Праворуб
Поиск специалиста
Юриста. Адвоката. Эксперта

Добро пожаловать!

Профессиональное общение. Уникальные процессуальные документы. Актуальная судебная практика. Квалифицированная помощь.

Приветственное видео

Нам известно, что некоторые юридические факты подтверждаются документами почты России. К примеру, направление претензии, иска должно быть подтверждено.

В пункте 12 Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 22.06.2021 № 18 указано:

«Обращение может быть вручено адресату лично, направлено ему посредством почтовой связи или иных служб доставки. Если иное не предусмотрено законом или договором и не следует из обычая или установившейся во взаимоотношениях сторон практики, обращение может быть направлено как заказным письмом, так и ценным письмом с описью вложения (статьи 5, 421 ГК РФ).»

И далее «В силу положений ст. 56 ГПК РФ и ст. 65 АПК РФ бремя доказывания факта направления обращения лежит на истце. При этом ответчик вправе представить доказательства того, что истцом в его адрес направлялось не обращение, а иная документация».

По поводу искового заявления в суд также необходимо представить доказательство направления ответчику и другим лицам, участвующим в деле, копию искового заявления и приложенных к нему документов, которые у них отсутствуют. И квитанции Почты России тому веские доказательства.

Также переписка по Почте России подтверждает и другие факты обращения.

На днях столкнулась с интересным новым видом мошенничества. 

Против нашего клиента поданы иски. Я отслеживаю «Арбитраж» через сайт «Руспрофиль». Увидела, что оппонентом иски направлены в суд. Клиент ходит на почту, спрашивает о письмах. Ответ на почте – ничего нет. И вот один иск принят к производству, по упрощенной системе. Суд дает код доступа и я вижу, что иск направлен почтой, и давно получен якобы клиентом. Клиент отрицает получение, ему важно быстрее передать документы юристу. Тогда кто его получил?

В отслеживании отправлений по идентификатору мы проверили, как письмо двигалось до получателя и как оно было получено. Оказалось, факт получения выглядит так:

 (ПЭП) — Простая электронная подпись.

В соответствии с Приказом АО «Почта России»  от 16.08.2024 N 249-п «Об утверждении Порядка приема и вручения внутренних регистрируемых почтовых отправлений» считается, что статус почтовой службы Федеральная Почтовая Службы «Вручение адресату по ПЭП» — посылка доставлена.

Вот некоторые пункты Приказа по теме:

9.1.5. Вручение РПО (заказного уведомления о вручении) производится при предъявлении ДУЛ, указанного в приложении N 1 к Порядку, с использованием ПЭП или иного способа идентификации, предусмотренного внутренними документами Общества или законодательством РФ.

Порядок и правила оформления ПЭП, а также форма регистрационной анкеты, регламентированы действующим Порядком вручения отправлений с использованием простой электронной подписи.

Факт вручения регистрируемых почтовых отправлений подтверждается подписью адресата (его уполномоченного представителя) при вручении РПО по извещению ф. 22 (ф. 22-о, ф. 22/119) или представлением почтовому работнику кода подтверждения при вручении по ПЭП.

Порядок вручения РПО адресату с использованием ПЭП описан в разделе 9.3.

9.3.2. При вручении РПО (заказного уведомления о вручении) с использованием ПЭП оператор, в том числе:

— верифицирует регистрационные данные адресата путем ввода в экранную форму номера телефона, указанного адресатом, или серии и номера паспорта гражданина РФ (при наличии);

--------------------------------

В случае если при приеме отправления номер телефона был введен, то его ввод при вручении не требуется — система заполняет данное поле автоматически и не позволяет его скорректировать.

— при соответствии данным регистрации — с помощью ИС инициирует генерацию кода подтверждения, который поступает на номер мобильного телефона адресата. Адресат называет его оператору;

— вводит код подтверждения в экранную форму ИС. При сообщении ИС о возможности выдать РПО — выдает РПО адресату. При этом операция «Вручение» с соответствующим атрибутом «Вручение адресату» или «Вручение отправителю» регистрируется автоматически.

 

Что же система почты России пропустила? Оппонент, который обязан направить иск, действительно делает отправку на адрес ответчика. На конверте указывает свой же телефон, якобы ответчика. Далее, он отслеживает движение конверта. Когда видит, что он уже поступил на почтовое отделение получателя, идет с идентификационным номером этого отправления для получения. Работнику почты он называет свой номер телефона, получает на него код, а затем и само письмо. Все так просто!

Как пояснили в почтовом отделении, они всегда так делают. То есть, направленное Вам письмо может получить сам отправитель. Ведь только он знает идентификатор, пока вы спокойно отдыхаете.

Что Вы об этом думаете? Интересно Ваше мнение. Я сейчас размышляю, как использовать данную ситуацию для дела.



Добавлено: 18:44 21.09.2024

Дополнение к публикации. Продолжение истории.

Как важно, чтобы клиент давал полную информацию юристу! Готовлю запрос на почту России, и рассуждаю при клиенте: «если бы Вы получали тот конверт, то у Вас бы был СМС от почты России за это время. Надо найти у кого был СМС.»

Вечером клиент перезвонил и сказал, что, оказывается, есть СМС, и именно в это время. Но получил он не иск, а другие претензии. В конверте не было иска, была также опись вложения.

Вот так поворот, подумала я. То есть, конверт с указанным идентификационным номером, на самом деле, получил клиент. То есть Почта  России здесь ни при чем. Хорошо, что выяснилось все до моих активных действий. 

Но при этом, нарушение истца все равно имеет место. Вместо иска были посланы претензии, о чем есть подтверждение — опись вложения с отметкой почты. И в поданных трех исках — одна и та же почтовая квитанция с одинаковым идентификационным номером. Экономные! При объеме в 2023 г. 600 млн.руб.

Этот пример — урок. Надо проверять не только противника, но и клиента. Клиент не всегда может понять, что важно, а что нет. 

13.09.2024
173
17
5
Автор публикации
Эксперт
Россия, Челябинская область, Челябинск

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?
Комментарии (17)

      Уважаемая Лариса Анатольевна, почта России как всегда в своем репертуаре и разводит Вас как ....В данном случае, по телефону на конверте они могут сообщить адресату о прибытии письма, но выдать письмо по этому телефону не могут. Они лгут. Нагло лгут.Чтобы выдать по телефону письмо, необходимо номер телефона зарегистрировать на почте по паспорту. Никак иначе.Во всех остальных случаях заказные и ценные письма должны выдаваться только при предъявления паспорта.В данном случае либо имеет место быть халатность сотрудников почты России, либо продажность.Помимо не вручения письма с иском, я бы заявил в суде о злоупотреблении правом истцом, что должно влечь в зависимости от обстоятельств дела отказ полностью либо в части иска.Но, сейчас на стадии апелляции, куда я только попал, встретил позицию апелляции, что это проблемы ответчика, как он будет получать иск.Надеюсь, у Вас всё получится!

      +7
      Свернуть ветку
        14 Сентября 2024, 09:42 #

        Уважаемый Евгений Алексеевич, спасибо за развернутый ответ! Я тоже считаю, что имеет место быть обман. Но обратите внимание, что написано в правилах «В случае если при приеме отправления номер телефона был введен, то его ввод при вручении не требуется — система заполняет данное поле автоматически и не позволяет его скорректировать». Это получается, что отправитель вводит номер телефона?

        +1

      Уважаемая Лариса Анатольевна, они лукавят. Выдача корреспонденции, даже если телефон получателя указан на ней, но получатель корреспонденции не зарегистрирован в системе почты, производится только  по паспорту.Номер телефона не идентифицирует личность, если он ранее не был сверен с номером паспорта.

      +2
      Свернуть ветку

      Уважаемая Лариса Анатольевна, думаю, было примерно так.
      Сначала, как по правилам. Я регистрируюсь по паспорту на почте. Всякий раз, приходя, я предъявляю извещение и называю свой номер телефона. Мне на него приходит код, у оператора информация обо мне подтягивается по произнесенному мной номеру телефона, формируется заполненная форма и готов электронный ответ, что отправление выдано и получено.

      Человек-отправитель по паспорту зарегистрирован на почте. Он знает трэк-номер, отслеживает его, приходит в нужное отделение, говорит, что пришло ему почтовое отправление, называет трэк-номер, например, со словами, что извещение еще ему не принесли, называет свой номер телефона, ему приходит код, он называет его оператору и получает свое же письмо. Если письмо направлялось без уведомления о вручении, то не будет даже бумажки для проставления подписи. Только трэк. Но почтой будет зафиксировано, кто получил, ведь к этому номеру телефона привязан паспорт получателя.

      +1
      Свернуть ветку
        15 Сентября 2024, 14:40 #

        Уважаемая Оксана Федоровна, интересно, что мой клиент имеет аккаунт на почте, у него введен паспорт, привязан номер телефона. Но, может кто то создал другой аккаунт под его именем, вставил свои данные и свой номер. Кстати, я за мужа получала, просто назвала свой номер телефона и по коду получила письмо.

        +2
        Свернуть ветку

          Уважаемая Лариса Анатольевна, если на почте согласны отдать вам корреспонденцию мужа, то они отдадут по Вашему паспорту, по Вашей регистрации. Но обычно не выдают. Тогда получение возможно, если вы назовете номер его телефона, ему придет код, а вы этот код продиктуете оператору, будучи на связи с обладателем регистриционной информации. Вероятно, нюансы зависят от оператора, от человеческого фактора и разнятся. Но в повторной регистрации обычно отказывают. Если хочешь сменить номер телефона, на который будет приходить код, нужно придти с паспортом, написать  заявление. Я говорю не о личном кабинете через портал Госуслуги, а о регистрации на почте по паспорту, о чем писала выше.

      Оппонент, который обязан направить иск, действительно делает отправку на адрес ответчика. На конверте указывает свой же телефон, якобы ответчика.Уважаемая Лариса Анатольевна, а что, так можно было?
      «И тут мне как начало везти!!!» — из одного анекдота.

      +1

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Личные блоги
Новые правила при отправке писем через "Почту России" с 01 сентября 2023 года
Адвокат
Сергеев Иван Анатольевич
22 Августа 2023, 08:30
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Помогите составить претензию на почту России по возмещению денежного перевода
user126671-qu
13 Января 2017, 03:06
Личные блоги
Кассация разъяснила использование сайта "Почты России" для доказательства надлежащего извещения ( решением ...
Адвокат
lawyernatali
28 Июня 2015, 17:30
Судебная практика
О признании недействительным решения МРИ ФНС России Налоговые споры в Саратове
Адвокат
portug1982
25 Мая 2015, 09:44
Песочница
В эти дни адвокатское бюро «Бишенов и Партнёры» участвует в III Форуме «Безопасность Юга России» в Р...
Адвокат
user51682
05 Сентября 2019, 11:57
Судебная практика
Лайфхак от «Почты России»
Адвокат
Беспалова Наталья Борисовна
05 Января 2018, 14:48
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Некачественное обслуживание почтой России
user51242
09 Июня 2017, 04:46
Личные блоги
До конца июля будет согласован план перехода ЕС и России к безвизовому режиму
Юрист
shumilova
14 Июня 2011, 07:53
Личные блоги
Европейский суд признал нарушение прав "ЮКОСа" в России
Адвокат
Бозов Алексей Анатольевич
21 Сентября 2011, 09:57
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как подать иск на почту за нарушение правил вручения письма с пометкой судебное?
afterlives
28 Января 2014, 00:06
Личные блоги
Новые правила при отправке писем через "Почту России" с 01 сентября 2023 года
Адвокат
Сергеев Иван Анатольевич
22 Августа 2023, 08:30
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Помогите составить претензию на почту России по возмещению денежного перевода
user126671-qu
13 Января 2017, 03:06
Личные блоги
Кассация разъяснила использование сайта "Почты России" для доказательства надлежащего извещения ( решением ...
Адвокат
lawyernatali
28 Июня 2015, 17:30
Судебная практика
О признании недействительным решения МРИ ФНС России Налоговые споры в Саратове
Адвокат
portug1982
25 Мая 2015, 09:44
Песочница
В эти дни адвокатское бюро «Бишенов и Партнёры» участвует в III Форуме «Безопасность Юга России» в Р...
Адвокат
user51682
05 Сентября 2019, 11:57
Судебная практика
Лайфхак от «Почты России»
Адвокат
Беспалова Наталья Борисовна
05 Января 2018, 14:48
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Некачественное обслуживание почтой России
user51242
09 Июня 2017, 04:46
Личные блоги
До конца июля будет согласован план перехода ЕС и России к безвизовому режиму
Юрист
shumilova
14 Июня 2011, 07:53
Личные блоги
Европейский суд признал нарушение прав "ЮКОСа" в России
Адвокат
Бозов Алексей Анатольевич
21 Сентября 2011, 09:57
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как подать иск на почту за нарушение правил вручения письма с пометкой судебное?
afterlives
28 Января 2014, 00:06
Ваши персональные заметки к публикации
Видны только вам
Рейтинг публикации: «Уязвимость почтовых отправлений через почту России! Все проще, чем мы думали!» 5 звезд из 5 на основе 32 оценок.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Защита директоров и собственников. Субсидиарка. Банкротство. Налоги. КИИ. 17+ лет опыта, 250+ кейсов на портале. Сопровождение и защита бизнеса. В том числе онлайн по всей России | @fishchuk_pravo
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
компетенции: трейдинг, инвестиции, страхование, налоги, юридические лица, долги, ответственность, комбинации.
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
Разместить свою визитку
Похожие публикации
Новые правила при отправке писем через "Почту России" с 01 сентября 2023 года
Личные блоги, 22 Августа 2023, 08:30 22 Августа 2023, 08:30
Помогите составить претензию на почту России по возмещению денежного перевода
Вопросы и ответы онлайн (архив), 13 Января 2017, 03:06 13 Января 2017, 03:06
Кассация разъяснила использование сайта "Почты России" для доказательства надлежащего извещения ( решением ...
Личные блоги, 28 Июня 2015, 17:30 28 Июня 2015, 17:30
О признании недействительным решения МРИ ФНС России Налоговые споры в Саратове
Судебная практика, 25 Мая 2015, 09:44 25 Мая 2015, 09:44
В эти дни адвокатское бюро «Бишенов и Партнёры» участвует в III Форуме «Безопасность Юга России» в Р...
Песочница, 05 Сентября 2019, 11:57 05 Сентября 2019, 11:57
Лайфхак от «Почты России»
Судебная практика, 05 Января 2018, 14:48 05 Января 2018, 14:48
Некачественное обслуживание почтой России
Вопросы и ответы онлайн (архив), 09 Июня 2017, 04:46 09 Июня 2017, 04:46
До конца июля будет согласован план перехода ЕС и России к безвизовому режиму
Личные блоги, 14 Июня 2011, 07:53 14 Июня 2011, 07:53
Европейский суд признал нарушение прав "ЮКОСа" в России
Личные блоги, 21 Сентября 2011, 09:57 21 Сентября 2011, 09:57
Как подать иск на почту за нарушение правил вручения письма с пометкой судебное?
Вопросы и ответы онлайн (архив), 28 Января 2014, 00:06 28 Января 2014, 00:06
Продвигаемые публикации