Найти юриста / адвоката / эксперта
Причины написания данной статьи две: первая – скепсис отдельных коллег, высказанный на прошедшей Конференции «Праворуба» в Санкт—Петербурге, относительно выгод выбора адвокатского кабинета, как формы адвокатского образования; вторая – непосредственный интерес одного из коллег, решившего уйти «в свободное плавание» на утлом суденышке, называемого «Адвокатский кабинет».
Цель данной статьи – помочь практикующим адвокатам, юристам, которых, вот-вот, загонят в адвокатуру в рамках пресловутой «адвокатской монополии», и студентам юридических вузов сделать осознанный выбор, детально разобрав особенности адвокатского кабинета и объективно сравнив его с другими формами адвокатских образований.
Выбор формы адвокатского образования является одним из ключевых решений для каждого практикующего юриста, получившего адвокатский статус. Он определяет не только организационно-правовой статус, но и влияет на финансовые, репутационные и даже психологические аспекты профессиональной деятельности. Среди предусмотренных Федеральным законом «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации» форм – адвокатский кабинет, коллегия адвокатов и адвокатское бюро – адвокатский кабинет часто привлекает тех, кто ценит максимальную самостоятельность.
Что такое адвокатский кабинет?
Согласно статье 21 Федерального закона от 31.05.2002 № 63-ФЗ «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации» (далее – ФЗ об адвокатуре), адвокатский кабинет является формой адвокатского образования, которую избирает адвокат, принявший решение осуществлять свою адвокатскую деятельность индивидуально. Важно подчеркнуть, что адвокатский кабинет не является юридическим лицом.
Как старый «кабинетчик», сразу же избравший эту форму своей деятельности, могу поделиться собственными выводами, относительно преимуществ и недостатков (а куда же без них?), адвокатского кабинета.
Но и как имевший небольшой опыт членства в коллегии адвокатов, имею возможность сравнить эти формы адвокатских образований.
Адвокатский кабинет предлагает ряд существенных преимуществ, особенно для тех, кто ищет максимальную независимость и минимальную бюрократическую нагрузку.
Минимальная финансовая и организационная нагрузка:
Отсутствие двойных взносов: Адвокат, учредивший кабинет, обязан уплачивать только обязательные ежемесячные отчисления на общие нужды адвокатской палаты субъекта Российской Федерации и Федеральной палаты адвокатов РФ в порядке и размерах, которые определяются собранием (конференцией) адвокатов адвокатской палаты соответствующего субъекта Российской Федерации. Ему не нужно уплачивать членские взносы или отчисления на содержание самой коллегии или бюро, которые несут адвокаты, являющиеся их членами (на аренду, зарплату административного персонала, общие нужды офиса).
А ведь есть еще расходы, хотя и не предусмотрены законом, но ложащиеся дополнительным финансовым бременем на адвоката; например, во многих коллегиях существует такая, на мой взгляд, совершенно порочная практика, когда адвокат должен платить за каждый выданный ему ордер – суммы колеблются от 5 тысяч и выше.
Адвокат, учредивший адвокатский кабинет сам определяет свои операционные расходы. Нет обязательной необходимости нести расходы на содержание бухгалтера, секретаря или аренду большого офиса, если в этом нет прямой необходимости. Это позволяет существенно снизить фиксированные ежемесячные издержки.
Ведение финансовой отчетности в кабинете вообще никаких проблем не составляет – есть Книга доходов и расходов, есть журнал заключенных соглашений, причем, существует масса программ, которые позволяют все это делать в электронном виде, а уж подготовка деклаоазии3-НДФЛ, вообще никаких проблем не составляет.
Полная независимость и автономия:
Индивидуальное принятие решений: Адвокат, учредивший кабинет, полностью свободен в принятии всех управленческих решений, включая выбора места осуществления деятельности. Нет необходимости согласовывать свои действия с партнерами, управляющим партнером или общим собранием членов коллегии/бюро. Например, адвокат самостоятельно решает, когда и на какой срок уйти в отпуск, без необходимости искать замены среди партнеров или получать одобрение руководства.
Простота создания и управления:
Упрощенная процедура создания: Уведомление совета адвокатской палаты о создании адвокатского кабинета является значительно более простой процедурой по сравнению с государственной регистрацией юридического лица, какими являются коллегия адвокатов и адвокатское бюро.
Вся прибыль принадлежит адвокату: Прибыль, полученная от адвокатской деятельности, полностью принадлежит адвокату, учредившему кабинет, и не требует распределения между партнерами или членами образования.
Прямые отношения с клиентом:
Клиент взаимодействует непосредственно с адвокатом-исполнителем, что часто способствует установлению более высокого уровня доверия и позволяет выстроить тесные и долгосрочные отношения, основанные на личном контакте.
Недостатки адвокатского кабинета
Наряду с преимуществами, адвокатский кабинет имеет и существенные ограничения, которые важно учитывать.
Ограниченные ресурсы и масштабируемость:
Сложность ведения крупных дел: Индивидуальная практика может столкнуться с трудностями при ведении крупных, комплексных дел, требующих привлечения команды специалистов из различных областей права, большого объема ресурсов или одновременного присутствия в нескольких инстанциях/локациях. Впрочем, благодаря «Праворубу», лично я здесь проблем не вижу – если попадается слишком большой проект, или дело требует присутствия нескольких адвокатов, всегда можно собрать надежную команду, что проверено на практике.
Отсутствие масштабирования: Кабинет по своей сути не позволяет эффективно масштабировать практику за счет привлечения партнеров или расширения за счет других адвокатов как членов образования.
Высокая личная ответственность и риски:
Если адвокат состоит членом коллегии, то она является своеобразным «фильтром» для жалоб на адвоката, в кабинете же жалоба на адвоката напрямую рассматривается квалификационной коллегией адвокатской палаты.
Отсутствие «подстраховки» и синергии:
Изоляция и отсутствие поддержки: В адвокатском кабинете нет «коллег в соседнем кабинете», к которым можно быстро обратиться за советом, обменяться опытом или делегировать часть работы в случае болезни, отпуска или перегрузки. Это может приводить к профессиональному выгоранию и затруднять обеспечение непрерывности работы с клиентами.
Хотя, истины ради, стоит отметить, что причин профессионального выгорания гораздо больше, чем опасность изоляции в рамках адвокатского кабинета.
Сложности с круглосуточной поддержкой: Обеспечение постоянной доступности или круглосуточной поддержки клиентов значительно усложняется для индивидуально практикующего адвоката. Хотя, честно говоря, я считаю подлинным безумием поддержку клиента в режиме 24/7.
Вопросы репутации и имиджа:
Восприятие корпоративными клиентами:
Для некоторых крупных корпоративных клиентов или по особо серьезным делам название солидной коллегии или бюро, имеющего многолетний опыт и штат специалистов, может звучать более весомо и надежно, чем имя частнопрактикующего адвоката. Это может ограничивать круг потенциальных клиентов.
Административная нагрузка:
Адвокату приходится самостоятельно заниматься всеми административными вопросами: ведением делопроизводства, подготовкой отчетности, ведением учета (например, для целей налогообложения), коммуникацией с клиентами по организационным вопросам, что отнимает значительное время от основной юридической работы. Например, в отличие от коллеги из бюро, где бухгалтерская отчетность ведется специализированным сотрудником или компанией на аутсорсе, адвокату в кабинете приходится либо самому вести учет, либо самостоятельно нанимать бухгалтера, что требует дополнительного времени и контроля.
Итак, кому подойдет адвокатский кабинет?
Адвокатский кабинет – это форма адвокатского образования, которая наиболее оптимальна для уверенного в своих силах специалиста, предпочитающего полную независимость и минимальные организационные издержки. Это идеальный вариант для адвокатов, готовых брать на себя все риски индивидуальной практики и не стремящихся к созданию крупной юридической фирмы.
Он отлично подходит:
Начинающим адвокатам, имеющим большой опыт правоприменительной практики, но с ограниченным стартовым капиталом, поскольку позволяет значительно сократить первоначальные и ежемесячные операционные расходы.
Опытным специалистам с устойчивой клиентской базой, которые ценят личный контроль над всеми аспектами своей деятельности и уже имеют наработанную репутацию.
Адвокатам, специализирующимся на нишевых направлениях права, где не требуется привлечение больших команд и значительных ресурсов.
Выбор формы адвокатского образования – это сугубо индивидуальное решение, которое должно основываться на личностных предпочтениях, профессиональных амбициях и стратегическом видении своей практики. Адвокатский кабинет предлагает максимальную свободу, но требует готовности к полной личной ответственности и решению всех операционных вопросов самостоятельно.
А, вот, что касается коллегий, то, лично у меня, отношение к ним неоднозначное и не только в связи с дополнительной финансовой нагрузкой.
Рейтинг публикации:
«
Уважаемый Андрей Юрьевич, поскольку я и сам являюсь кабинетчиком, согласен с Вашими выводами, как положительными, так и отрицательными, но на самом деле всё зависит от самого адвоката — кому-то самостоятельность важнее коллективизма, а кому-то нет, и это личное дело каждого.
Что касается работы по масштабным делам, то Вы совершенно правильно заметили, что благодаря Праворубу, эта проблема обычно легко решается, даже если коллеги находятся в разных городах ;)
Уважаемый Иван Николаевич, самостоятельность и коллективизм ни в коем случае не вступают в антагонизм; человек — существо социальное, и «Праворуб» тому очередное доказательство. Но, если для кого-то находится в составе коллектива с иерархической структурой управления — это нормально, лично для меня это совершенно некомфортно. Объединяться можно только с близкими по духу, мировоззрению людьми.
Уважаемый Андрей Юрьевич, я, как и Вы, и Иван Николаевич, и, как он выразился на конференции, человек-кабинет.Согласен, что главное не форма, а суть. Объединяться можно только с близкими по духу, мировоззрению людьми.
Уважаемый Иван Николаевич, помню, в 2004 годы Вы сказали: «Адвокатский кабинет — высшая форма адвокатской деятельности».
Тогда Вы были кабинетчик, а я еще помощник.
Потом время шло… Много всего было...
Однако вопрос «Кабинет или не не кабинет» так и живет по сей день.
С того времени прошло чуть более 20-ти лет.
Срок? Конечно, срок и весьма серьезный.
Странно? Ничего странного: человечество не в состоянии воспользоваться опытом прошлых поколений!!!
01 01 2022 г. учредил свой кабинет. И могу полностью подтвердить: адвокатский кабинет — высшая форма адвокатской деятельности.
Справка для тех, кто не знает: в 2004 г. начинал помощником адвоката в бюро, потом в кабинете; с 2006 по 2021 г. был в двух коллегиях: по два раза в каждой. Итого 4 раза заходил в эту воду.
В настоящее время нахожусь кабинетчиком в помещении, в котором находится коллегия. Всех, всё устраивает.
И еще. Как кабинетчиков тогда не любили, так и сейчас, похоже, не любят. Думаю по причине: большей самостоятельности и независимости.
кому-то самостоятельность важнее коллективизмаУважаемый Иван Николаевич, что такое коллективизм, мы лицезреем в районных коллегиях. :x
Уважаемый Андрей Валерьевич, просто каждый, на определённом этапе своей деятельности, выбирает форму своего адвокатского образования исходя из своего личного опыта, а опыт ведь с годами меняется ;)
Уважаемый Андрей Юрьевич, взгляд со стороны: кабинет, безусловно лучшая форма работы для уже состоявшегося, самодостаточного профессионала, сделавшего себе имя. Также и клиенты, в целом, лучше воспринимают «кабинетчиков», это по «гражданским» наблюдениям.
Уважаемый Андрей Владимирович, клиенты, в целом, лучше воспринимают «кабинетчиков», это по «гражданским» наблюдениям. — отдельные граждане — да, а вот корпоративные не всегда. Хотя для меня кабинет — единственная приемлемая форма адвокатского образования.
клиенты, в целом, лучше воспринимают «кабинетчиков», это по «гражданским» наблюдениямУважаемый Андрей Владимирович, Вы взорвали мой мозг (за этим и просил Андрея Юрьевича затеять дискуссию). В свое время мой добрый старый друг категорически отказался от идеи кабинета, поскольку считал, что клиенты рассматривают кабинетчика как кустаря-одиночку. И вдруг Вы...
Можно поподробнее(wasntme) Что за «гражданские» наблюдения? Почему клиенты выбирают кабинетчиков?
— Вывески красивой нет.
— Офиса нормального нет.
— Сайта нет.
— Зарегистрирован по месту жительства (какая-то квартира с детьми, тещей, собакой и рассадой на подоконнике).
Исключения из всего перечисленного допускаются, но это именно исключения. Не кидайтесь на меня с опровержениями, я провоцирую дискуссию8).
Ну, кустарщина же… или пенсия… Или что?
Уважаемый Олег Витальевич, по порядку.
Мнения клиентов, рассказанные за чашками чая. Нет оснований не доверять :)
1. Свой собственный офис это лучше, чем стол в кабинете с другими адвокатами бок о бок.
Если заработал на свой офис, (это аак минимум 5 млн в провинции, и 15 млн в Москве) значит уже выделяешься на фоне остальных, тех, кто без своей недвижимости.
Логика: ему платят, значит дела он выигрывает.
2. Сайт никому не нужен, только сарафан. Либо Праворуб.
3. Эмпирическое: по крайней мере в нашем городе все самые топовые юристы и адвокаты — либо кабинетчики, либо главы коллегий, либо директора юрфирм, юрцентррв.
Уважаемый Андрей Владимирович, спасибо(handshake) Это все логично.
Уважаемый Андрей Владимирович,
так ведь никто не спрашивает, в собственности офис или арендован...
Прямо обидно бывает 8)
Уважаемый Олег Александрович, кому-то и не надо спрашивать, он и так знает, а кто-то узнает за спиной. Особенно в небольших городах так и происходит. Тут тонкий вопрос.
Уважаемый Олег Витальевич, у меня форма образования Адвокатский кабинет. С 2015 года! Ох, уже 10 лет.
Отдельный офис в центре города с видом на море и мост, красивая вывеска, по 2гис адрес по офису, не домашний. Что не так?
Я обратила внимание в Китае, на вопрос: сколько у вас сотрудников, ответила: я одна, у меня кабинет. Несколько человек потеряли интерес… Почему? Потому что в Китае юридическая фирма меньше 1000 человек — не интересно.
А во Владивостоке я известная личность, идут ко мне не по вывеске, а по сарафанному радио. Как то так. И для постоянного процесса есть коллеги, которые меня поменяют, а 24/7 — это наверно не ко мне. Мне не интересно. Имею право выбора с кем, когда и о чем заключать договор -)
Уважаемая Татьяна Валерьевна, спасибо(handshake) По Вашему комментарию и по комментарию выше Андрея Владимировича почувствовал сильное отличие Москвы от городов до 1 млн. (не почувствовал, а вспомнил, поскольку сам родом из провинции). А Москва — это, видимо, маленький Китай:)
Уважаемый Олег Витальевич, вспомнил еще один довод моего клиента (бывший сотрудник правоохранительных органов):
в коллегиях — лишние уши и глаза, могут сливать и стучать.
Уважаемый Андрей Владимирович, есть определённые нормы безопасности для любого адвокатского образования, кабинет ли, бюро ли, коллегия ли. Всё дело в том, что «сливать и стучать» могут и даже будут всегда. Я с октября 2002-го по сентябрь 2009-го служил в адвокатском кабинете. Сливали информацию сами клиенты, сливали судебные и следственные работники, даже раз пришлось вычишать офис от нелегальной прослушки.
В любом случае дела должны быть защищены от разглашения, как на компе, так и в бумажном виде. На это есть специальные правила, установленные ФПА.
Нельзя ни с кем делиться казусами и проблемами доверителей на бытовом и обыденном уровне.
При обсуждении казусов с коллегами их нужно «обезличить» до такой степени, чтоб даже косвенных намёков на ситуацию не было.
Есть крайне серьёзные дела, которые вообще не для распространения, даже между клиентами в группе и адвокатами по одному делу нельзя излишне распространяться.
Это как гигиена, не нужно лезть в грязь и нужно часто мыть руки.
Уважаемый Владислав Александрович,
Всё дело в том, что «сливать и стучать» могут и даже будут всегда.Но вероятность в коллегиях выше раз в… цать выше, чем в кабинете. Математика…
Уважаемый Андрей Владимирович, вот с 2019-го года у меня ни разу не было. А до этого, когда был кабинет, каждая Моска норовила укусить.
в коллегиях — лишние уши и глаза, могут сливать и стучать. Уважаемый Андрей Владимирович, по-моему, типичная паранойя бывшего сотрудника правоохранительных органов. Даже не могу представить, что он имел в виду:
1. либо он имел в виду адвоката-дебила, которому плевать на свою репутацию (но тогда не понятно, кем является доверитель такого адвоката, а кроме того — от такого адвоката никакой самый бронированный кабинет не защитит),
2. либо он имел в виду коллегию, как ее изображают в советских фильмах: тесное затхлое помещение, утыканное столиками и стуликами, на каждом сидит клиент и что-то обсуждает с адвокатом — но такое я только в кино и видел.
но такое я только в кино и видел.Уважаемый Олег Витальевич, приезжайте во Владимир, проведу экскурсию. 50% именно так и обстоят дела.
Уважаемый Андрей Владимирович, тогда понятно.
Уважаемый Олег Витальевич, помнится, кто-то про кафе в какой-то публикации рассказывал... (bandit)
Уважаемый Андрей Валерьевич, мне не помнится. Напомните, пожалуйста(wasntme)
Уважаемый Олег Витальевич, это искать надо… :?
Уважаемый Андрей Юрьевич,
я начинал свою практику в коллегии, которая была построена по принципу: чем больше адвокатов — тем лучше. Суть ее сводилась к собиранию взносов, размер которых, ежегодно увеличивался на несколько тысяч рублей. Деньги за ордера не брали, но чтобы их получить, надо было «вылавливать» председателя коллегии, что вызывало определенные неудобства. Гонорары поступали на счет коллегии, но перечисления адвокатам производились раз в неделю, что, также, вызывало неудобства. Ни о какой взаимовыручке или поддержке коллег в той коллегии, речи и быть не могло, поскольку никто друг друга не знал и ни разу не видел (за исключением председателя и его заместителя). Поэтому, я принял решение учредить адвокатский кабинет.
Я согласен, с приведенными Вами плюсами и минусами, но лично меня, в данный момент, такая форма осуществления адвокатской деятельности, полностью устраивает. Как ответственному человеку, мне не составляет труда вести документацию, бухгалтерию и, своевременно, подавать декларации и уведомления в налоговую. Мне нравится самому контролировать процесс и ни от кого не зависеть.
Он отлично подходит:
Начинающим адвокатам, имеющим большой опыт правоприменительной практики, но с ограниченным стартовым капиталом, поскольку позволяет значительно сократить первоначальные и ежемесячные операционные расходы.Совсем начинающему адвокату такая форма осуществления деятельности будет недоступна в течение трех лет, со дня принятия присяги (п. 1 ст. 21 Закона об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации).
Уважаемый Алексей Николаевич, Совсем начинающему адвокату такая форма осуществления деятельности будет недоступна в течение трех лет, со дня принятия присяги — спасибо, я в курсе. Но адвокат, особенно, если он не ощутил всей прелести работы в одиночку, и, при этом работает по назначению, еще долго останется молодым адвокатом.
Уважаемый Андрей Юрьевич, правильно замечено — есть свои плюсы и минусы.
Основным минусом кабинета является оторванность и невозможность решать многоуровневые задачи.
Независимость?.. Это если вы в бюро, заточенном под распределение нагрузки, типа как в юрфирме или юротделе работаете, там есть определенная зависимость.
А финансовая нагрузка это как посчитать. Если правильно подходить, то в кабинете она не меньше, а может и больше чем в коллегии.
Уважаемый Алексей Вячеславович, давайте по-порядку: 1. Оторванность — отчего? Да и тезис о невозможности решать многоуровневые задачи, тоже спорен; приходилось участвовать и в таких делах, при этом часть задач решалась «Праворубовцами»; 2. Независимость — еще раз: в кабинете сам адвокат принимает все решения самостоятельно, и никто не может заставить его «помочь хорошему знакомому», или зависеть от прихотей, скажем, секретарши председателя коллегии; 3. в кабинете она не меньше, а может и больше чем в коллегии. — вот именно — это как подходить. Работая в кабинете с момента вступления в силу ФЗ № 63, и сравнивая с расходами, которые нес в период своего краткого членства в коллегии, могу со всей ответственностью заявить — с экономической точки зрения кабинет гораздо выгоднее.
Уважаемый Андрей Юрьевич, я с Вами согласен, что тезис об «оторванности» надуман. Два друга -«кабинетчика» всяко сработают лучше, чем перетягивающие на себя одеяло партнеры из бюро. Я состою в коллегии, но в большие дела беру приятелей из других адвокатских образований, в том числе «кабинетчиков», одного из которых знаю уже четверть века. Ни разу ничего не сорвалось и прекрасно вместе водочку иногда пьем.
Но и тезис о «несамостоятельности решений» в коллегиях и бюро тоже спорный, поскольку самостоятельность адвоката вообще не зависит об избранной формы адвокатского образования.
Уважаемый Александр Александрович, самостоятельность адвоката вообще не зависит об избранной формы — ответственность, да, не зависит, а вот, что касается самостоятельности, тут вопрос спорный, и вариантов может быть очень много; например, нежелание адвоката платить, кроме взносов, еще и за каждый ордер, уже ограничивает его самостоятельность. Впрочем, я могу еще с десяток примеров назвать, когда самостоятельность адвоката в коллегии может быть ограничена.
Уважаемый Андрей Юрьевич, ну просто не надо состоять в коллегии, где ордера платные, это вообще не вполне законно.
Есть, к сожалению, бизнесмены от адвокатуры, которые создают коллегии по типу юрфирм, сажают молодых адвокатов на прием бабушек, а сами жиреют за счет взносов и платных ордеров.
Уважаемый Алексей Вячеславович, интересные замечания(Y) Может быть, моя коллегия особенная, но работа моя (как и коллег) ничем не отличается от кабинетной:
— соглашения регистрируем по телефону,
— ордера в некотором количестве на руках заранее,
— платы за ордер нет,
— свобода (дел никто не навязывает, но и не дает),
— деньги, поступившие в коллегию, не позднее следующего дня перечисляются адвокату за вычетом налогов и взносов.
При этом никакой отчетности, никакого общения с налоговой и прочей бюрократии.
Уважаемый Олег Витальевич, видимо особенная. В основном не так обстоятельства дела.
Уважаемый Андрей Владимирович, тогда, видимо, буду любить и беречь ее дальше:)
Уважаемый Олег Витальевич, а я еще и дела своим отдаю и нагрузку стараюсь регулировать. Могу сам в дело войти, если понимаю, что коллеге нужна помощь.
И в нашу коллегию случайных людей я не беру. Мне важно, сможем ли мы сработаться.
Уважаемый Владимир Борисович, в Москве (еще лет 25 назад у меня возникло понимание) делается так: создаешь коллегию, берешь на работу бухгалтера и секретаря, набираешь адвокатского народу (желательно человек 100), собираешь взносы и на эти деньги хорошо себя чувствуешь(D)
Какие совместные дела… Какая помощь… Люди в коллегиях в лицо друг друга не знают и не видятся годами и десятилетиями, а если собираются, то в сильно усеченном составе на новогоднюю пьянку.
Коллегия — это налоговый агент, почтовый адрес, секретарско-бухгалтерское обслуживание работающих абсолютно самостоятельно адвокатов. Я так работаю уже 23 года, и меня это устраивает.
Уважаемый Олег Витальевич, нет, я так не хочу, мне скучно?
Для меня это путь в никуда.
Уважаемый Владимир Борисович, тогда Вам в бюро;) Вот там работа коллективная.
Уважаемый Олег Витальевич, я и в коллегии нормально организовал коллективную работу. Бюро — не для меня, я слишком деспотичен для такой формы отношений.
Уважаемый Олег Витальевич, вы наверное обратили внимание, что о «зависимости» я писал исключительно имея в виду бюро, да и то только те, что заточены под принцип — управляющий партнер как генератор потока клиентов, а партнеры непосредственно оказывают правовую помощь.
Есть подобное и в коллегиях, но крайне редко.
Я сам в коллегии. Мне очень комфортно.
Уважаемый Андрей Юрьевич, очень хорошая и актуальная публикация! Я сам уже больше 3-х лет раздумываю над тем, чтобы уйти в «кабинетчики». Вот только в последнее время достаточно часто на уровне слухов поступает информация о том, что институту «кабинетчиков» осталось существовать недолго, якобы недовольны ФНС и Финмониторинг.
Уважаемый Александр Александрович, Вот только в последнее время достаточно часто на уровне слухов — эти слухи уже лет 10 ходят:) Конечно, нужно быть готовым ко всему, вплоть до преобразования адвокатуры в службу при Минюсте, но жить нужно днем сегодняшним, ибо, грядущее покрыто туманом неизвестности, посему, вкушаем радости бытия в кабинете:)
Уважаемый Александр Александрович, да, есть такие пугающие слухи. Напрягает. Я как-то высказался, что мы идем по пути Беларуси. Потом почитал их адвокатский закон. Нет там никаких кабинетчиков. И коллегия одна на регион. Back in USSR.
Уважаемый Олег Витальевич, у меня в филиале был адвокат. До этого он адвокатствовал в Беларуси. А еще до этого он защитил докторскую и был полковником МВД СССР, преподавал где то.
Так вот адвокатом по российскому закону стал он вынуждено. Где то что то не так поступил или сказал, вообщем конфликт и фсе… ты больше не адвокат. Там это легко.
Личная неприязнь и фсе.
Уважаемый Алексей Вячеславович, при таком устройстве немудрено. Чего и опасаются у нас противники монополии.
Уважаемый Олег Витальевич, там совсем все по другому, по батьковски :)
По крайней мере с кем я общаюсь из вице президентов, на такое построение сообщества не способны по своим нравственным и профессиональным чертам.
Уважаемый Александр Александрович, у нас палата истребляет кабинетчиков. Считают, что мы анархисты, никому не подчиняется!
Уважаемая Татьяна Валерьевна, например, в Мурманской области до адвокатов вообще дела нет. Главное, чтоб платил.
В Ростовской области также не встречал дискриминации. Разве только что, как и везде, взносы выше, чем в коллегии.
Разве только что, как и везде, взносы выше, чем в коллегииУважаемый Игорь Иванович, совсем не везде (недавно Праворуб собирал об этом сведения). А раз так, то это именно дискриминация, причем местечковая.
Уважаемая Татьяна Валерьевна, а о каком подчинении идет речь?
Разве должна быть подчиненность? Может дело в другом?
Уважаемый Алексей Вячеславович, именно про «неподчиненность» и неподотчетность идёт речь. Так считает руководство палаты
Уважаемая Татьяна Валерьевна, а о какой отчетности и подчиненности идет речь? Что должен делать, а не делает кабинетчик по мнению руководства вашей палаты?
Уважаемый Алексей Вячеславович, по мнению палаты за все отчитываться, в том числе ордерные книжки сдавать, налоговые декларации и тд. В коллегия же адвокаты номинально, но под присмотром руководителя, а мы кабинетчики никому не подчиняется! Безобразие-)))
Уважаемая Татьяна Валерьевна, контроль за налоговыми декларациями по большому счету наверное ради вашего блага. Часто сталкиваюсь когда молодые адвокаты тупят что называется. А потом прилетает ниоткуда представление минюста о том, что адвокаты не соблюдают закон — налоги не платят.
А вот ордерные книжки… эт наверное все равно как плата за ордер… Даже не понимаю назначение этого института. Вообще то ордерная книжка (если она создается) — это про адвокатское образование, т.е. кабинет\коллегия\бюро. А адвокатская палата не контролирует движение ордеров по образованиям.
Уважаемый Алексей Вячеславович, много разных причин собрать адвокатов под началом коллегой у палаты. Периодически эти причины выплавают. Сейчас новое — чтоб кабинет утвердили, место расположение кабинета должно строго соответствовать правилам, утверждённым палатой. Это хорошо, наверное, чтоб кабинетчики не сидели по квартирам с борщами и бегающими детьми, но процедура то уведомительная о создании кабинета!
Уважаемая Татьяна Валерьевна, так размещение кабинета\коллегии\бюро должно соответствовать стандарту. Это везде требование предъявляется.
Можете, как кабинетчик, дома работать, но дома должны иметься условия.
Вы же не будете отрицать, что должна иметься возможность обеспечения сохранения адвокатской тайны, хранения документов без доступа посторонних лиц, общения с доверителем.
Проверки соответствия стандартам, мне кажется во всех палатах проводятся. Меня сразу проверили, потом офис сменил — тоже сразу проверили.
Это не из праздности — адрес осуществления адвокатом профессиональной деятельности размещается в открытом и общедоступном реестре.
Уважаемый Александр Александрович, я всю жизнь кабинетчик. А сейчас пришел к мнению, что нужно создать коллегию или бюро. Склоняюсь к бюро. Поменялись взгляды. Все течет... ;)
Уважаемый Игорь Иванович, бюро хорошо для больших проектов, сложных уголовных дел, позволяет без проблем маневрировать при накладках по занятости например. Но в бюро тоже много проблем, в частности при распределении гонорара, нужен очень высокий уровень доверия между партнерами.
На сегодняшний день мой выбор — маленькая коллегия, где я зампредседателя, то есть сам себе могу выписывать ордера, не нуждаюсь в бухгалтере, почти как кабинетчик.
Уважаемый Александр Александрович!
… нужен очень высокий уровень доверия между партнерами...Именно!
Уважаемый Андрей Юрьевич, интересно, конечно, но я для себя выбрал в связи с адвокатской монополией попробовать получить ученую степень кандидата юридических наук. И даже тему кандидатской диссертации выбрал для этого.
Уважаемый Олег Юрьевич, убейте, но не вижу связи комментария с моей публикацией:)
Уважаемый Андрей Юрьевич, видимо, это к тому, что будь ты хоть доктором, но пока 3 года не проработаешь тебя в кабинет не пустят. (rofl)
Уважаемый Андрей Юрьевич, отличный подробный анализ! Я, как старый «кабинетчик» с 22-летним стажем, вижу в такой форме адвокатской деятельности одни лишь преимущества.
И глядя на коллег, трудящихся в коллегиях, тратящих свое время и силы, порой, на совершенно никак не связанные с практикой моменты, участвующие в каких-то внутренних разборках, возне, очень им сочувствую.
Конечно, все зависит от характера самого человека, но мне лично самостоятельность, независимость и возможность спокойно работать в нераздражающей обстановке дороже возможности зайти в соседний кабинет и посоветоваться. Эту задачу я с успехом решаю телефонным звонком тому или иному коллеге и нечастыми встречами.
Да, иногда «захлёбываюсь» от количества дел и задач, да иной раз бывают накладки по процессам. Но всегда удается за счет себя и своих возможностей избегать негативных последствий, не перекладывая на других и не привлекая никого.
Наоборот, такие ситуации позволяют развивать креативность, заставляют искать новые подходы и закаляют волю и характер, потому что, например, добиться назначения судебного заседания на время, свободное у меня от других процессов, бывает довольно непросто у некоторых судей, почему-то считающих, что адвокат только в этот конкретный процесс ходит, а других у него и дел-то нет.(giggle)
Уважаемая Татьяна Михайловна, как приятно увидеть родственную душу, тем более, такую очаровательную:)
Уважаемый Андрей Юрьевич, приятно, спасибо!
Уважаемый Андрей Юрьевич, спасибо за публикацию(handshake) Пообсуждаем.
Нет обязательной необходимости нести расходы на содержание бухгалтера, секретаряА на картинке это просто соседка зашла. Ну да, ну да… Хорошо устроились:D
Уважаемый Олег Витальевич, А на картинке это просто соседка зашла — это, к вопросу об одиночестве адвоката-кабинетчика:)
Уважаемый Андрей Юрьевич, у хорошего адвоката всегда найдется соседка, у которой соль кончилась. Нафиг нужны эти занудные коллеги со своими кодексами:D
Уважаемый Олег Витальевич, не надо завидовать — в кабинете всегда найдется место прекрасному:)
Уважаемый Андрей Юрьевич, и главное, это ж всё для Вас одного! А были бы в коллегии, пришлось бы делиться(wasntme)
Уважаемая Татьяна Михайловна, ни за что! Иначе дуэль связка Свода законов РФ в умелых руках — страшное оружие!:)
Уважаемый Олег Витальевич, повеселили(rofl)
Уважаемая Татьяна Михайловна,
смех и радость мы приносим людям!Это я еще сдерживаюсь:D
Уважаемый Андрей Юрьевич, я работал как кабинетчик с 2015 по 2023 год, при этом с 2018 фактически в партнерстве с коллегой, состоявшим в коллегии. Да, кабинет это очень удобно, но хотелось хоть немного масштабировать работу)) Учредили бюро, а по факту большой кабинет)) Удобств меньше не стало.
Уважаемый Иван Васильевич, так, в чем проблема? Масштабировать работу можно и не создавая новую структуру, если есть надежные друзья-коллеги.
Уважаемый Андрей Юрьевич, мы просто всё формализовали, да и некоторые клиенты интересовались — а почему у вас кабинет, а у вас коллегия и т.д.
Уважаемый Иван Васильевич, мы просто всё формализовали — а оно, вообще, было надо? Ответ же любопытствующим один — вне зависимости от формы адвокатского образования ответственность за качество работы несет конкретный адвокат.
Уважаемый Андрей Юрьевич, я думаю да, всё-таки надо было, так как теперь:
1) все формально работают под одной крышей;
2) при найме помощников и юристов работодателем является юр. лицо;
3) меньше вопросов от корпоративных клиентов, типа «а что у вас за форма такая — адвокатский кабинет? Это ИП?».
Я лично сторонник адвокатских кабинетов и адвокатских бюро. В коллегиях никогда не состоял. Десять лет назад, когда я стал адвокатом, на горизонте были только коллегии типа «пункт приписки», поэтому я гордо учредил кабинет.
Уважаемый Иван Васильевич, по-порядку:
1. Необходимость общей крыши - вопрос личный, я бы сказал — интимный. Тут не спорю;
2. О помощниках и других «наймитах» — даже, опуская вопрос о лишней отчетности и налоговой нагрузке, отмечу — если хочешь что-то испортить — пригласи помощника и поручи ему дело, но отвечать за последствия придется самому;
3. Клиент, даже корпоративный, обращает внимание на имя адвоката, на отзывы о нем, а не на форму адвокатского образования.
Уважаемый Андрей Юрьевич, как кабинетчик со стажем за «15», присоединяюсь к вашим доводам о плюсах и минусах обсуждаемой формы адвокатского образования. Но хотел бы добавить следующее. Да, АК это — свобода. Но такая свобода не для всех безопасна, а кому-то и вредна. Лично видел. Психотип у людей разный. И основной критерий успеха здесь — самодисциплина и следование реализации своим планам. Мы здесь говорили о наличии либо отсутствии руководства. Считаю, что начальник (харизматичный лидер) должен быть всегда. В случае с АК, начальник у адвоката он сам. И если он этот начальник мягкий, покладистый, да и вообще не начальник, то за углом будет стоять тень профессиональной деградации. Которую в принципе и приструнить никто не может, кроме собственной силы воли и принципов. И как ни крути, когда ты в стае, дух и задор рядом бегущего с тобой волчары- коллеги подпитывает тебя. Да, Синергия. Ее нужно подпитывать. У нас в палате кабинетчики даже организовали Ассоциацию адвокатских кабинетов, при палате. А так собираемся мы кабинетчики системно и периодически в неформальной обстановке и «синергируем».
Уважаемый Алексей Васильевич, закон естественного отбора никто не отменял, даже для адвокатов. Быть одиночкой, «сбиваясь в стаи» лишь на время. не легко, но это компенсируется самым главным — «я свободен!». По поводу начальства, как человек органически не приемлющий над собой любое руководство, скажу так — кто ищет источник своих неудач в других, а не в отражении в зеркале, тому в кабинете делать нечего.
Уважаемый Андрей Юрьевич, мне повезло, оказался в небольшой коллегии. Со мной в коллегии поначалу было 4 человека, последние полгода — 3. Работаю как кабинетчик, только нет никаких взаимоотношений с ФНС, палатой и др. Этим занимается председатель. Из взносов только свою часть за аренду помещения. Из плюсов — теплые отношения с коллегами, хоть и видимся иной раз один раз в месяц при получении зп.
Уважаемый Дмитрий Александрович, действительно, условия неплохие, но где адвокат, и где з/п? Да и, положив руку на сердце, Вы часто бываете в арендуемом помещении?
Уважаемый Андрей Юрьевич, все верно, работаю как правило дома, офис только для встреч. Хотя никто и ничто не мешает, хоть каждый день ходи как на работу. Мне так удобно: дети в школе, супруга на работе, ничего не отвлекает:).
Уважаемый Дмитрий Александрович, аналогично. Работаю в своем загородном «имении», а вот принимать у себя не буду — обглоданный труп потенциального доверителя вряд ли пойдет на пользу моему имиджу:)
Уважаемый Андрей Юрьевич, представляете, как Вы сейчас этих потенциальных доверителей перепугали. Они же не знают, что Вы собачками увлекаетесь. Они же что подумали...(devil)(rofl)
Уважаемый Олег Витальевич, я ими не увлекаюсь, а просто возглавляю маленькую стаю, сам являясь членом ее:). И еще — никогда не станет моим клиентом тот, кто не любит животных.
Уважаемый Андрей Юрьевич, я тоже кабинетчик, в других адвокатских образованиях никогда не состоял, и мне пока все нравится. Каждый находит для себя приемлемую форму образования, это зависит о времени, места, опыта, личных качеств, и т.д. Кому -то не нравится администрирование внутренних процессов деятельности, и находит себя в коллегии, или бюро, а для кого-то это вообще не проблема. Да, есть коллегии, где ордера выдают за плату, руководителя коллегии, днем с огнем не сыщешь, а перечисленный гонорар адвокат получат лишь в конце месяца. Но, тем не менее, и в таких коллегиях состоят. Главное, что у нас есть право выбирать форму адвокатского образования, и это прекрасно.
Уважаемый Максим Юрьевич, у нас есть право выбирать форму адвокатского образования, и это прекрасно. — остается молить Иво Кермартенского, чтобы прекрасное продолжалось и далее.
Уважаемый Андрей Юрьевич, надо отметить, что Вы очень старались высосать из пальца недостатки. И у Вас не получилось)) Сама больше 20 лет кабинетчик и недостатков не вижу. А для ведения бухгалтерии нужен минимум навыков и времени.
Уважаемая Ольга Витальевна, во-первых, я ничего и ниоткуда не высасывал — так что, пожалуйста, корректнее в формулировках; во-вторых, я писал не для тех, кто — «а вот я, а вот у меня...», а брал среднестатистическую ситуацию с выбором адвокатских образований, и адвокатов, стоящих перед выбором. В-третьих — а известно ли Вам, что некоторые адвокаты, до сих пор, не знают, как заполнять декларацию 3-НДФЛ?
Уважаемый Андрей Юрьевич, не тянут эти нюансы на недостатки.
Узнать, как заполнять декларацию не сложно. Я раньше тоже не знала — узнала, потому что бухгалтер, который это делал, систематически затягивал сроки и делал ошибки. Оказалось, что заполнить декларацию — проще простого и не занимает много времени.
Те ситуации, которые Вы описываете как недостатки, решаемы. Адвокаты, избравшие форму адвокатского кабинета, могут также объединяться для ведения дел, для совместной аренды офиса и т.д. и при этом не надо никому ни за что приплачивать, как в коллегии или бюро. При таких преимуществах я вообще не вижу смысла в коллегиях и бюро. Сколько коллегий наблюдала, каждый всё равно сам по себе.
Плюс последнее время сталкиваюсь с тем, что доверители предпочитают, чтобы их дело вел один конкретный адвокат, а не передавали их дело из рук в руки, как это бывает в адвокатских бюро и юридических компаниях, где через раз приходится иметь дело с новым представителем. Вник он в дело или нет — неизвестно.
Уважаемый Андрей Юрьевич, не имея никаких адвокатских образований, но имея опыт работы руководителем более 30 лет, я например, выбираю адвокатское бюро, поскольку часть моих сотрудников, имеющие юридическое образование, готовы со мною работать и дальше в этом направлении. Я хочу сказать, что каждому человеку подходит тот или иной вид адвокатского образования, которая ему ближе и реализуема в силу его личностных качеств и амбиций, сформировавшегося его положения в обществе, навыков, которые имеет и наработал в жизни. Но, при этом, экономическая составляющая каждого образования имеет существенное значение, как и личность, которая руководит тем или иным образованием.
Уважаемый Сергей Николаевич, рад за Ваш выбор.
Уважаемый Андрей Юрьевич, есть еще такая точка зрения. Адвокат кабинетчик, это тот же ИП самозанятый, только под определенной корпоративной вуалью. Оба свободны. :)Один ИП самозанятый таксист, свободен и счастлив, хочет работает, а хочет и не работает. А другой собственник бизнеса такси, ну либо руководитель по найму. Он всегда занят, и у него всегда головная боль, администрирование, налаживание нормальной работы всей службы. И счастлив он не менее свободного ИП «самозанятого». А когда получает оплату за свою «несвободную»работу, оказывается более «свободным» чем ИП самозанятый. И меняться с ним свободами ну совсем не желает :)
Уважаемый Алексей Васильевич, вряд ли точка зрения таксистов на формы адвокатских образований может здесь представлять интерес:)
Уважаемый Андрей Юрьевич, все по делу. Сам кабинетчик с большим стажем и соглашусь со всеми Вашими тезизами.
Уважаемый Андрей Юрьевич, правильно(handshake) Есть и плюсы и минусы, а посему нам кабинетчикам надо создавать свои тесные и не очень ряды, где мы можем, как в старые добрые времена, заниматься совместно серьезными проектами8)
Уважаемый Роман Николаевич, с тобой и другими проверенными в деле камрадами, готов на любой кипеш:)
Уважаемый Андрей Юрьевич, я довольно долго возглавлял Коломенский филиал МКА МЕЖРЕГИОН, с большими трудностями ушел в кабинет и вздохнул спокойно. Сам себе хозяин. В филиале было у меня 8 человек адвокатов и 3 помощника, бухгалтер. Все люди, у всех свои тараканы, что то накосячат а доверители ко мне с жалобами, а ты разгребай и прикрывай этих дол… бов. Сложно и нервно. Нет, только кабинет.
Уважаемый Сергей Николаевич, как имеющий опыт управления, прекрасно Вас понимаю — кто-то получает удовольствие от того, что он кем-то управляет, но мы с Вами, похоже, предпочитаем управлять только сами собой.
Уважаемый Андрей Юрьевич, есть такое :))) В училище на первом курсе назначили меня командиром взвода, после первого семестра пошел на конфликт с начальством и отказался так как поступил что бы учиться а не администрированием заниматься, хотя некоторых устраивало- экзамены и зачеты практически автоматом получали
Уважаемый Андрей Юрьевич, я 10 лет назад сдала экзамен и уведомила палату о создании кабинета, в коллегии не была, сравнить не с чем, каких то трудностей в связи с этим никогда не испытывала, как и неприязни от Палаты, в коллегию идти не хотела, потому что думала, что это некий коллектив с начальником во главе, а я не хочу никаких начальников.
Уважаемая Наталья Михайловна, потому что думала, что это некий коллектив с начальником во главе — правильно думали, очень часто так оно и есть.
а я не хочу никаких начальников. — «сам не хочу, да?» © т.Саахов:)
Уважаемый Андрей Юрьевич, получил большое удовлетворение от прочтения Вашей статьи и еще большее удовольствие от обсуждения статьи коллегами. Сам я также как и Вы адвокатский кабинет и полностью согласен с Вашими выводами, доводами, аргументами и фактами, но все же наверное мы как ремесленники, а на дворе 21 век.