Найти юриста / адвоката / эксперта
Обесценивание чужого труда. Как это происходит? Фантик от жвачки не в урну, а на асфальт — дворник уберет, уронили коробку с чаем с витрины в магазине — продавец поднимет, я тороплюсь, ватный компресс с пальца после забора анализа бросить на пол — санитарка ж есть, целый день ходит, а я на работу спешу и так далее.
Про нашу деятельность также можно продолжить целый список таких примеров, а расскажите, а объясните, а мне только узнать, а посмотрите документ тут всего одна строчка, а это, а то, примерно подобная ситуация и произошла в нашем случае. Подробнее нет смысла разъяснять, просто я отнеслась ответственно к двум процессам и судьбе правового статуса «родитель» Доверителя, а вот он не очень, ну да Бог с ним.
А вот документы жалко, хоть они и черновые и там не хватает еще пары отсылок к Пленуму и немного лексических приправок, но все же, 70 процентов работы сделано и в стол их прятать как то грустно, поэтому делюсь с праворубцами, может кому сослужит службу.
Суть истории заключалась в том, что активная и не удрученная трудовой деятельностью женщина активно терроризировала отца своих детей, предположительно двоих, один из которых имеет инвалидность ввиду врожденных челюстно-лицевых особенностей, относительно алиментов, в разных способах взыскания и дополнительных расходов — на плавание, на английский, на лечение, на кормление, на оплату детского сада и на просто так чтобы было если чего еще захочется.
Вот собственно говоря с дополнительных расходов (а бонусом еще параллельно иск о лишении) я и начала планомерно двигаться в сторону «женщина придите в себя», изучала диссертации и решения ВС РФ, поэтому думаю документ кому-нибудь да пригодится.
Также к публикации прилагаю адвокатский запрос в школу старшего ребенка относительно занятий английским языком на альтернативной основе, с наименьшими затратами и ходатайство об истребовании сведений об объеме мер социальной поддержки, оказанной предприимчивой «яжемать» за определенный период.
Всем добросовестных Доверителей и мирного неба.
Фотоиллюстрация к публикации сделана с помощью сервиса Picsart.
Рейтинг публикации:
«
Уважаемая Ксения Евгеньевна, к большому сожалению в сложившихся реалиях, попытки — женщина придите в себя, не работают :(.
Написанное конечно замечательно.
Кусочек из практики — мать проводит не запланированное обследование ребёнка за 50 тыс. из которых все 50 тыс. рублей подарили её родители на данное обследование (факт установлен судом в том числе из показаний родителей и никем не отрицался, что родители заплатили за обследование и возврат денег не предусмотрен), суду это абсолютно не помешало взыскать 25 тыс. с отца в пользу матери.
P.S. Для меня семейные отношения в части алиментных обязательств и общения родителей с детьми, давняя и глубокая боль, в силу сложившейся презумпции: что бы не учудила мать — не ну а чо такого, она же мать (angel).
Уважаемый Дмитрий Павлович, к сожалению, «яжемати» всё чаще и откровеннее спекулируют на своём статусе, хотя реально мало что делают для развития и воспитания своих детей... :x
Уважаемый Иван Николаевич, а я вот всегда любопытствовала, а «яжотцы» где? Ведь на самом деле, такие папы не просто существуют в природе, но и их количество значительно увеличивается, ведь материнство и сама суть женщины сейчас не совсем в моде и традиционные ценности заменяют тренды феминизма и желания жить красиво, естественно за чужой счет.
Уважаемая Ксения Евгеньевна, по поводу «яжотцов», есть и такие конечно, но в нашей ментальности предусматривается, что мужик должен справляться в таких случаях сам. У моего друга жена после 15 лет брака ушла, извините за детали, к «другой бабе». Так мой товарищ счастлив был, что удалось детей с ним оставить… Куда там еще что-то требовать…
Уважаемый Дмитрий Павлович, Вы знаете я сама эти дела всячески ненавижу, исходя из того, что своих детей воспитываю сама, а стихийные 10 000 алиментов откладываю пацанам на глобальные вещи. Меня в корне удивляет позиция людей в принципе «мне должны» и точка, а суду проще взыскать и не разбираться. Наглость второе счастье не зря ж есть такая поговорка. Спасибо за внимание.
Уважаемая Ксения Евгеньевна, мне часто приходится быть по разные стороны баррикад. И всегда призываю стороны к разуму. Одного к разуму того, что он платит не бывшей супружнице, а на содержание своего ребенка, что 2 000 рублей на ребенка это очень мало. Другую пытаюсь вразумить, что необходимо обоим родителям участвовать в содержании ребенка, а не класть это содержание полностью на отца (дела и обстоятельства разные).
В настоящее время в производстве есть интересное дело. При походе в суд обнаружил, что со стороны истца-матери наш праворубец (девушка). Пытался прийти к миру, но от меня просят предложений. Я всё таки попытался выяснить, какая же сумма устроит мать, на что получил ответ — то, что указано в иске. А в иске указано много лишнего. По определенным обстоятельствам не раскрываю всю суть. Возможно по завершении дела с разрешения доверителя сделаю публикацию.
Полностью поддерживаю Вас относительно:
«женщина придите в себя»У меня есть конкретный пример понимания на личном опыте.
К сожалению я был женат не единожды. От первого брака у меня сын. Сейчас ему уже 27 лет, не давно женился. Общаемся. Вспоминая время нашего расставания с бывшей супругой, вспомнил как мы разводились (исковое от её имени составлено мной), как судом было определён размер алиментов (1/4 со всех видов заработка), как досаждали судебных приставов, а они соответственно меня.
В те годы, хотя у меня и была работа, но была задержка выплаты заработной платы. В связи с задержкой выплаты, задерживались выплаты на содержание ребёнка. Чтобы меня хотя бы меньше терроризировали я на работе написал, чтобы всю мою заработную плату переводили в счёт алиментов. Приставы не умели работать по взысканию с работодателя, но меня «прессовали» конкретно. Вместо взыскания с моего работодателя приставы «повесили» на меня долг, который я погасил с других доходов.
Однажды устав от репрессий я вышел на разговор с бывшей супругой. Мы с ней договорились о твёрдой денежной сумме, которую я буду приносить лично и в определенный день, независимо от её наличия у меня. Несколько лет я приносил в определённое время деньги. При этом принципиально не брал расписок в получении. И ни разу об этом не пожалел. Она как то попыталась передо мной отчитаться за потраченные деньги, но я её остановил и пояснил, что не надо этого делать, лишь бы хватало.
Как итог изложенного.
Считаю, что родителям спорить не надо. Надо договариваться. Надо думать о будущем своего ребенка, сохранять ему прежний уровень жизни, убрать все эмоции и обиды. Не препятствовать общению с ребенком. Обоим участвовать в жизни детей.
Если реально супругу, с которым проживает ребёнок, не хватает средств на содержание, то надо встречаться и решать эту проблему. В суд идти только тогда, когда нет понимания с другой стороны.
Уважаемый Андрей Викторович, согласна с Вами, амбиции в вопросах детей это абсолютно неуместно, однако для многих это единственный шанс отомстить за испорченные годы, утраченные шансы и проч. В нашем случае вопрос был на 28 000 тысяч ежемесячно. У нас это средняя зарплата так то хотя если самой не работать и жить за счёт пособий и плохого бывшего супруга и заявленной суммы будет мало.
Истица просит изменить установленный в судебном порядке размер алиментов в виде доли заработка и иных видов дохода должника на взыскание алиментов в твердой денежной сумме в порядке ст. 83 СК РФ. В качестве оснований к изменению размера взыскиваемых алиментов ссылается на небольшой размер получаемых алиментов, на имевшуюся ранее задолженность по выплате алиментов, на несение дополнительных расходов, вызванных инвалидностью ребенка, в том числе расходы на покупку лекарств, оплату детского сада, образовательных и спортивных учреждений.
Существует размер алиментов (сумма), которая поступает истице ежемесячно.
Истица указывает в иске твердую денежную сумму, которую мечтает получать.
В исковом заявлении перечислены ежемесячные расходы на ребенка, которые необходимо разделить на текущие (обычные) и исключительные (вызванные инвалидностью)
Ответчик имеет свой доход (официальный и неофициальный), свою семью, свои расходы;
Истица также имеет свой доход, который как правило скрывается. Обязанность истицы нести расходы на ребенка вообще умалчивается;
В таких исках необходимо установить существование выплат, льгот, субсидий на ребенка-инвалида или связанных с инвалидностью.
Исходя из отзыва я понимаю, что авторы отзыва также отлично понимают обстоятельства, подлежащие доказыванию. Однако «тон» отзыва скорее обвинительный, типо мамка-дура отдала ребенка на английский, когда у ребенка проблемы с челюстно-речевым аппаратом. Вы получите «ответку». Мамка будет давить слезу, говорить о социализации ребенка, что тот и так обижен, она делает все чтобы наладить речь, «да болеет» я его закаляю в бассейне. Выбрала дорогое, потому, что это лучшее. Вы что папа думаете по другому?
Требование ответчицы незаконно, поскольку существует установленный судом размер алиментов, отсутствуют основания для его изменения в порядке ст. 83, 86 и 119 СК РФ.
Так материальное или семейное положение обеих сторон не изменилось, отсутствует иной заслуживающий внимания интерес сторон (ст. 119 СК РФ) — приведите сравнительный анализ.
Истец на протяжении длительного времени имеет регулярный, не меняющийся, получаемый в денежном выражении, в рублях доход. Это обстоятельство подтверждается (справкой 2-НДФЛ, справкой с работы о том, что все выплачивается деньгами в рублях и т.д.)
Ответчик занят на работе пять дней в неделю полный рабочий день, следовательно не имеет возможности устроиться на дополнительную работу.
Ответчик имеет собственные расходы в размере ....
В совокупности это должно доказывать невозможность увеличения размера алиментов.
Размер удерживаемых и перечисляемых алиментов составляет в месяц — рублей, то есть не является низким, не является формальным. Здесь важно адекватно оценивать его размер с точки зрения размера перечисляемых алиментов, чтобы суммы алиментов " не мизерные" для Вашего региона. Сказать можно, что угодно, но в душе все понимают реальное положение дел. Доказывание обратного возможно путем сравнением алиментов в долевом размере с прожиточным минимумом на ребенка, со статданными среднего дохода по региону.
Содержание ребенка является обязанностью обоих родителей, требуется проверить доход истицы, который также не менялся в сторону уменьшения, следовательно ее материальное положение не ухудшилось (критерий ст. 119 СК РФ).
Расходы на ребенка делятся на текущие, которые обеспечиваются выплатой алиментов и исключительными, которые возмещаются в порядке ст. 86 СК РФ.
Истица считает, что расходы на детский сад, на посещение секций, уроков английского языка должны возмещаться в порядке ст. 86 и 83 СК РФ, путем установления фиксированной суммы алиментов, покрывающих эти расходы, что является ошибкой.
В порядке п. 2 ст. 86 СК РФ расходы дополнительно возмещаются если они неразрывно связаны с болезнью и увечьем, должны носить исключительный характер — то есть у здорового таких расходов нет, а у больного ребенка есть. Необходимо проверить есть ли в программе реабилитации или лечения ребенка такие рекомендации — покупать определенные лекарства, посещать определенный детский сад, брать уроки иностранного языка или посещать секцию плавания.
Если такие рекомендации существуют, требуется проверить, что государство не оказывает соответствующих мер финансовой поддержки. Органы ПФ РФ и соцобеспечения производят соответствующие выплаты ребенку-инвалиду, отдел образования может компенсировать оплату за детский сад.
Все рекомендованные реабилитационные мероприятия ребенку -инвалиду предоставляются бесплатно или компенсируются расходы, в том числе лечение.
Детский сад, английский и плаванье в эту схему не укладываются, поскольку несение таких расходов вызвано правомерным желанием матери предоставить надлежащее воспитание ребенку и не связано с инвалидностью ребенка. Выбор платных услуг должен быть адекватен получаемому доходу и алиментам. Проверьте наличие бесплатных секций плавания. Вопросы языка можно решить через детский сад — там его иногда преподают бесплатно. В отделе образования можно запросить как ребенку такого-то возраста обеспечивается обучение иностранному языку, является ли это обязательным или по желанию родителей.
Уважаемый Владимир Юрьевич, спасибо, что Вы указали на очень важные моменты, на которые следует обратить внимание. Между тем, обвинительный тон отзыва в данном случае, полагаю нужен. Мама там и так агрессивная судя по всему, а в бешенстве, которое обязательно спровоцирует такой тон, такие люди часто делают ошибки, переключаются на доказывание «хреновости» папы.
Уважаемый Александр Александрович, этот хреновый папа такими суммами закидывал ребёнка, что и обычной семье в частности в нашем регионе и не снился такой доход. А про второго ребёнка там загадка, родилась когда папа жил уже с другой женщиной, но 300 дней не прошло и записали автоматом. Короче все сложно
Уважаемая Ксения Евгеньевна, вот о том и речь, поэтому в отношении таких онижемам должен действовать принцип (простите меня за мой русский): «не хотела хлеб с маслом, ешь х
...рен с горчицей»…Уважаемый Владимир Юрьевич, спасибо за очень важные и нужные дополнения к нашей публикации. Признаюсь я была очень враждебно настроена потому что знала ситуацию не только со слов ответчика и его новой супруги, но и аналогично собственной жизни. Сама истец ни дня не работала и не будет, а только дай дай дай
Уважаемый Владимир Юрьевич, большое Вам спасибо за Ваш весьма ценный комментарий, который, по сути, является готовым алгоритмом по распределению предмета доказывания между сторонами в подобных делах.
Сам я лишь однажды попробовал участвовать в таком разбирательстве, и понял, что в бракоразводно-детейделительно-алиментовзыскательных делах стороны (бывшие супруги) в первую очередь озабочены удовлетворением своих амбиций и хотелок, во-вторую очередь желают побольнее ударить своего противника («за все бесцельно потраченные годы»), причём в качестве оружия используют именно самого ребёнка, и только на самую последнюю очередь насущных вопросов и проблем мирового характера в возникшем споре относят решение проблем по будущему содержанию и воспитанию ребёнка.
Уважаемый Михаил Михайлович, сама такие дела не люблю, это на крепкую психику как у Ивана Николаевича. Надо быть вообще закалённым в боях чтобы спокойно выслушивать от представителей- а Танечка на спорт пойти не может, а ваш ответчик вааааааще пришёл и давай все из кастрюлей у ребёнка есть. Вот прям взять и как дать по голове и Танечке и представителю и судье что молчит и допускает этот бред
Уважаемая Ксения Евгеньевна, Вам ещё повезло.
А как Вам вынесение решения судьёй на криках представителя истца «Не давайте ему знакомиться с делом, не давайте ему знакомиться с делом» (ему — в смысле представителю ответчика) и выкриках судьи, направленных к представителю ответчика «отдайте истцу ключи»? Это Чкаловский районный суд г. Екатеринбурга. В ближайшее время планирую сделать публикацию на эту тему, ибо тема связана с квартирным рейдерством, а против квартирных рейдеров все средства хороши.
Уважаемый Олег Юрьевич, будет очень интересно ознакомиться с Вашей публикацией
Уважаемая Ксения Евгеньевна, Вы очень красиво пишите! С огромным интересом ознакомился с документами, хоть и не профильное для меня направление. Неоднократно сталкивался с жалобами на таких мамаш, сейчас очень модно «доить» пап, и эти папы, как правило, глубоко ненавидимы своими бывшими половинами, действительно очень часто такие выкрутасы сопровождаются заявлениями о лишении родительских прав, мамаши стараются воспрепятствовать общению с ребенком. При этом, мамы на эти деньги ходят на фитнес и в салоны красоты. Спасибо Вам за публикацию, и Уважаемому Ивану Николаевичу тоже!
Уважаемый Александр Александрович, спасибо за положительный отзыв и приятные слова. К сожалению описываемые Вами ситуации встречаются все чаще и я когда увидела иски от такой мамы то вот прям читаешь и между строк- яяяяяяяяяяяяяя. Про детей и их реальные потребности ни слова ни между слов
Уважаемая Ксения Евгеньевна, для «маман-с» дело бесперспективное, абсолютно проигрышное — аргументация возражений, фактически, не отбиваема.
Мои соболезнования представителю истца:)
Уважаемый Андрей Юрьевич, здравствуйте! Мы с Вами можем только догадываться, каким правосознанием будет руководствоваться судья, хорошо если социалистическим… Они сейчас такие разные и непредсказуемые...(handshake)
Уважаемый Александр Александрович, руководствующийся социалистическим правосознанием судья, в современных условиях — самоубийца:) Он может руководствоваться чем угодно — от прямого указания со стороны Председателя, до плохого настроения, вызванного ночным отсутствием супруга/супруги, но только не этим. В данном же случае, думаю, все же судья будет руководствоваться законом, а в качестве дополнительного мотиватора для этого будет неадекватность требований истца:)
Кстати, спасибо за теплый отзыв:)(handshake)
Уважаемый Андрей Юрьевич, представитель истца сам истец :) посмотрев список дел с её фамилией в суде за последние пару лет понимаю, что есть у людей такое хобби замумукивать других. О чем речь если человек вызывал полицию среди ночи, что ей завтра платить свою часть ипотеки, а денег нет. Клиника:(
Уважаемая Ксения Евгеньевна, пора уже на «Праворубе» открывать новую рубрику, которую так и назвать — «Наша клиника»:)
Уважаемая Ксения Евгеньевна, ответчик признал иск или добровольно согласился? Я не поняла, по какой причине, черновики документов остались в столе?
Уважаемая Наталья Геннадьевна, ответчик, после предварительной консультации решил, что в суде он справится и без нас (ушел делать доверенности и готовить гонорар, но так и не вернулся), поэтому-то подготовленные проекты документов так и остались проектами.
Уважаемая Ксения Евгеньевна, спасибо, что поделились с нами документами. (handshake)
Неработающим женщинам время девать некуда, вот они и ходят по судам, терроризируют бывших мужей, соседей, продавцов и т.д.
А вот то, что отец самоустранился от решения своей проблемы — это уже его выбор. Видимо, он заслуживает то, во что вляпался.
Уважаемая Алёна Александровна, спасибо за отзыв. Вы знаете я считаю что каждый заслуживает ровно то что заслуживает, поэтому Бог им всем судья, а детям здоровья и мудрых родителей
Уважаемая Ксения Евгеньевна, так понимаю, что под челюстно-лицевыми особенностями понимается расщелина губы и нёба (один из вариантов — твёрдого, мягкого, мягкого и твёрдого), как вариант — ещё и альвеолярного отростка.
Подобное не мешает заниматься английским языком. Вот свой случай: мне данная «особенность» не помешала изучать немецкий язык (в школе и при поступлении в ВУЗ даже сдавал экзамен по нему) и в школе и в университете, а также изучать итальянский язык (начальный уровень).
Тем не менее, не усматриваю оснований для взыскания дополнительных расходов на ребенка в связи с тем, что он занимается английским языком. Для взыскания по ст. 86 СК РФ по смыслу совсем иные основания, считаю, должны быть.
Уважаемый Олег Юрьевич, вот да занятие английским языком Истцом преподнесена как особое событие, которое нуждается в усиленном финансировании, хотя ребёнок ходит в школу с углублённым изучением языков. Там максимально странная ситуация и думаю что судья может вынести не менее максимально странное решение :)
Уважаемая Ксения Евгеньевна, алименты это такая вещь, от которой никто не застрахован. И знаю пап, которые разрываются между новой семьёй и детьми, которые остались на попечении бывшей супруги.
А еще, случай знаю лично. Семья развелась. двое детей. отец души в детях не чает, алименты платит, одаривает подарками. Мать терроризирует, запрещает общаться. И один раз, как умеют некоторые женщины, язвительно заявляет: сколько можно ходить, дети ведь не твои...
суд. экспертиза. ДНК. Не пошутила. отмена алиментов. с детьми общаться перестает. сказал, стало противно. детям уже было 7 и 11.
Уважаемый Михаил Викторович, сколько людей столько и историй, в каждой семье свои тёмные углы и скелеты в шкафу, однако страдают всегда дети и закон вот как раз и направлен на их поддержку и защиту, а не как удобный хлыст которым мама воспитывает папу или наоборот. Спасибо за отзыв!