Содержание

  • Введение
  • Предъявление претензии
  • Знакомство с представителем
  • Требования
  • Судебное заседание
  • Подготовка отзыва
  • Взыскание судебных расходов

Введение

На рынке юридических услуг существуют несколько категорий юристов.  Первая категория представляет интересы и защищает права доверителей, вторая – зарабатывает деньги на доверителях, третья категория – мошенники. При этом часть юристов отнесенных к третьей категории юристов-мошенников очень часто мнят себя еще и профессионалами, и искренне убеждены в том, что они несут бремя просвещения нашего общества!

И вот, пока первая категория юристов работает — вторая и третья категории «зарабатывают»! При этом эти люди еще и поучают своих доверителей, как можно на судебных спорах подправить свое финансовое положение!

Зачем нужен адвокат № 1
Адвокат (юрист) поможет вам в короткий срок сориентироваться в возникшей проблеме, и избежать специалистов-прилипал, со своими «дружескими» советами по зарабатыванию! Цель юристов второй и третьей группы заработать деньги, но не помочь вам!

На протяжении долго периода времени, моим доверителем является телерадиокомпания -  филиал крупного медиа-холдинга. Холдинг занимает лидирующее положение на рынке национального вещания, и является одним из ведущих производителей телерадиопрограмм.

В состав холдинга входят: федеральные телеканалы; более 80 региональных телерадиокомпаний, вещающих во всех субъектах Российской Федерации; международный телеканал на русском языке, выходящий за рубежом; пять радиостанций; государственный Интернет-канал, который объединяет десятки Интернет-ресурсов.

Примечание: указанная информация необходима для понимания финансового положения моего доверителя. 

Каждый адвокат (юрист) еще на этапе консультации доверителя анализирует целесообразность подачи искового заявления и перспективность дела. И если ответчик, как в нашем случае является крупной организацией, то и взыскать с него денежные средства, инициировав иск о защите деловой репутации можно в более крупном размере. А также и процесс исполнения решения суда (получение присужденного) пройдет в короткий срок, и что немаловажно, отсутствует риск неисполнения решения суда.

Предположу, что именно указанные обстоятельства и «рекомендации» представителей истца, подтолкнули предпринимателя принять решение о подачи иска о защите чести и достоинства и взыскании компенсации морального вреда в размере пяти миллионов рублей.

Примечание: представителей у предпринимателя  на этапе досудебного урегулирования спора и рассмотрения дела в суде было трое. Первый представитель — генеральный директор юридической фирмы, который «рулил», вел переговоры на досудебном этапе, и два юриста, этой юридической фирмы. В дальнейшем, при рассмотрении ходатайства о возмещении судебных расходов данные представители юридической фирмы уже не присутствовали. При этом в качестве представителя истца принимал участие уже другой юрист – четвертый по счету.

Зачем нужен адвокат № 2
Заключив с адвокатом соглашение об оказании юридической помощи или с юристом договор об оказании юридических услуг вы оплатите юридическую помощь (услуги) только один раз, тем самым избежите «ненужных» расходов на горе-специалистов.

На протяжении всего судебного процесса, представители истца настаивали на требовании компенсации морального вреда, не учитывая, что компенсаторный способ защиты, такой как — возмещение морального вреда юридическому лицу (индивидуальному предпринимателю), не предусмотрен действующим законодательством Российской Федерации.

Истец в иске указал: «…редакция телеканала выставила меня как злостный элемент, который взял деньги и не хочет отдавать, тем самым причинила мне сильные нравственные страдания …привело к ухудшению самочувствия и здоровья в целом… После выхода вышеуказанного телесюжета, общие продажи в торговой сети снизились на 70%.», и просил взыскать с <….>  компенсацию морального вреда в размере пяти миллионов рублей».

Примечание: с 01.10.2013 норма ст. 152 ГК РФ исключает применение нормы о компенсации морального вреда при распространении сведений, затрагивающих деловую репутацию юридического лица («Обзор практики рассмотрения судами дел по спорам о защите чести, достоинства и деловой репутации» 15 утв. Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 16.03.2016 года).

Данная норма права (ст. 152 ГК РФ) при разрешении спора о защите деловой репутации в арбитражном судопроизводстве имеет существенное значение.

В соответствии с Постановлением Президиума ВАС РФ от 17.07.2012 No 17528/11 по делу № А45-22134/2010 юридическое лицо, чье право на деловую репутацию нарушено действиями по распространению сведений, порочащих такую репутацию, вправе требовать возмещения вреда при наличия противоправного деяния со стороны ответчика, неблагоприятных последствий этих действий для истца, причинно-следственной связи между действиями ответчика и возникновением неблагоприятных последствий на стороне истца.

Для подтверждения наступления неблагоприятных последствий в виде нематериального вреда деловой репутации истца необходимо установить факт ее сформированности, а также факт утраты доверия к его репутации, следствием чего может быть сокращение числа клиентов и утрата конкурентоспособности. При выявлении причинно-следственной связи между действиями ответчика и возникновением неблагоприятных последствий на стороне истца суды должны учитывать наличие реальной возможности влияния действий ответчика на формирование мнения об истце у третьих лиц.

В частности, доказательств того, что истцом понесены убытки, связанные с предпринимательской деятельностью, из-за распространения оспариваемых сведений в нашем случае, суду не были представлены.

Зачем нужен адвокат 3
Только адвокат (юрист) сможет разобраться в хитросплетениях юриспруденции, проанализировать правовые нормы на их актуализацию и возможность их применения.

В ином случае ваш адвокат – не адвокат!

Предъявление претензии. Получите! Распишитесь!

Своим доверителям, и их работникам всегда разъясняю, что все вопросы, связанные со спорными ситуациями следует решать, только с участием адвоката, при этом, не проявляя самодеятельности. И даже действия по получению претензии требует согласования с адвокатом. Но, указания не всегда исполняются…

И вот в августе 2016 мой доверитель получает претензию об опровержении информации, компенсации материального и мо­рального ущерба, удалении видеоролика с сайта, и только после этого сообщает адвокату о возникшей проблеме.

Совет для читателей (руководителей организаций): в случае получения претензий, не принимайте самостоятельно решений. Предоставьте возможность решать проблемы адвокату (юристу). Штатный юрист, специализирующийся на корпоративных делах, юрист, не имеющий опыта ведения судебных дел не лучший вариант. Получить претензию — нужно уметь!

В случае отсутствия заключенного соглашения с адвокатом (договора с юристом) незамедлительно примите меры к поиску адвоката (юриста). Размер их вознаграждения, будет гораздо меньше, чем, в случае если с вашей организации будет взыскан ущерб в размере пяти миллионов. Если у вас в штате имеются юристы, то это не всегда значит, что можно обойтись своими силами. Каждый специалист имеет определенную квалификацию, и не все штатные специалисты смогут на должном профессиональном уровне защитить ваши права, и интересы организации. Адвокат (практикующий юрист) и юрист – делопроизводитель – две разные вещи.

Совет для читателей (руководителей организаций): найти адвоката (юриста) вы можете на сайте профессионального сообщества юристов и адвокатов.Суть претензии (выдержка)

«В Мурманске судебные приставы наложили арест на туфли, сумки и другие аксессуары одежды. Сегодня весь день описывали имущество одного из сетевых магазинов, одновременно пришлось работать сразу нескольким группам, так как отделы находились во многих крупных торговых центрах города. Как сообщили в ведомстве предприниматель задолжал банку восемнадцать миллионов рублей и не спешит выплачивать взятую сумму; владелец сети от комментариев отказался и сообщил, что о суде не знал и на заседание приглашён не был и не получал на руки никаких постановлений. На месте брать постановление Октябрьского суда Мурманска должник желания не изъявил, подписал в присутствии понятых отказ, несмотря на это, приставы продолжили накладывать арест на имущество пока его оставили собственнику на ответственное хранение»).

Знакомство с представителем предпринимателя

Ознакомившись с содержанием претензии, установив, что все полномочия по представлению интересов возложены на директора одной из юридической фирмы, договариваюсь с директором о встречи.

Встреча

Внимательно выслушав директора (представителя индивидуального предпринимателя) понимаю, что все претензии к моему доверителю беспочвенны. Но, директор на протяжении всего разговора не выказал и тени сомнения в своей правоте, и продавливал свою позицию. Еще не раз происходила встреча с директором. Было предложено несколько вариантов решения проблемы. Одни из вариантов – решить спор в досудебном порядке, воспользовавшись правом на ответ. Но, цель оппонента была иная, и она сильно отличалась от цели добросовестного лица.

Примечание: лицо, которое полагает, что информация, распространенное в средствах массовой информации, затрагивает его права и законные интересы, может использовать предоставленное ему пунктом 2 статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьей 46 Закона Российской Федерации «О средствах массовой информации» право на ответ, комментарий, реплику в том же средстве массовой информации в целях обоснования несостоятельности распространенных суждений, предложив их иную оценку.

Представитель индивидуального предпринимателя, выслушав предложение об использовании права на ответ, пояснил, что для дальнейшего диалога требуется решение суда о признании действий судебных приставов-исполнителей незаконными (прим.: предположу, что представитель истца посчитал, что решение суда будет основным доказательством вины моего доверителя).

Зачем нужен адвокат № 4
Адвокат (юрист) сможет определить значимость собираемых доказательств и проанализировать их на относимость и допустимость, тем самым акцентировать свои действия на получение необходимых доказательств.

Требования

Не заставляя себя долго ждать, представитель предпринимателя (директор юридической фирмы), по средствам телефонного звонка сообщает, что искомое решение суда им получено, и выдвигает новое требование о создании и распространении в телевизионном эфире видеосюжета о деятельности индивидуального предпринимателя, и о его противостоянии службе судебных приставов хронометражем до одного часа.  Предположу, что телепрограммы, созданные режиссером Аркадием Мамонтовым, были отправной точкой в принятии решения о выдвижении требования о создании фильма.

На просьбу предоставить копию решения суда, представитель (директор юридической фирмы) заявила, что не собирается больше вести переговоры, и при таких условиях она намерена предъявить иск к телерадиокомпании.

В итоге индивидуальный предприниматель своим правом на ответ не воспользовался и обратился в Арбитражный суд Мурманской области с иском о защите чести и достоинства, и взыскании компенсации морального вреда в размере пяти миллионов.

Примечание: полагаю, обращение истца в суд не имело под собой оснований, и продиктовано было не намерением защитить права и охраняемые законом интересы, а исключительно намерением причинить вред другому лицу, то есть имело место злоупотреблением правом (пункты 1 и 2 ст. 10 Гражданского кодекса Российской Федерации).

Подготовка отзыва. Ходатайство о прекращении производства

Ознакомившись с исковым заявлением, было установлено, что исковые требования были предъявлены к несуществующей организации. Причина, по которой суд принял к производству иск к не существующей организации, а представитель истца посчитал, что надлежащим ответчиком является не существующая организация, остается тайной.

Но, имеем, что имеем! Да, можно было бы проигнорировать данный факт. После вынесения решения было бы интересно взглянуть на лица участников, сея действа, когда, получив решение, истец со своими представителями осознали бы, что решение неисполнимо, конечно же, если бы решение было бы принято в пользу истца.

Но, данный способ защиты был не приемлем для нас. Заявляем ходатайство о ненадлежащем ответчике и прекращении производства. Готовим краткий отзыв, не раскрывая все тонкости защиты. А своя специфика по данной категории дел существует!

Примечание: судья, выслушав мои доводы об отсутствии в деле доказательств, так и не смогла понять сути сказанного, и на протяжении всего процесса задавала вопрос о значении моего заявления о ненадлежащем способе доказывания!

Зачем нужен адвокат № 5
Адвокат (юрист) сможет определить надлежащего ответчика, с которого можно будет в случае вынесения решения в вашу пользу взыскать причиненный ущерб (т.е. вы реально сможете получить деньги).

Судебное заседание

В судебное заседание, директор юридической фирмы, не пришла!

Когда на протяжении всего периода досудебного урегулировании спора выказываешь уверенность в положительном исходе дела, наверно, не очень хочется оказаться на месте проигравшей стороны — было мое первое предположение!

Но, статья имеет иное название!

Директор юридической фирмы имеет иной функционал, его основной задачей является не участия в судебном производстве, а привлечении клиентов и получение дохода.

Интересы истца представляли двое сотрудников юридической фирмы. Почему они не пришли, вдесятером не знаю…

Огласив свои доводы о том, что истцом не предоставлены суду и ответчику копии записи видеосюжета аутентичные вышедшему видеосюжету на телерадиоканале, судья и представители истца попытались меня «склонить» к заявлению о фальсификации доказательств.

Фальсификация доказательств — искажение фактических данных, являющихся вещественными или письменными доказательствами, в том числе внесение в документы ложных сведений (например, их подделка, подчистка), уничтожение вещественных и иных доказательств.

В нашем случае, в ходе судебного заседания было заявлено, что предоставленный в материалы дела диск с записью спорного видеосюжета не является аутентичным вышедшему в эфир видеосюжету, т.е. в материалы дела предоставлен диск с записью видеосюжета неизвестного происхождения, без идентифицирующей информации.

При этом судья несколько раз переспросила, является ли сказанное заявлением о фальсификации.

Я про квантовую механику, мне про сюрреализм! Я про состязательность процесса, про сохранение независимости арбитражного суда, объективность и беспристрастность, о содействие в реализации прав участников (ст. 9 АПК РФ).

Я про равноправие сторон, про недопустимость арбитражного суда своими действиями ставить какую-либо из сторон в преимущественное положение (ст. 8 АПК РФ).

Я про то, что суд вправе предложить лицам, участвующим в деле, представить дополнительные доказательства, необходимые для выяснения обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения дела и принятия законного и обоснованного судебного акта.

Я про то, что лицо, участвующее в деле и не имеющее возможности самостоятельно получить необходимое доказательство от лица, у которого оно находится, вправе обратиться в арбитражный суд с ходатайством об истребовании данного доказательства (ст. 66 АПК РФ).

Я про то, что каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается, как на основании своих требований и возражений (ст. 65 АПК РФ).

Я про то, что арбитражный суд по заявлению организации или гражданина вправе принять меры по обеспечению доказательств до предъявления иска (ст. 72 АПК РФ). 

Суд, подменяя  понятия, встал на сторону истца, возложил  на себя бремя доказывания, обязав ответчика представить отсутствующие доказательства — диск с записью видеосюжета!

Спорить с судьей не наш вариант! Да, и зачем, если данное требование неисполнимо!

Примечание: cрок хранения видеоматериалов определенный законом истек. В соответствии с ст. 34 Закона РФ от 27 декабря 1991 г. N 2124-1 «О средствах массовой информации» (далее – Закон о СМИ) в целях обеспечения доказательств, имеющих значение для правильного разрешения споров, редакция телепрограммы обязана: сохранять материалы собственных передач, вышедших в эфир в записи; — не менее одного месяца со дня выхода в эфир.

Зачем нужен адвокат № 6
Адвокат (юрист) сможет лавировать в судебном процессе, и не позволит вам совершить необдуманные действия, например, заявить о фальсификации доказательств, в случае отсутствия оснований для этого, а также обосновать невозможность предоставление доказательств.

Подготовка отзыва

Все усилия направляем на подготовку подробного отзыва на исковое заявление. Обычно отзыв занимает несколько страниц. Краткие тезисы, ссылки на законы, постановления, судебная практика, в итоге 2-3 страницы и составляют отзыв.

Но, понимаю, что таким путем далеко не продвинемся, поэтому отзыв был подготовлен на восьми страницах. Коллеги скажут, что это — перебор! Но выбора не было, ни суд, ни представители, ни истец, по моему мнению, не сочли нужным изучить судебную практику, изменения законодательства! В итоге: дело помощи утопающим — дело рук самих утопающих!

Третье судебное заседание (отказ от иска)

Как и полагается, подробный отзыв был направлен истцу. Предположу (хочется верить), что содержание отзыва было подробно проанализировано, и следствием анализа отзыва стал отказ истца от иска.

Уважаемые читатели, руководители организации и их заместители, главные бухгалтеры!

Не имея специальных познаний в области юриспруденции, не имея опыта ведения в судах, не имея опыта общения с судейским корпусом, не принимайте решений вести дела в суде самостоятельно или с привлечением соседа-юриста, юриста-делопроизводителя (штатного юриста). В ходе судебного заседания, отвечая на вопросы суда, Вы (сосед-юрист) не заметите, как «подпишите себе приговор».

Когда к вам обращаются, так называемые юристы с «непристойными» предложениями заработать деньги в суде — откажитесь.

Когда вы сталкиваетесь в вашей деятельности с предъявлением к вам какого-либо рода претензий, не затягивайте процесс по поиску адвоката (юриста). Не берите на себя ответственность и не пытайтесь сами себе лечить зубы.

Зачастую коллеги сталкиваются с ситуацией, когда на заданный вопрос руководителю  — являетесь ли вы специалистом в области юриспруденции и сможете ли профессионально вести дело в суде, или в других органах власти без адвоката (юриста), получают ответ, что они, имеют высшее образование, а порой и два, и одно из них – юридическое. И провести дело в суде для них пара пустяков!

Но, дорогие читатели, как вы понимаете, наличие диплома стоматолога, менеджера, юриста, не свидетельствует о профессиональных качествах специалиста! Главным фактором при выборе адвоката (юриста) является наличие у специалиста опыта судебного представительства.

Поэтому заработать в суде у вас не получится, как бы вас не убеждали, а вот потерять заработанное – легко!

Взыскание судебных расходов

Многие руководители организаций считают, что в случае принятия решения в их пользу, взыскание судебных расходов на оплату юридической помощи адвоката или юридических услуг юриста в последующем, не составит труда! Но, это ошибочное мнение!

Решение, принятое судом в вашу пользу – это еще не деньги на расчетном счете. Требуется приложить усилия для обоснования своего ходатайства о взыскании судебных расходов, сбора документов, проверки оформления этих документов. Доверитель, например, не указал назначение платежа при перечислении денежных средств  в счет оплаты помощи адвоката. В этом случае суд, изучив предоставленные вами доказательства — копию платежного поручения, может её не принять в качестве надлежащего доказательства.

Зачем нужен адвокат № 7
Адвокат (юрист) сможет вам помочь взыскать понесенные вами расходы на адвоката (юриста) в максимальном размере, не углубляясь в дебри арбитражного процессуального кодекса.

 ИТОГО:

  1. Предпринимателю в иске о взыскании компенсации вреда в размере пяти миллионов отказано.
  2. В связи с прекращением производства, с истца в пользу моего доверителя взысканы судебные расходы на юридическую помощь адвоката.

Возникли проблемы? Требуется помощь в суде? Вам нужен адвокат в Мурманске? Обращайтесь!

Документы

1.Претензия131.7 KB
2.Исковое заявление367.3 KB
3.Определение о принят​ии иска137.5 KB
4.Отзыв на исковое зая​вление146.4 KB
5.Заявление об уточнен​ии исковых требовани​й99.5 KB
6.Определение о прекра​щении производства142.5 KB
7.Определение о взыска​нии расходов108.4 KB

Все документы в данном разделе доступны только профессиональным участникам портала, имеющим PRO-аккаунт.

Для доступа к документам необходимо авторизоваться

Автор публикации

Адвокат Петров Игорь Иванович
Мурманск, Россия
Адвокат в Мурманске (специализация: ведение сложных гражданских (арбитражных) и уголовных дел, сопровождение, управление и администрирование сделок и проектов).

Да 77 77

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Коробов Евгений, Морохин Иван, Петров Игорь, Виганд Александр, Ширшов Игорь, Клишин Сергей, Верхошанский Владимир, Елсаков Анатолий, Робакидзе Александр, Цыганков Владимир, Пехлич Роман, Михайлов Дмитрий, Бадалова Зания, Краснов Сергей, Чебыкин Николай
  • 06 Мая 2017, 08:31 #

    Уважаемый Игорь Иванович, поздравляю с победой над очередным ООО «Рога и копыта». После вынесения решения было бы интересно взглянуть на лица участников, сея действа, когда, получив решение, истец со своими представителями осознали бы, что решение неисполнимо, конечно же, если бы решение было бы принято в пользу истца. Я само лицо истца не видел после того, как Мосгорсуд засилил второе неисполнимое решение суда, но мне Доверительница рассказывала про возвращение истицы из Росреестра. Сейчас мне попалось ещё одно неисполнимое решение Московского областного суда, проведённое самостоятельно ответчиком. И, если истец также пойдёт с ним в Росреестр, то его также завернут, ибо неисполнимое решение суда оно и в Африке неисполнимо. 
    Что касается разделения юристов на категории — согласен полностью. Что касается советов приходить к первой категории юристов — согласен полностью. Правда, осознание выбора в специалисте ко многим клиентам приходит порой с опозданием, да и  не с первого раза!

    +12
    • 06 Мая 2017, 09:44 #

      Уважаемый Евгений Алексеевич, благодарю за поздравление, внимание к статье, Ваш комментарий!
      Правда, осознание выбора в специалисте ко многим клиентам приходит порой с опозданием, да и не с первого раза!Евгений Алексеевич, как говорится «повторение мать учения».

      +7
  • 06 Мая 2017, 09:25 #

    Уважаемый Игорь Иванович, поздравляю с заслуженной победой! Выбранная Вами тактика ведения процесса себя оправдала и привела к отличному результату! 

    P.S.  Публикация отлично структурирована, но неплохо бы добавить к ней не только судейские документы, но и подготовленные Вами отзывы и ходатайства ;)

    +14
    • 06 Мая 2017, 09:49 #

      Уважаемый Иван Николаевич, благодарю!
      … но неплохо бы добавить к ней ...Иван Николаевич! Готовил статью пару месяцев. Выверял текст, уточнял, ждал судебных актов. В соответствии с Вашими советами попытался структурировать статью. А вот про иск, и отзыв запамятовал! Учту! Уже готовлю! (handshake) 

      +10
  • 06 Мая 2017, 10:03 #

    Уважаемый Игорь Иванович, актуальная статья на тему работы с необоснованными исками. Впечатляет разница между суммой первоначального иска и последующего при уточнении. Интересно после каких именно Ваших аргументов, истцом принимались решения об уточнении иска и последующего отказа.

    +5
    • 06 Мая 2017, 10:26 #

      Уважаемый Александр Викторович, благодарю за внимание!

      Что именно повлияло, не могу сказать! Каждому в голову, как Вы понимаете не влезть! Есть только предположения. Первоначально, истец с представителем, намеревались «бабла срубить по легкому». На все мои предложения урегулировать спор в досудебном порядке, оппоненты не реагировали. Бабло кружило голову! Шкура медведя уже была поделена.

      В предварительном судебном заседании, на обозрение, был представлен краткий отзыв, который ни суд, ни истец с представителями, не соизволили проанализировать. 
      Бог  в мелочах, дьявол в крайностях!
      К следующему заседанию был подготовлен подробный отзыв, уже для тех, кто не утруждает себя изучить судебную практику, и проанализировать нормы права с их особенностями.  

      После ознакомлением с отзывом, мои оппоненты, дабы не выглядеть в глазах юридического сообщества…, и хоть как-то выйти из ситуации с минимальным репутационным ущербом, снизили сумму иска.

      В заключительном заседании, истец отказался от иска. При беседе с четверым юристом, который не имел отношение к юридической фирме, стало известно, что истец осознав в какие дебри её завела руководитель юридической фирмы, отказалась от услуг фирмы. При этом, отношение истца с фирмой длились на протяжении нескольких лет подряд. Предположу, все сходило с рук, а это дело стало камнем преткновения. Маски с лиц были сдернуты! 

      +6
      • 06 Мая 2017, 11:33 #

        Уважаемый Игорь Иванович, думаю, что истец не сам по себе прозрел с учетом первоначальной позиции суда на Ваши отзывы. Можно предположить что произошло непроцессуальнное общение, в ходе которого истцу сообщили, что ничем не смогут ему помочь и он сменил преставителя.

        +3
        • 06 Мая 2017, 12:23 #

          Уважаемый Александр Викторович, не исключаю и этого варианта. Но, мне кажется истец прозрела!

          Кстати!
          Эта юридическая фирма после «развода» с истцом, подала на истца в суд «о разделе имущества», точнее о взыскании долга. Услуги фирмы истцу встали в 200 т.р. в месяц.

          +2
      • 07 Мая 2017, 07:14 #

        Уважаемый Игорь Иванович, «все сходило с рук» так часто бывает!

        Но со временем доходит.

        +2
  • 06 Мая 2017, 10:18 #

    Уважаемый Игорь Иванович, поздравляю с успешным завершением дела!
    Не соглашусь с Вами в том,  что штатный юрист в организации — это юрист-делопроизводитель. Я считаю, что больше подходит сравнение с врачом-терапевтом в поликлинике, который ежедневно решает большинство рутинных вопросов, а при необходимости может (а в некоторых случаях и должен) направлять пациента к специалисту.
    Правда часто бывает так, что качество «специалистов» никакое, а уровень терапевта достаточно высок и пользы больше бывает от хорошего терапевта (этакого семейного доктора).
    А хороший юрист-делопроизводитель никому бы не помешал.  Нужен он и в Арбитражном суде Мурманской области, чтобы  даты судебных документов правильно указывать (в определении о прекращении производства трижды указан 2015 год).

    +13
    • 06 Мая 2017, 10:40 #

      Уважаемый Игорь Михайлович, спасибо Ваше внимание! Я приношу свои извинения, если каким-либо образом затронул Ваши профессиональные качества, или профессиональные качества наших читателей.
      Не соглашусь с Вами в том,  что штатный юрист в организации — это юрист-делопроизводитель.В предложенной статье, в негативном свете указаны те, кто не относятся к категории юристов.
      Адвокат (практикующий юрист) и юрист – делопроизводитель – две разные вещи.Если юрист обладает всеми качествами присущими специалисту, в частности делопроизводством, то он и есть юрист.

      Но, в статье указаны те, кто обладая дипломом юриста, мнят себя юристами, а в действительности являются секретарем, делопроизводителем. Не умалю достоинства людей, имеющих данные профессии, а ставлю акцент на том, что в суде требуется профессионал!

      P.S. Я сам бывший штатный юрист-делопроизводитель!:D

      +8
  • 06 Мая 2017, 10:58 #

    Уважаемый Игорь Иванович, выскажу два свои основные неудовольства истцу.

    Первое: понимание и взаимопонимание возможно было установить на досудебной стадии процесса, в которой Вами, надо отдать должное, было сделано всё возможное и невозможное для урегулирования спора.

    Второе: прочитал иск и понял — это полнейший «пипец» (прошу прощения, но по другому невозможно назвать, ибо к правовым сферам правоотношений не имеет никакого отношения). Идти в суд только потому, что хочется...

    +5
    • 06 Мая 2017, 12:50 #

      Уважаемый Евгений Алексеевич, за 200 т.р. в месяц что не сделаешь!

      +3
      • 06 Мая 2017, 12:58 #

        Уважаемый Игорь Иванович, а в этом они по сравнению с нами преуспевают. И этому надо у них учиться. Мне бы такого «импресарио»  не помешало.

        +4
        • 06 Мая 2017, 15:11 #

          Уважаемый Евгений Алексеевич, полностью соглашусь с Вами! Анализируя рынок юридических услуг, работу специалистов (менеджеров по продажам), задумался о поиске менеджера по продажам. И мне такого же «импресарио». Так что будем учиться!

          +3
      • 06 Мая 2017, 14:48 #

        Уважаемый Игорь Иванович, 200 т.р. в месяц  это только по договору от 25.07.2016 № 7 на оказание консалтинговых услуг, заключённого между ООО «Рулада» и ИП Ялтонская А.В. на информационно-представительские услуги по ведению предпринимательской деятельности  ИП Ялтонская А.В.
        Плюс ежемесячно 100 т.р. по договору оказания юридических услуг №10-16 01.05.2016 заключенному между ними же.
        Да еще был договор на оказание консалтинговых
        услуг от 25.07.2016 №6 между ООО «Рулада» и ООО «Эдельвейс» на 200 т.р. в месяц. Итого 500 тыр в месяц.
        Масштабы у этих горе-юристов впечатляют.

        +7
        • 06 Мая 2017, 15:02 #

          Уважаемый Игорь Михайлович, Вы правы! Чтоб я так жил!  Вы заметили, что оплата услуг не зависит от проделанной работы!

          +4
          • 06 Мая 2017, 15:08 #

            Уважаемый Игорь Иванович, заметил конечно. Несмотря на то, что Ялтонская отказалась от иска к Вашему доверителю и от аналогичного иска к ООО «ПРЕДПРИЯТИЕ КАБЕЛЬНЫХ СЕТЕЙ» без малого 1,8млн. рублей за «сопровождение» по этим делам ушли в доход лохотронщиков.

            +5
            • 06 Мая 2017, 15:30 #

              Уважаемый Игорь Михайлович, да, истец захотел взыскать ущерб не только с моего доверителя, но и с… СЕТЕЙ… Но, после получения отзыва, истец отказался от обоих исков. Странный подход к делу выразил представитель… СЕТЕЙ...  Он при разговоре указал, что им все равно, будет взыскан ущерб или нет (но уже когда сумма иска было снижена).

              +3
  • 06 Мая 2017, 11:44 #

    Уважаемый автор, вам нимб на голову не давит? 
    Работаете за еду или святым духом питаетесь? И еще… вы не последовательны в своей статье, то истец отказался от иска, то суд отказал истцу в иске… определитесь наконец! :D

    +2
    • 06 Мая 2017, 12:40 #

      Уважаемый Сергей Владимирович, благодарю за внимание к статье!

      Нимб не давит!
      Больше… святым духом!
      Учту Вашу критику!

      Может Вы предложите на обозрение свои труды, с радостью с ними ознакомлюсь!

      Уважаемый, Сергей Владимирович! Приношу Вам свои извинения за вызванное раздражение!

      +4
      • 06 Мая 2017, 13:01 #

        Уважаемый Игорь Иванович, да нет у меня раздражения, просто смешно стало от вашей трехбалльной квалификации всех юристов. Себя вы явно относите к первой категории?(giggle)
        Мои труды можете найти и радостно с ними ознакомиться на сайте http://arbitr.ru/ . :P
        Извинения не принимаю ибо не за что извиняться… сорри, если что не так написал…

        +1
  • 06 Мая 2017, 13:47 #

    Уважаемый Игорь Иванович, допустим, приходит ко мне клиент и  предлагает написать иск, жалобу и т.п.
    Позиция у него явно бесперспективная, но… «Клиент всегда прав».
    Вариант 1. Если я откажусь — клиент уходит и на каждом углу начинает «трезвонить» — «он плохой юрист, потому что отказался следовать моим указаниям».
    Вариант 2. Я согласился, взял оплату — клиент проиграл. Снова «звон» — он плохой юрист, потому что «я ему заплатил, а он проиграл».
    Вариант 3. Я согласился, взял оплату и о, чудо, клиент выиграл. Просто потому, что оппонент более слаб в юриспруденции.
    Можно, подумав, добавить еще пару вариантов.
    И я вот весь в раздумьях: к какой категории мне себя отнести: «юрист», «зарабатыватель», «мошенник» или иное...

    И P.S. Не видать бы Вам взыскания судебных расходов как своих ушей, будь с «той стороны» юрист пограмотнее.

    +4
    • 06 Мая 2017, 14:53 #

      Уважаемый Владимир Александрович! Предположу, что каждый из юристов сталкивался с указанной Вами проблематикой, и коллеги приведут еще немало вариантов.

      А выбор за человеком! У каждого своя дорога. Я рассказал, с чем столкнулся, плохо ли, хорошо, судить Вам, читателю, коллегам.

      Только не юристы в отличие от Вас не задают себе такие вопросы!  Вы, мы, юристы, работают, зарабатывают. Вторая, третья категория – рубит бабло! Вторая «работает» в рамках закона, но им не важен результат, репутация. Третья – Вы сами знаете.
       И P.S. Не видать бы Вам взыскания судебных расходов как своих ушей, будь с «той стороны» юрист пограмотнее.Уважаемый Владимир Александрович! Обоснуйте, пожалуйста!

      +1
      • 06 Мая 2017, 15:08 #

        Уважаемый Игорь Иванович, обосновать я могу только в деле.
        А «на пальцах» — нет интереса «чашу расплескивать».

        0
        • 06 Мая 2017, 15:16 #

          Уважаемый Владимир Александрович, чтобы «чашу не расплескивать» дайте ссылку на Вашу или чужую судебную практику, где при аналогичных обстоятельствах во взыскании расходов на представителя было отказано. Если такая есть конечно.

          +3
          • 06 Мая 2017, 20:12 #

            Уважаемый Игорь Михайлович, ГПК РФ — там даже не ссылка.
            Там «ссылища». Как трюфель, его не видно — только на нюх  его и найдешь.

            0
            • 06 Мая 2017, 20:25 #

              Уважаемый Владимир Александрович, а причем здесь ГПК РФ,  если дело в арбитражном суде рассматривалось? И до сих пор я полагал, что это  некоторым девушкам свойственно намеками изъясняться. А от Вас на прямой вопрос в ответ про чаши и трюфели читать как-то странно.

              +6
              • 06 Мая 2017, 21:29 #

                Уважаемый Игорь Михайлович, позвольте отвечу!

                В соответствии с ст. 110 АПК РФ, судебные расходы, понесенные лицами, участвующими в деле, в пользу которых принят судебный акт, взыскиваются арбитражным судом со стороны.

                В соответствии с ст. 98 ГПК РФ, стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы.

                Есть мнение, что судебные расходы взыскиваются только в случаях отказа в удовлетворении иска. Есть позиция, что взыскать расходы может только истец. В случае отказа истцу в иске, взыскать расходы не представляется возможным.
                В целях обеспечения единства практики применения судами законодательства, регулирующего порядок возмещения судебных расходов по гражданским, административным делам, экономическим спорам, Пленум Верховного Суда Российской Федерации дал разъяснения.

                В соответствии с абз. 1 п.1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 21.01.2016 N 1 «О некоторых вопросах применения законодательства о возмещении издержек, связанных с рассмотрением дела», принципом распределения судебных расходов выступает возмещение судебных расходов лицу, которое их понесло, за счет лица, не в пользу которого принят итоговый судебный акт по делу (например, решение суда первой инстанции, определение о прекращении производства по делу или об оставлении заявления без рассмотрения, судебный акт суда апелляционной, кассационной, надзорной инстанции, которым завершено производство по делу на соответствующей стадии процесса).

                +1
                • 06 Мая 2017, 22:18 #

                  Уважаемый Игорь Иванович, все правильно.
                  Но… не то:(
                  Потому что это лежит «на поверхности».
                  А «трюфель» — зарыт.

                  0
                • 06 Мая 2017, 23:15 #

                  Уважаемый Игорь Иванович, не понимаю зачем здесь гадать, если суды руководствуясь абз. 1  п. 25 Постановления Пленума ВС РФ от 21 января 2016 года N 1 взыскивают судебные издержки с истца отказавшегося от иска ( например Постановление Арбитражного суда Московского округа от 29.07.2016 N Ф05-10049/2016 по делу N А40-148565/15-114-1201). Другой судебной практики я пока не встречал. Поэтому все рассуждения про трюфель сродни тому суслику, которого никто не видит, но он есть(giggle).

                  +6
                  • 06 Мая 2017, 23:25 #

                    Уважаемый Игорь Михайлович, у Вас просто нюха свиньи нет! Поэтому и трюфель Вам не найти! :D

                    +4
                    • 06 Мая 2017, 23:37 #

                      Уважаемый Евгений Алексеевич, да уж хорошо, что нет такого нюха:), тем более говорят, что «Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет».

                      +4
                  • 06 Мая 2017, 23:59 #

                    все рассуждения про трюфель сродни тому суслику, которого никто не видит, но он есть(giggle).Уважаемый Игорь Михайлович,  вот видите, Вы же сами признали, что суслик есть.А насчет того, что «никто не видит» — тут Вы погорячились.Это сродни классическому парадоксу «Лысый»… или «Куча»Вы просто рассуждаете стереотипно. Откройте в Википедии определение стереотипа, примерьте к данной ситуации, «перевяжите» все судебной практикой — все сходится, все правильно, взыскивают.Задайтесь вопросом «А как по закону лишить выигравшую сторону возможности взыскания судебных расходов?», почитайте внимательно ГПК, включите парадоксальное мышление — и увидите суслика… или трюфель «унюхаете»...

                    0
                    • 07 Мая 2017, 00:21 #

                      Уважаемый Владимир Александрович, 
                      «А как по закону лишить выигравшую сторону возможности взыскания судебных расходов?»По ГПК например перед судом можно пулю себе в висок пустить или еще каким-нибудь способом лишить ответчика удовольствия взыскать судебные издержки. По АПК, если других долгов нет — то можно попытаться быстренько прекратить деятельность по той же причине.
                      Или это тоже стереотипно?
                      А у Вас какие варианты?

                      +5
        • 08 Мая 2017, 07:25 #

          Уважаемый Владимир Александрович, с превеликим удовольствием поучаствовал бы в арбитражном процессе, в котором представитель противоположной стороны аргументировал свои доводы, ссылаясь на ГПК РФ.
          А почему не УПК РФ или, например, КАС РФ?

          +5
          • 08 Мая 2017, 17:14 #

            Уважаемый Владимир Михайлович, я сейчас точно не назову номер постановление КС, согласно которому он признал не противоречащими Конституции право стороны на обращение в суд за взысканием судебных расходов после вступления в законную силу решения суда.
            Но, насколько я помню, там не было специальных ссылок на АПК либо ГПК.
            Следовательно, в АПК имеются сходные положения. Просто я к арбитражу имею отдаленное отношение.

            0
            • 09 Мая 2017, 01:57 #

              Уважаемый Владимир Александрович, Вы меня еще более удивляете. КС РФ, вынося постановление, не сослался на нормы конкретного процессуального закона? Ну-ну…

              +4
              • 09 Мая 2017, 19:18 #

                Уважаемый Владимир Михайлович, «блесните» эрудицией — «разбейте» в «пух и прах». Для этого достаточно предметно показать мои ошибки.
                Я конструктивную критику воспринимаю адекватно. 
                А общие фразы — это не более чем общие фразы.

                0
                • 10 Мая 2017, 04:44 #

                  Уважаемый Владимир Александрович, не умею искать сусликов и кошек в черных комнатах.
                  Помните борьбу  Дон-Кихота с мельницами? Так это я тоже не умею.
                  Для этого достаточно предметно показать мои ошибки.Для начала нужен сам предмет. Наверное, он где-то тут:
                  нет интереса «чашу расплескивать».

                  +2
  • 07 Мая 2017, 13:56 #

    Уважаемый Игорь Иванович, поздравляю с победой. Победитель получает все? Победителя не судят! Статья эмоциональная, прочитал полностью :) Не могу судить о деталях вашего дела, но СМИ сегодня — это рейтинги и просмотры, куда там до объективности.

    +3
  • 09 Мая 2017, 06:47 #

    Уважаемый Игорь Иванович, В части требования Истца —  Индивидуального предпринимателя о возмещении компенсации морального вреда не могу с Вами согласиться, поскольку ИП является гражданином и вправе требовать компенсации морального вреда по таким спорам без представления доказательств, подтверждающих моральный вред. А в целом конечно Вы молодцы! Поздравляю!))  

    +3
    • 09 Мая 2017, 12:04 #

      Уважаемый Роман Сергеевич, благодарю за внимание, за поздравление! (handshake)

      Роман Сергеевич! ИП обратился не в СОЮ, он обратился в арбитраж.
      ВС РФ, в обзоре, сослался на недопустимость компенсации морального вреда.
      с 01.10.2013 норма ст. 152 ГК РФ исключает применение нормы о компенсации морального вреда при распространении сведений, затрагивающих деловую репутацию юридического лица («Обзор практики рассмотрения судами дел по спорам о защите чести, достоинства и деловой репутации» 15 утв. Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 16.03.2016 года).

      0
      • 09 Мая 2017, 12:53 #

        Уважаемый Игорь Иванович, с каких пор ИП стал юридическим лицом?

        +1
        • 09 Мая 2017, 13:51 #

          Уважаемый Сергей Александрович! Позвольте, но в комментарии нет утверждения, что ИП стал юридическим лицом!

          Вы считаете, что норма права (ст. 152 ГК РФ) исключающая применение нормы о компенсации морального вреда при распространении сведений, затрагивающих деловую репутацию юридического лица, не распространяется на предпринимателя?

          Обзор практики рассмотрения судами дел по спорам о защите чести, достоинства и деловой репутации (утв. Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 16 марта 2016 г.)

          <По делам, рассмотренным до 1 октября 2013 г. (даты вступления в силу Федерального закона от 2 июля 2013 г. N 142-ФЗ), требования о компенсации морального вреда заявлялись и юридическими лицами, которым на основании пункта 7 ст. 152 ГК РФ (в ранее действующей редакции) такое право было предоставлено в случае распространения о них сведений, порочащих их деловую репутацию. Ныне действующая статья 152 ГК РФ исключает применение нормы о компенсации морального вреда при распространении сведений, затрагивающих деловую репутацию юридического лица (пункт 11).

          С учетом этого юридические лица и индивидуальные предприниматели как субъекты предпринимательской деятельности вправе защищать свою деловую репутацию путем опровержения порочащих их сведений или опубликования своего ответа в печати, а также заявлять требования о возмещении убытков, причиненных распространением таких сведений.>

          +1
  • 09 Мая 2017, 10:59 #

    Уважаемый Игорь Иванович, всё по делу, поздравляю с успешным завершением дела! (handshake)

    +1
  • 09 Мая 2017, 12:11 #

    Уважаемый Игорь Иванович, с благодарностью ознакомилась с Вашей публикацией. Полезная информация  и для начинающих, и для тех, кто уже давно на ниве юриспруденции. С разделением юристов (адвокатов, представителей) на категории так же согласна. Видно, что Ваша статья   продуманный, переосмысленный результат Ваших действий, выполненных  при  ведении данного дела.  Иногда хочется делиться с результатами своих дел, но терпения не хватает, все это систематизировать и анализировать. Большое спасибо! Порекомендую своим знакомым юристам. И сайту «Праворуб» большое спасибо за размещение подобных публикаций. Я получаю истинное наслаждение от изучения всех представленных материалов и каждый выпуск ожидаю с нетерпением.

    +1
    • 09 Мая 2017, 12:38 #

      Уважаемая Зания Фахразовна! Большое спасибо, за Ваше внимание к статье и за Ваш комментарий!  Вы очень точно подметили детали дела.

      Скорее не дело было, а шахматная партия. От начала до конца партия держала в напряжении. Как в советские времена, гроссмейстеры играли партию по средствам почтовой переписки, и между ходами проходил некий период времени, так и в этом случае, каждый шаг был выверен. Ну, а «выигрыш» — результат терпения!

      Так же, как и Вы, жду статей наших коллег. Наш сайт один из самых профессиональных сайтов! Благодарю администрацию сайта, и наших коллег! (handshake)

      +1
  • 10 Мая 2017, 11:50 #

    Уважаемый Игорь Иванович, с интересом ознакомился с Вашей публикацией. Согласен, что правильно выверенная позиция залог успеха. Но к чему здесь категории юристов? Больше чем уверен, что и на Праворубе Вы не найдете ни адвоката, ни юриста, не проигрывавших дел. Это не значит, что такой адвокат (юрист) принимал участие в деле исключительно ради заработка. Однако проигрывать тоже надо уметь.  Мне кажется, что заявленный истицей отказ от исковых требований как раз и является достойным выходом из сложившейся ситуации.  Безусловно, в любом стаде найдется паршивая овца. Но вставка в публикацию этих категорий к данному конкретному делу, на мой взгляд, не корректна.  

    +1
    • 10 Мая 2017, 14:41 #

      Уважаемый Николай Васильевич, спасибо за интерес к статье!

      Уважаемый Николай Васильевич, данная статья была написана для наших потенциальных доверителей.  

      Каждый, кто обращается в суд за защитой нарушенных прав, должен иметь необходимую информацию, которая поможет определиться с выбором юриста.
      Мне кажется, что заявленный истицей отказ от исковых требований как раз и является достойным выходом из сложившейся ситуации.  Конечно же, это один из выходов из сложившейся ситуации. Но, есть и другие выходы. Например, предложить заключить мировое соглашение! Телекомпания, всегда готова на конструктивный диалог. Замечу, что на этапе досудебного урегулирования спора, компанией, не раз предлагалось решить спор без суда. Но, на этом этапе интересы истца представляли должностные лица юридической компании, которые не захотели решить вопрос таким образом. При этом отказавшись от иска, и не воспользовавшись возможностью заключить мировое соглашение, истец вынужден будет оплатить судебные расходы.

      Оптимальный выход, по моему мнению – это заключение мирового соглашения. Истец отказывается от иска, ответчик не требует взыскать расходы. Каждый при своем!

      Но, статья не об этом!

      В то время, когда наши коллеги, добросовестно работают, зарабатываю, выигрывают, проигрывают, другая часть, пользуясь отсутствием специальных познаний у граждан, предпринимателей, злоупотребляют правом. Статья о добросовестности и злоупотреблении!  

      Когда, предпринимателю предлагают на судебном споре «заработать», стоит задуматься о добросовестности, того кто предлагает!  

      P.S. Одним из предложений телекомпании, было предложение — без судебного разбирательства показать сюжет о деятельности предпринимателя. Как известно, любое упоминание в телевизионном эфире об объекте, способствует увеличению продаж, узнаваемости товара, продукта, бренда. Данный вариант являлся бы лучшим выходом из «спора»!

      +1

Да 77 77

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

Рейтинг публикации: «Арбитраж. Как заработать пять миллионов или дело о защите чести и достоинства! » 5 звезд из 5 на основе 77 оценок.

Похожие публикации

Продвигаемые публикации