгие годы, а не за 15 минут.

  • можете поделиться, как вы готовитесь к работе по делу? 

У меня лично довольно узкая специализация: недвижимость – все правовые аспекты: начиная от юридической проверки перед покупкой объекта, разделом недвижимости, полученной по наследству, заканчивая представлением интересов в ходе исполнительного производства о сносе самовольной постройки или уголовного дела в части гражданско-правовых аспектов недвижимости), также никуда не деться от общесемейных, жилищных  и наследственных дел. 

Узкая специализация как в плане дел, так и в плане круга клиентов (сложился психологический портрет), поэтому многое на автомате. 

А вообще по каждой категории дел у нас в Юридическом центре есть свой письменный регламент, который постоянно совершенствуется, дополняется и актуализируется.  Регламент относится к категории коммерческой тайны. Он сильно облегчает и ускоряет работу юриста, особенно начинающего. Да и опытному намного проще и быстрее с учетом регламента планировать свою работу по делу.

 Также важными документами являются Правила юридической работы и Правила документооборота. 

  • передаете ли вы рутинную работу другим лицам? Есть ли у вас личный помощник? 

У меня работают 2 юриста, которые являются исполнителями по делам. Юрист исполнитель – это статус уже выше помощника адвоката, но еще ниже полностью самостоятельного адвоката/юриста. 

Такая схема, когда «одна голова хорошо, а 2 лучше», и не в смысле посоветоваться, а именно вертикально: начальник — подчиненный дает большое конкурентное преимущество: большинство на рынке юридических услуг работают в одиночку. 

Юристы-подчиненные выполняют указания руководителя, и в процессе работы профессионально и личностно растут, т.к. победы окрыляют и делают уверенней. Именно в этом они и проявляют себя, а «отсебятины» и самодеятельности у нас нет. В других юридических фирмах я видел это, все очень плохо у них заканчивалось. У нас  все строго иерархично. 

  • что на ваш взгляд лучше: много дел с небольшой стоимостью или работа с ограниченным количеством клиентов но «дорогих»? 

Я в свое время был сторонником одной модели, было время, когда у меня работало в юридическом центре 6 человек и количество дел, находящихся единовременно в производстве было более 40. Потом мне просто надоел этот конвейер. 

Сейчас стараюсь брать меньше дел, но ценник высокий, скидок не делаю. Исключения делаю только для друзей и близких знакомых.

  • как вы относитесь к ошибкам в работе юриста? Это неизбежность или юрист не имеет права на ошибку? 

Не ошибается тот, кто не работает. Главное, чтобы ошибки были редко и не фатальные. А если случились, надо максимально возможно исправить ситуацию. Естественно бесплатно. 

  • как избежать выгорания в работе? Знакомо ли вам такое состояние? 

Да, такая проблема у многих есть. Бывало и у меня, правда недолго. 

К примеру, из моего выпуска юрфака, за прошедшие 14 лет половина людей ушла из профессии именно по этой причине. Думаю для юриста должно быть комфортно в ситуации конфликта, как рыбе в воде. Если у человека это не так (а это видно уже в подростковом возрасте), ему нечего делать в юристах. Такое мое мнение, многим оно не нравится. 

Считаю, что чувства комфорта в конфликтной среде это прирожденное свойство, натренировать его (в отличие от чисто юридической грамотности) нельзя, как бы не было кому-то неприятно это воспринимать.

Это генетическая предрасположенность, ее можно сравнить с физическим конфликтом. Для среднестатистического человека любая уличная драка – это выброс адреналина в кровь, движения скованы, человек в ступоре, действия неэффективны. 

 А боец от рождения, да еще и после нескольких лет секции бокса или борьбы реагирует на это автоматически, действует мышечная память. Ну во общем,  как стакан воды выпить.

Здорово помогает спорт, ну а самое главное – это выбирать клиентов и дела, где у тебя совесть чиста, ты понимаешь, что делаешь правильное дело, помогаешь людям.  Тогда, наоборот, может быть работа по 24 часа в сутки, а усталости и выгорания нет, наоборот, прилив сил. 

  • есть у вас универсальный рецепт как избежать конфликта с клиентом? 

Я бы не сказал, что избежание конфликта с клиентом является самоцелью. Главное делать свою работу качественно и зарабатывать на этом, а недовольные все равно будут, главное, чтобы их было не больше 5%. У меня именно так, считаю этот порог вполне допустимым. 

На сегодняшний день, когда сильно стала развита дистанционная юридическая помощь (электронная почта, мессенджеры), это стало сложнее.  Ведь когда человек приезжает к тебе на прием в живую, ты видишь его и если он тебе не нравиться, то вежливо можно уклониться от дела, сославшись на сложность, дороговизну и занятость. А при общении по переписке этого сразу и не видно, проявляется позже.

Но и конечно, никто не отменял качественный договор на оказание юридических услуг, «сапожник без сапог» – это неприемлемо. Очень много стало «потребительского терроризма». Здесь я не стесняюсь жестко решать вопросы с уже теперь бывшими клиентами.

Вот недавний случай. Человек обратился с просьбой решить вопрос со своей недвижимостью при уже имевшихся трех  судебных актах. Клиент до меня судился 3 года. 

Мы договорились на определенную сумму за решение проблемы (конкретный юридический способ не обговаривался, но клиент предполагал, что тоже будем пару лет судиться). 

Я решил эту проблему одной консультацией, и ее реализация заняла 1 месяц. Клиента стала «душить жаба», как же так это было на поверхности, слишком много заплатили. 

Пытался в эту же сумму меня «заставить» делать новую работу, на что я ответил вежливым, но твердым отказом. Клиент (уже бывший) впал в истерику, но по условиям договора я был защищен. 

  • можете поделиться своими планами, мечтами? 

Мне нравится высказывание старца Амвросия Оптинского «Жить — не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать и всем мое почтение"  Разве можно сказать лучше? 

  • как вы обычно отдыхаете от работы? 

Семья, дети (у меня их трое) и спорт, особенно бокс, чтение неюридической литературы.

  • есть ли у вас человек, который является для вас примером, за которым вы следуете? 

Нет.

  • вы взяли новое дело. Как правило начинается работа по делу в условиях неочевидности – мало что известно. Какие вы эмоции испытываете в этот момент: тревога – сложно спрогнозировать результат, радость – классное дело, еще одна возможность себя показать и помочь клиенту? 

Когда я беру новое дело, я в принципе уже понимаю сценарий развития событий. В голове уже есть контуры и тактика. Почти никогда не ошибаюсь. Наверное, мне просто везет. 

Эмоции испытываю положительные, по натуре я – оптимист!

Соавторы: Ермоленко Андрей Владимирович

Да 73 73

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Шелестюков Роман, Климушкин Владислав, Блинов Анатолий, Коробов Евгений, Ермоленко Андрей, Ротов Владимир, Астапов Максим, Чернов Сергей, Матлис Софья, Масалев Роман, Погорелова Татьяна, Полтавский Дмитрий, Ширшов Игорь, Чурилов Павел, Лисовский Андрей, Ларин Олег, Белова Наталья
  • 10 Ноября, 13:02 #

    Уважаемый Андрей Викторович, спасибо за интересное интервью и полезные публикации.
    Уважаемый Андрей Владимирович, успехов Вам в нашей непростой, но интересной работе.

    +9
    • 10 Ноября, 18:10 #

      Уважаемый Дмитрий Владиславович, спасибо, работа у нас и правда непростая. Главное, чтобы мы все понимали, какую роль в обществе играют юристы и что может быть без нас. Эту мысль нужно и доверителям доносить.

      +9
  • 10 Ноября, 15:10 #

    Уважаемый Андрей Викторович, вот и до юристов дело дошло. Только сейчас стал понимать за какой трудоёмкий и сложный проект Вы взялись.

    +9
  • 10 Ноября, 19:47 #

    Уважаемый Андрей Викторович, огромное Вам спасибо за Ваши интервью с адвокатами, а теперь и юристами, которые составляют «цвет Праворуба»! Каждая такая публикация как алмаз.
    Уважаемый Андрей Владимирович, без сомнения, достоин того, чтобы о нем писали и перенимали его опыт. Это Человек и Профессионал, который выстроил свою жизнь и свою карьеру сам и добился замечательных результатов в работе, описаниями которых щедро делится и я думаю будет продолжать делиться с праворубцами. Удачи Вам и всей Вашей команде!(muscle)

    +13
  • 10 Ноября, 23:31 #

    Андрей Владимирович, ну прям… юридический киллер оптимист получился. 8-| :D Вот никак не доберусь до Владимира, но точно наеду, ждите! 

    Уважаемый Андрей Викторович, что не интервью — то перлы! Спасибо. И отдых, и размышления, и наука (handshake)

    +9
  • 11 Ноября, 08:08 #

    Уважаемые Андрей Викторович и Андрей Владимирович, спасибо Вам за это интервью! Прочитал с большим интересом.
    Полностью согласен с Андреем Владимировичем, что полноценному юристу не нужно никаких тренингов и медитаций для успешной работы. А если они вдруг понадобились — пора менять профессию.

    +8
  • 11 Ноября, 10:21 #

    Мышечная память и гены, а еще стальные...:D, а по другому в нашей профессии никак. Отличные и вопросы, и ответы. Рад знакомству, коллеги!

    +5
  • 11 Ноября, 11:43 #

    Вот мне Андрей Владимирович всегда импонировал в профессиональном плане — отсутствием иллюзий, чёткой размеренностью и мышлением стратега.
    Всегда ничего лишнего, а это очень круто(Y)

    +7
  • 11 Ноября, 11:49 #

    Уважаемый Андрей Викторович, спасибо за интервью с интересным человеком и достойным коллегой(handshake)
    Высказывание Андрея Владимировича(Y)
    Если юрист выполняет работу за 15 минут, то это потому, что он 15 лет учился выполнять ее за 15 минут. Вы платите юристу за эти долгие годы, а не за 15 минут.надо и себе в офис повесить на видное место!

    +6
  • 12 Ноября, 00:00 #

    Уважаемый Андрей Викторович, замечательное интервью,  Андрей Владимирович настоящий профессионал.
    Так часто бывает — звонит клиент, рассказывает о проблеме, а ты уже в курсе, т.к. чисто из любопытства еще год назад интересовался этим вопросом у соседа, знакомого и т.п. и т.д. Главное интересоваться, изучать и в этом плане Праворуб помогает всем развиваться.  В сообществе «В Контакте» начали поступать вопросы от людей, мы раскручиваем наш портал, отправляя ссылки на различные форумы и чаты, Андрей Владимирович Ваших земляков буду отправлять к Вам. ;) Сегодня искали юриста из Архангельска, направила на Праворуб.

    +4
  • 12 Ноября, 05:10 #

    Уважаемый Андрей Викторович, как здорово, что теперь на сайте есть такой замечательный раздел для ознакомления наших потенциальных клиентов с профессионалами в области юриспруденции! Отличное интервью!

    +2
  • 12 Ноября, 12:58 #

    Уважаемый Андрей Викторович, спасибо за интервью! Интересно, что в каждом интервью нахожу что-то похожее и у себя. 

    С Андреем Владимировичем знаком лично: довелось бывать во Владимире. Умный, спокойный, амбициозный. Андрей Владимирович, так держать! (Y)

    +4
  • 12 Ноября, 14:45 #

    Уважаемый Андрей Викторович, прочитав интервью, полез в профиль Вашего собеседника, с удивлением нашёл в «ключевых терминах»: 
    адвокат во владимиреВсё-таки любят юристы без статуса адвоката «отжирать» у нас трафик. Я уже подустал ругаться с Яндексом на эту тему, а оказывается, и на Праворубе такое бывает. Строка «защита по уголовным делам» в разделе «стоимость и описание услуг» после этого уже даже не удивила.

    +1
    • 12 Ноября, 15:19 #

      Уважаемый Роман Павлович, мне эти «ключевые термины», ни о чем. Если бы это от меня зависело, я бы его удалил, но в личном кабинете не могу.

      А строка «Защита по уголовным делам» правильно вас не удивляет, т.к. УПК РФ (который вы, я надеюсь, знаете) позволяет мне такую помощь оказывать. Особенно эффективно получается по уголовным делам в части гражданско-правовых аспектах недвижимости.

      +4
      • 14 Ноября, 17:17 #

        Уважаемый Андрей Владимирович,
        мне эти «ключевые термины», ни о чем. Если бы это от меня зависело, я бы его удалил, но в личном кабинете не могу.
        Странно слышать такое от опытного пользователя — при обилии материалов по обучению настройке личного кабинета. Дам подсказку: 
        Мой кабинет > Мой сайт, а дальше разберётесь, там не сложно.
        А строка «Защита по уголовным делам» правильно вас не удивляет, т.к. УПК РФ (который вы, я надеюсь, знаете) позволяет мне такую помощь оказывать.В том-то и дело, что я, во-первых, знаю УПК, а во-вторых, придирчив к вопросам достоверности рекламы юридических услуг. Поэтому был бы благодарен, если бы Вы указали норму, которая позволяет Вам осуществлять защиту по уголовным делам, да ещё и на досудебном этапе. В моём УПК это могут делать только адвокаты.

        +1
        • 14 Ноября, 17:49 #

          Уважаемый Роман Павлович, Вы правы, защиту обвиняемого в досудебном производстве вправе осуществлять только адвокат. Однако УПК допускает возможность участия в судебном производстве по уголовным делам в качестве защитника и лиц, не обладающих статусом адвоката.
          УПК РФ Статья 49. Защитник
           1. Защитник — лицо, осуществляющее в установленном настоящим Кодексом порядке защиту прав и интересов подозреваемых и обвиняемых и оказывающее им юридическую помощь при производстве по уголовному делу.
          2. В качестве защитников участвуют адвокаты. По определению или постановлению суда в качестве защитника могут быть допущены наряду с адвокатом один из близких родственников обвиняемого или иное лицо, о допуске которого ходатайствует обвиняемый. При производстве у мирового судьи указанное лицо допускается и вместо адвоката.
          Если Уважаемый Андрей Владимирович не вправе осуществлять защиту по уголовным делам в досудебном производстве, то он и не может «отжирать» у Вас трафик. Вам не имеет смысла об этом беспокоиться.

          +1
          • 14 Ноября, 19:07 #

            Уважаемый Игорь Михайлович, благодарю вас за уточнение.

            Конечно, формально это именно так.

            Но и «защита» тоже никуда не девается, т.к. лицо, имеющее статус ходит на следственные действия и в суд, а вот тактику работы по делу и доказательную базу определяю только я.

            +2
            • 14 Ноября, 19:28 #

              Уважаемый Андрей Владимирович,
              Но и «защита» тоже никуда не девается, т.к. лицо, имеющее статус ходит на следственные действия и в суд, а вот тактику работы по делу и доказательную базу определяю только я.
              Это довольно многое говорит о «лице, имеющем статус», и это не комплимент.

              +1
              • 14 Ноября, 19:33 #

                Уважаемый Роман Павлович, это, действительно,  не комплимент, это жизнь.

                +2
                • 14 Ноября, 19:37 #

                  Уважаемый Андрей Владимирович, уважающий себя адвокат не согласится на такие условия. Жизнь — это работать в формате, когда к делу привлекаются консультанты разных специализаций, которые участвуют в выработке тактики и решений, но выполнять чисто механическую функцию и тупо транслировать чужую волю — обесценивать себя как специалиста.

                  +2
                  • 14 Ноября, 19:56 #

                    Уважаемый Роман Павлович, а кто говорил про «тупо транслировать»?

                    Правильно будет " творчески реализовывать на практике разработанную правовую схему ".

                    +1
                    • 14 Ноября, 20:17 #

                      Уважаемый Андрей Владимирович, вы говорили:
                      лицо, имеющее статус ходит на следственные действия и в суд, а вот тактику работы по делу и доказательную базу определяю только я

                      +1
                      • 14 Ноября, 20:18 #

                        Уважаемый Роман Павлович, правильно. Схема прекрасно себя зарекомендовала. Главное — результат, люди довольны.

                        +1
                        • 14 Ноября, 23:30 #

                          Уважаемый Андрей Владимирович, так всё же какая схема реализована: «творчески реализовывать на практике разработанную правовую схему» или «тактику работы по делу и доказательную базу определяю только я»? Это несколько разные вещи.

                          Что схема работает, это хорошо, главное не столкнуться в определённый момент с тем, что адвоката по делу его доверителя допросить нельзя, а юриста без статуса — только в путь. Примерно та же ситуация с обысками — провести обыск в адвокатском образовании проблематично, а вот «вынести» офис юридического ООО, да без проблем. Такие примеры у меня перед глазами имеются, к сожалению. Искренне рад, если у Вас эти моменты продуманы.

                          0
                          • 15 Ноября, 03:17 #

                            Уважаемый Роман Павлович, вещи не только не  разные, а здесь имеется  многогранность одной весьма изящной и эффективной схемы.

                            Вы совсем недавно ушли с государственной службы, вам пока трудно понять. 

                            А что касается т.н. «адвокатской тайны», то в наше время это такая формальность, что даже несерьёзно говорить. У моего знакомого адвоката в коллегии за последние три года обыск уже 2 раза делали и суд признавал все законным и обрснованным.

                            А если в юридической фирме все по уму, то в офисе в принципе не хранится ничего такого, что могло бы заинтересовать следствие. 

                            То же самое с допросами. Хотел как-то лет 8 назад следователь СУ СК меня допросить, так после такого допроса сам следак и его начальство (совместно с оперативным сопровожденмем) взвыло так, что больше меня и нашего Доверителя  не беспокоило :)

                            Главное — уметь работать, а статус в нашем деле, ну сами понимаете, роль третьестепенная…

                            +2
                            • 15 Ноября, 10:13 #

                              Уважаемый Андрей Владимирович, Хотел как-то лет 8 назад следователь СУ СК меня допросить, так после такого допроса...а явиться и дать показания все-таки пришлось. Надеюсь, в каждом таком случае у Вас получится держать марку, и теперь всегда после этого допроса при фамилии Ермоленко будет выть все следствие области!

                              +2
                  • 14 Ноября, 20:03 #

                    Уважаемый Роман Павлович, не в обиду будет сказано, а многим адвокатам и обесценивать ничего не надо, ибо они ноль в своем статусе и не замечать этого глупо.

                    При этом большинство из адвокатского сообщества тупо исполняют роль следствия, прокуратуры и суда, т. е. вместо пользы причиняют непоправимый существенный вред, от которого люди присаживаются на реальные сроки вплоть до в четверть жизни и даже на пожизненное, некоторые признаются психами пожизненно.

                    В Питере адвокаты работают, например, на конвейере по признанию людей психами, даже не выяснения мнения подопечных и не разъясняя им происходящих событий. Люди оказываются даже не в курсе того, что их судом лишают быть человеком.

                    А то, что делает Андрей Владимирович, находится в проекте минюста и руководства адвокатуры в виде найма адвокатов на работу. И это не вызывает никаких нареканий со стороны адвокатского сообщества!

                    +2
                    • 14 Ноября, 20:20 #

                      Уважаемый Евгений Алексеевич, у меня нет иллюзий относительно профессиональной подготовки многих коллег. Я регулярно сталкиваюсь с последствиями того, о чём Вы говорите.
                      А то, что делает Андрей Владимирович, находится в проекте минюста и руководства адвокатуры в виде найма адвокатов на работу. И это не вызывает никаких нареканий со стороны адвокатского сообщества!
                      Это дискуссионный вопрос и очень спорная инициатива — обсуждение ведётся довольно живо, здесь я с Вами не согласен.

                      0
          • 14 Ноября, 20:12 #

            Уважаемый Игорь Михайлович, иное лицо имеет право представлять интересы подозреваемого с момента его задержания и даже ранее этого срока.

            Поэтому все эти вымыслы про невозможность оказывать квалифицированную юридическую помощь юристом на досудебное стадии, к сожалению, поддерживаются активно и адвокатами, ибо конкуренты и мешают сотрудничать многим адвокатам с правохоронителями.

            Практика ЕСПЧ в этом вопросе в помощь!

            +1
            • 14 Ноября, 21:25 #

              Уважаемый Евгений Алексеевич,
              Поэтому все эти вымыслы про невозможность оказывать квалифицированную юридическую помощь юристом на досудебное стадии, к сожалению, поддерживаются активно и адвокатами, ибо конкуренты и мешают сотрудничать многим адвокатам с правохоронителями.Я знаю, что ВС РФ для Вас не авторитет, но все равно сошлюсь в данном случае  на ППВС РФ от 30.06.2015 N 29 «О практике применения судами законодательства, обеспечивающего право на защиту в уголовном судопроизводстве»
              10. Судам необходимо иметь в виду, что предусмотренное частью 1 ст. 50 УПК РФ право на приглашение защитника не означает право обвиняемого выбирать в качестве защитника любое лицо по своему усмотрению и не предполагает возможность участия в деле любого лица в качестве защитника. По смыслу положений части 2 ст. 49 УПК РФ, защиту обвиняемого в досудебном производстве вправе осуществлять только адвокат..Буду Вам признателен, если Вы приведете примеры успешного применения практики ЕСПЧ по этому вопросу в российских судах. Мне пока без надобности, но для общего развития пригодится.

              +2
            • 14 Ноября, 23:26 #

              Уважаемый Евгений Алексеевич,
              ↓ Читать полностью ↓
              иное лицо имеет право представлять интересы подозреваемого с момента его задержания и даже ранее этого срока.Сошлётесь на норму права, которая это предусматривает?
              Поэтому все эти вымыслы про невозможность оказывать квалифицированную юридическую помощь юристом на досудебное стадии, к сожалению, поддерживаются активно и адвокатами, ибо конкуренты и мешают сотрудничать многим адвокатам с правохоронителями.Вымыслом следует признать процитированное выражение. Вот вам яркий пример сотрудничества юриста без статуса с правохоронителями. Адвокат за такое мгновенно лишился бы статуса, а для руководителя ООО «Рога и копыта» никаких последствий не будет. Я уже молчу о том, что цивилист в уголовном деле — зачастую жалкое зрелище, как, впрочем, и наоборот.Решение ЕСПЧ, на которое вы сослались, содержит буквально следующее:
              Суд повторяет, что, хотя и не абсолютное, право каждого обвиняемого в уголовном правонарушении на эффективную помощь адвоката является одной из главных черт справедливого судопроизводства (см. Krombach v. France, no. 29731/96, § 89, ECHR 2001-II).) Лицо, обвиняемое в совершении уголовного правонарушения, которое не желает самостоятельно защищать себя, должно иметь возможность прибегнуть к правовой помощи по свободному выбору (см. Hanževački v. Croatia, no. 17182/07, § 21, 16 April 2009, с дальнейшими ссылками). Однако последнее право не может считаться абсолютным и поэтому национальные суды могут ограничить это право, если у них имеются веские и существенные основания решить, что это необходимо в интересах правосудия (см. Croissant v. Germany, 25 September 1992, § 29, Series A no. 237-B). Более того, законные требования к защитнику иметь высшее юридическое образование не нарушает вышеупомянутое положение (см. Shabelnik v. Ukraine, no. 16404/03, § 39, 19 February 2009).В настоящем деле, право заявителя на свободный выбор защитника было ограничено, так как он выбрал юристом, но не адвоката. По мнению Суда, такое ограничение свободы выбора защитника само по себе не составляет проблемы с точки зрения статьи 6 § 3© Конвенции, так как особенные правовые навыки могут потребоваться для эффективной защиты лица (см. Mayzit v. Russia, no. 63378/00, § 68, 20 January 2005) и надлежащего судебного процесса ( см. Meftah and Others v. France [GC], nos. 32911/96, 35237/97 and 34595/97, § 45, ECHR 2002-VII). Удовлетворение жалобы заявителя связано с имеющимся постановлением КС Украины, по результатам которого не принимались изменения в закон, что создало ситуацию неопределённости, в общем в решении подробно расписано. Пытаться выдавать эту «практику ЕСПЧ» как основание для допуска в уголовное дело до суда любого юриста с дипломом — значит передёргивать факты.

              0
              • 15 Ноября, 04:43 #

                Я уже молчу о том, что цивилист в уголовном деле — зачастую жалкое зрелище, как, впрочем, и наоборот. Уважаемый Роман Павлович, а я не молчу  о том, что почти поголовно за редким исключением, адвокаты в судебных процессах не только жалкое зрелище, но и преступники, помогающие фабрикации уголовных дел.
                ↓ Читать полностью ↓

                Так в деле воронежского маньяка первый адвокат при полном отрицании подсудимым преступления указал, что его подзащитный на самом деле совершил убийство, но в состоянии аффекта. Это что такое? Дайте пояснение, а также, почему эта особь со статусом адвоката продолжила работать адвокатом.

                Второй адвокат после возвращения дела на повторное рассмотрение не заявила возражения по поводу начала рассмотрения дела в отсутствие второго защитника, а когда я прибыл на судебное заседание, то оказалось, что адвокат вообще не в курсе дела!? По совету судьи она не изучала 2 тома дела, в которых собственно и все дело на 99% и все доказательства защиты и ограничилась двумя днями на подготовку к судебному заседанию, так как судья спешил начать дело в мое отсутствие и допросить подонка главного свидетеля обвинения, который дал 4 прямо противоположных показания. Причем у этого адвоката даже не возникло желания выяснить, а когда он врал, а когда он говорил правду и почему его первые показания, когда в деле еще не было подсудимого, противоречат его показаниям в суде. Что и это тоже адвокат, квалифицированный специалист? Почему он продолжил свою деятельность?

                Я в судах сталкивался с такими адвокатами, от которых выворачивает отвращение наизнанку. Если адвокат умеет работать, то он выполняет свою работу и относится с уважением к своим коллегам юристам, а не гадит им сверху своего статуса. 

                Читайте Конституцию РФ ст. 48. 
                1. Каждому гарантируется право на получение квалифицированной юридической помощи. В случаях, предусмотренных законом, юридическая помощь оказывается бесплатно.

                 2. Каждый задержанный, заключенный под стражу, обвиняемый в совершении преступления имеет право пользоваться помощью адвоката (защитника) с момента соответственно задержания, заключения под стражу или предъявления обвинения. 


                Я оказываю квалифицированную юридическую помощь и соответствую этим требованиям. Я изучал и уголовное право и уголовный процесс и изучаю их постоянно.

                Каждый задержанный имеет право пользоваться помощью адвоката (защитника). Вам слово защитник ничего не говорит. Защитник-это и иное лицо, оказывающее  квалифицированную юридическую помощь.

                При этом почти поголовно адвокаты даже не знают, что юридическую помощь они имеют право оказывать в момент задержания лица, а не его доставления и оформления в отделе. Вы видно даже на Праворубе не частый гость.

                Вам бы адвоката Новгородского Юрия Михайловича послушать про юрисмудистику и юрисмудистов, тогда у нас с Вами и разговор построился бы.

                Конституция РФ истолкована преступниками из Верховного Суда РФ и Конституционного Суда РФ таким образом, чтобы он отвечал интересам преступной власти.  Конституция РФ говорит о другом и я Вам показал положения высшего закона страны.

                И ЕСПЧ говорит о том, что если в стране национальным законодательством разрешено юридическую помощь оказывать только адвокатам, то там в судах участвуют только адвокаты, а если в стране разрешено юридическую помощь в судах оказывать и просто юристам, то им не может быть отказано на судебную уголовную защиту, если они получили соответствующее профильное образования по уголовному праву.

                +2
                • 15 Ноября, 10:55 #

                  Уважаемый Евгений Алексеевич, ничего не имею против Ю.М. Новолодского, но он нередко позволяет себе очень смелые выражения, потому что он не рядовой адвокат, если можно так выразиться. Например на одном из заседаний Совета по ПЧ он назвал адвокатуру «градусником в анальном отверстии Правосудия». Слыхал однако, как его выгоняли судьи из процесса с присяжными за нарушение этики и порядка в процессе. Да и на конференции в 2017 году он вел себя мерзковато. Так что так себе пример для подражания.
                  ↓ Читать полностью ↓

                  На Конституцию  Вы сослались, намекая, видимо, на то, что задержать у нас могут не только за совершение преступления. Но Вы подменили таки понятия, поскольку речь выше шла именно в контексте уголовного судопроизводства со стороны защиты. И Вы совершенно правы, когда говорите о том, что Конституция в наших судах не работает, или почти не работает (опять же веду речь в контексте уголовного процесса). А УПК РФ не знает такого участника процесса со стороны защиты, как адвокат. Он определяет участие защитника, кем юрист без статуса быть не может. Он может быть допущен (а может и не быть) лишь решением суда.

                  Да и со свидетелем юрист на допрос пойти не может, увы. А консультировать людей о том, как вести себя на досудебной стадии уголовного процесса, или на конкретном следственном действии, практически бессмысленно, так как не имеющие опыта и практики люди все равно мало что поймут, и все сделают не так, дадут себя обмануть и позволят собой манипулировать. Это как рассказывать о том, как выглядит жираф, тому, кто его никогда не видел. Все равно пока нет увидишь сам — не поймешь.

                  Я не пытаюсь спорить по поводу того, кто лучше или хуже. В семье не без урода. Я не хочу сказать, что Ермоленко А.В. и Коробов Е.А. плохие защитники, так как не имеют статуса адвоката, и не оспариваю того, что среди адвокатов есть плохие юристы, мягко говоря. Тем более не обобщаю. А вот герой публикации при всем к нему искреннем уважении с моей стороны немного «зазвездился» или «зазвезделся», и обобщил, а не стоило. Да и рекламироваться «адвокатом» не совсем законно. Получается, что герой публикации очень хороший, грамотный и успешный лжеадвокат. Согласитесь, — не звучит?!

                  0
                  • 15 Ноября, 12:13 #

                    Уважаемый Сергей Геннадьевич, вы видимо куда-то не туда смотрите.

                    Я никогда не указываю, что имею статус, мне и так неплохо без него живётся. Тот факт, что очень многие люди, имея адвокатом защитника по уголовному делу, им недовольны и идут ко мне консультироваться- так из песни слов не выкинешь. 

                    Я, как вы заметили в тексте интервью, ни разу не затронул извечную  тему «как лучше работать со статусом или нет». 

                    А вы начали хамить. Неприятно…

                    +1
                    • 15 Ноября, 12:36 #

                      Уважаемый Андрей Владимирович, а где я сказал про текст Вашего интервью??? Я вообще-то имел в виду Ваши ответы в комментариях…

                      0
                      • 15 Ноября, 14:39 #

                        Уважаемый Сергей Геннадьевич, во-первых, именно я, слово «защита» в комментарии употребил в кавычках.

                        Во-вторых, знаете почему  именно в тексте интервью этого нет (хотя первоначально Андрей Викторович и предлагал мне эти темы обсудить)?

                        0
                • 15 Ноября, 12:42 #

                  Уважаемый Евгений Алексеевич,
                  ↓ Читать полностью ↓
                  а я не молчу о том, что почти поголовно за редким исключением, адвокаты в судебных процессах не только жалкое зрелище, но и преступники, помогающие фабрикации уголовных дел.Это очень смелое обобщение, ярко демонстрирующее Вашу неосведомлённость о том, что на самом деле происходит на стадии предварительного расследования уголовных дел и при рассмотрении оных в суде.
                  в деле воронежского маньяка первый адвокат при полном отрицании подсудимым преступления указал, что его подзащитный на самом деле совершил убийство, но в состоянии аффекта. Это что такое? Дайте пояснение, а также, почему эта особь со статусом адвоката продолжила работать адвокатом.Как я могу дать какие бы то ни было пояснения, не участвуя в деле и не знакомясь с ним? Это было бы непрофессионально, Ваш вопрос некорректен.
                  Я в судах сталкивался с такими адвокатами, от которых выворачивает отвращение наизнанку. Если адвокат умеет работать, то он выполняет свою работу и относится с уважением к своим коллегам юристам, а не гадит им сверху своего статуса. А я сталкивался с юристами без статуса, которые не стесняются хамить собеседнику (прям как вы сейчас), передёргивают факты и используют грязные приёмы, пользуясь отсутствием контроля. Процитировать в ходатайстве норму закона, исказив её содержание в пользу своего клиента (в надежде, что суд и противоположная сторона не проверят реальное содержание ФЗ) — у адвокатов я такого (пока что) не видел.
                  Я оказываю квалифицированную юридическую помощь и соответствую этим требованиям. Я изучал и уголовное право и уголовный процесс и изучаю их постоянно.Ну так подтвердите свои познания, сдав квалификационный экзамен, и оздоровите адвокатское сообщество. Чем не вариант?
                  Каждый задержанный имеет право пользоваться помощью адвоката (защитника). Вам слово защитник ничего не говорит. Защитник-это и иное лицо, оказывающее квалифицированную юридическую помощь.
                  Давайте вы не будете додумывать за меня, что мне говорит, а что нет? Закон категоричен: на досудебной стадии защитником может быть только адвокат, в суде могут допустить иное лицо. Чаще всего это кто-то из родни (чтобы безлимитно ходить в СИЗО) или какой-нибудь фрик со стороны, часто без диплома. Я ни разу не видел, чтобы от такой «защиты» был реальный толк. Безумные ходатайства, вопросы не по теме, поведение обезьяны с гранатой — и всё это не на пользу подсудимому.
                  Вы видно даже на Праворубе не частый гость.Вам плохо видно. И при всём уважении к ресурсу — это теперь такое мерило квалификации юриста:  интенсивность появления на Праворубе? 
                  Вам бы адвоката Новгородского Юрия Михайловича послушать про юрисмудистику и юрисмудистов, тогда у нас с Вами и разговор построился бы.Я видел его выступления, не впечатлён. Чувство собственной важности зашкаливает, впрочем, тон его выступлений можно списать на возраст… Тут главное вовремя уйти на покой, как Алле Борисовне Пугачевой.

                  Вам бы успокоиться, что ли. Не можете сами — примите что-нибудь.

                  +1
        • 14 Ноября, 19:04 #

          Уважаемый Роман Павлович, а понятие «консультации и представление интересов в ходе расследования и рассмотрения уголовных дел» для вас приемлемо? :)))

          +2
  • 14 Ноября, 11:18 #

    Уважаемый Андрей Викторович и Андрей Владимирович! 

    Прекрасное очередное интервью!

    Как бы Андрей Владимирович не уходил от темы, но в нем четко прослеживается административно-чиновничий стрежень управления. Причем отмечу, в самом хорошем смысле этого слова. Так, как это должно быть. 

    Андрей Владимирович организован сам и такой же организованности требует от своих сотрудников. Умен не в меру, эрудирован, общителен, уверен в своих силах. Приятен в общении. Рассудителен и способен выбирать пути наименее затратные и наиболее благоприятные для разрешения дела. Составленные им процессуальные документы вызывают откровенную зависть как в стиле изложения, так и в заложенном смысле и доказательственной базе. 

    Очень хотелось бы побывать и во Владимире и в гостях на работе у Андрея Владимировича! Тем более оба находятся недалеко от меня. А пока в знак уважения к Андрею Владимировичу, я сделаю так (bow)

    +4
    • 14 Ноября, 16:36 #

      Уважаемый Евгений Алексеевич, до недавнего времени мне удавалось скрывать свой «административный стержень», но вы меня раскрыли :)

      Благодарю за высокую оценку, я аж засиял:) ))

      Надеюсь будет время пообщаться вживую на следующей московской конференции Праворубцев. А с наступлением летне-туристического сезона,  приглашаю в гости, лично проведу экскурсию по городу :)

      +3

Да 73 73

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

Рейтинг публикации: «Юрист Андрей Ермоленко: «Юрист делает работу за 15 минут? Для этого 15 лет он учился делать ее за 15 минут. Вы оплачиваете эти долгие годы, а не 15 минут».» 5 звезд из 5 на основе 73 оценок.

Похожие публикации