Найти юриста / адвоката / эксперта
Любой юрист знает, что слово «прописка» исчезло из юридического (но не народного!) лексикона уже два десятка лет назад (бежит время, бежит!).
Кидайте в меня камень, но сегодня я пишу именно о прописке. А не о регистрации.
У меня есть знакомый адвокат. У его жены в собственности квартира в малосемейке – на первом этаже, крайняя от входа в подъезд – в общем, шикарное место для организации офиса – адвокатского кабинета. Он же имеет в собственности другую квартиру, где и проживает благополучно со своей семьёй.
При этом прописан он именно в своём адвокатском кабинете по одной-единственной и вполне понятной причине – таким образом он получил возможность заключать от своего имени по данному адресу все договоры – от телефона и интернета до, простите, отведения канализации. И, соответственно, включать все эти людоедские выплаты в свои адвокатские расходы. А не живёт он там тоже по вполне понятной причине – помещение, оставаясь по статусу жилым, переоборудовано в офис – кстати, в полном соответствии с ЖК РФ и адвокатским законом. (О второй причине – вполне естественном желании жить вместе со своей супругой распространяться не будем).
Так вот, скоро этот адвокат, по воле Президента, станет уголовником.
Ибо прописан в одном месте, а фактически проживает в другом. И касается это не только адвоката, но и каждого из Вас.
С полным текстом внесённого законопроекта можно ознакомиться здесь.
И, учитывая, что внесён он Президентом, сомневаться в его принятии не приходится.
Забавно, что Верховный Суд РФ дал на этот законопроект положительный отзыв, а Правительство РФ, тоже дав положительный отзыв, посетовало, что не указан, блин, орган, который будет превращать адвоката в уголовника.
Во всей этой истории радует только то, что этот адвокат – нафиг никому не нужен, чтобы выяснять, где он прописан, и где он реально живёт.
Но это до поры – до времени.
Как только проснётся его дремлющая гражданская позиция и он, наконец, решит присоединиться к какому-нибудь несогласному митингу – вот тут-то его за я… и возьмут. Ха-ха три раза.
Для тех, кому лень читать этот законопроект, цитата по lenta.ru:
«Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, вводящий уголовную ответственность за нарушение правил регистрации по месту жительства и по месту пребывания. В частности, за фиктивную регистрацию граждан России, иностранцев и лиц без гражданства предлагается наказывать штрафом от 100 до 500 тысяч рублей или принудительными работами на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок…
Законопроект также предлагает дополнить Кодекс об административных правонарушениях РФ статьей, вводящей наказание за проживание гражданина России в квартире без регистрации. За это граждан предлагается штрафовать на сумму от 2000 до 3000 рублей, собственников жилья — на сумму от 2000 до 5000 рублей (для Москвы и Санкт-Петербурга штрафы примерно в полтора раза больше)».Замечу, что часть 1 статьи 27 Конституции РФ предусматривает:
«Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства».
Закон о праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации устанавливает:
Право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации может быть ограничено:
Кстати, впервые на неконституционность прописки указал Комитет Конституционного надзора — предшественник КС РФ.
Так что пишу я именно о прописке, а не о регистрации.
Кидайте в меня камень, но сегодня я пишу именно о прописке. А не о регистрации.
У меня есть знакомый адвокат. У его жены в собственности квартира в малосемейке – на первом этаже, крайняя от входа в подъезд – в общем, шикарное место для организации офиса – адвокатского кабинета. Он же имеет в собственности другую квартиру, где и проживает благополучно со своей семьёй.
При этом прописан он именно в своём адвокатском кабинете по одной-единственной и вполне понятной причине – таким образом он получил возможность заключать от своего имени по данному адресу все договоры – от телефона и интернета до, простите, отведения канализации. И, соответственно, включать все эти людоедские выплаты в свои адвокатские расходы. А не живёт он там тоже по вполне понятной причине – помещение, оставаясь по статусу жилым, переоборудовано в офис – кстати, в полном соответствии с ЖК РФ и адвокатским законом. (О второй причине – вполне естественном желании жить вместе со своей супругой распространяться не будем).
Так вот, скоро этот адвокат, по воле Президента, станет уголовником.
Ибо прописан в одном месте, а фактически проживает в другом. И касается это не только адвоката, но и каждого из Вас.
С полным текстом внесённого законопроекта можно ознакомиться здесь.
И, учитывая, что внесён он Президентом, сомневаться в его принятии не приходится.
Забавно, что Верховный Суд РФ дал на этот законопроект положительный отзыв, а Правительство РФ, тоже дав положительный отзыв, посетовало, что не указан, блин, орган, который будет превращать адвоката в уголовника.
Во всей этой истории радует только то, что этот адвокат – нафиг никому не нужен, чтобы выяснять, где он прописан, и где он реально живёт.
Но это до поры – до времени.
Как только проснётся его дремлющая гражданская позиция и он, наконец, решит присоединиться к какому-нибудь несогласному митингу – вот тут-то его за я… и возьмут. Ха-ха три раза.
Для тех, кому лень читать этот законопроект, цитата по lenta.ru:
«Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, вводящий уголовную ответственность за нарушение правил регистрации по месту жительства и по месту пребывания. В частности, за фиктивную регистрацию граждан России, иностранцев и лиц без гражданства предлагается наказывать штрафом от 100 до 500 тысяч рублей или принудительными работами на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок…
Законопроект также предлагает дополнить Кодекс об административных правонарушениях РФ статьей, вводящей наказание за проживание гражданина России в квартире без регистрации. За это граждан предлагается штрафовать на сумму от 2000 до 3000 рублей, собственников жилья — на сумму от 2000 до 5000 рублей (для Москвы и Санкт-Петербурга штрафы примерно в полтора раза больше)».Замечу, что часть 1 статьи 27 Конституции РФ предусматривает:
«Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства».
Закон о праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации устанавливает:
Право граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации может быть ограничено:
- в пограничной полосе;
- в закрытых военных городках;
- в закрытых административно-территориальных образованиях;
- в зонах экологического бедствия;
- на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности;
- на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение.
Кстати, впервые на неконституционность прописки указал Комитет Конституционного надзора — предшественник КС РФ.
Так что пишу я именно о прописке, а не о регистрации.
Рейтинг публикации:
«
Благими намерениями, как известно, вымощена дорога в ад…
А как же свобода передвижения, выбора места жительства и нахождения? :x
Стремление государства «привязать» всех граждан к определенным адресам и отслеживать миграционные процессы очевидны и понятны, однако, стремление вежде и во всём, не просто «фиксировать» (констатировать), а именно разрешать, совершенно неоправданны.
Проблема в том, что многие социальные услуги (пенсии, пособия, медицинское обслуживание и т.п.) сейчас привязаны к месту регистрации, хотя по логике, должны быть привязаны к человеку, а не тому месту, где он постоянно или временно пребывает.
Тогда придётся всё настроить на человека, и рождение, и образование, и обеспечение, и выборы… Это революция будет.
Не знаю, как в Ростове, в Москве имея постоянную регистрацию по месту жительства, зарегистрироваться по месту пребывания в другой квартире в Москве же, невозможно. И это правильно. Так как это абсурд.
После того, как это станет законом — совсем даже не абсурд.
Ведь единственная возможность остаться законопослушным гражданином для знакомого адвоката будет прописка (прописка!) в одной квартире постоянно, в другой — временно.
Честно говоря, никогда не интересовался возможностью зарегистрироваться в Ростове одновременно постоянно и временно, но законодательных причин для отказа не ведаю.
А как- же временная регистрация по месту пребывания?
Когда возникает обязанность зарегистрироваться? Через какое время?
Наталья Руслановна, не знаю.
Вы дока в этих вопросах.
Через 90 дней! Как только вышел из дома за хлебом, 90 дней начались снова. Так как доказать, что ходил за хлебом, а не по месту регистрации в соседний дом невозможно.
Так как доказать, что ходил за хлебом, а не по месту регистрации в соседний дом невозможно.«Наши люди на такси в булочную не ездят»
Значит я правильно мыслю.
Купив SIM карту, мы согласились, что за нами будут следить. Любое наше передвижение отслеживается с точностью 30-50 метров.
Трек можно запросить в любое время.
И какого рожна нужны очередные законодательные потуги?
Может я что-то не понимаю в этой партитуре?
Гражданин находящийся в одном населенном пункте и имеющий в нем постоянную регистрацию по месту жительства, зарегистрирован по месту пребывания в этом же населенном пункте быть не может. Так как это абсурд. Так как он, в любом случае, более 90 дней находиться в квартире в гостях 90 дней безвылазно не может. Во всяком случае, доказать это совершенно нереально. И московские чиновники из ФМС это прекрасно понимают, отказывая во временной регистрации москвичам по месту пребывания в Москве же.
В царстве абсурда всё возможно.
Моя дочь была постоянно зарегистрирована у меня, но чтобы попасть по месту жительства в детскую клинику и получать детские, пришлось делать временную регистрацию по месту жительства мужа.
Расстояние между этими двумя точками на карте города 8 км.
Людей испортил квартирный вопрос.
Уважаемый Владислав Александрович, Вы же не только адвокат, но и психолог и более того...
Людей (в оригинале москвичей)испортил квартирный вопрос.
и
Не Вы подвесили этот волосок, чтобы его перерезать.
Вывод: из второго в первое утверждение. Не тот ли, что перерезает этот волосок, испортил людей квартирным вопросом?
Им овладело чувство полной беспомощности
Джордж Оруэлл «1984»
Как известно, «Война — это мир», «Свобода — это рабство», а «Незнание — это сила». Что не сделаешь для блага народа? Кроме адвокатов уголовниками станут студенты, молодые пары, снимающие квартиры, и так продолжать можно бесконечно.
Современные технологии уже позволяют установить в каждом жилом помещении «телекраны», передающие информацию через Интернет в уполномоченный орган, как вебкамеры на УИКах. Ждём нового закона в продолжение этого.
Номерочек на ноге и ЧИП за ухо как собаке?
Самое печальное, что в уголовники попадают детдомовские, которые под патронажем какой-либо семьи находятся.
Но это полное и тотальное безобразие
Вы представляет сколько на этой незаконной уловке, заработает российская милиция, будет каждого ловить, делая рейды и получать откаты, и что из этого следует, что откаты за прописку легализировали.
Конечно это явное нарушение статьи 2 Конвенции право на свободу передвижения и право на уважение частной жизни статьи 8 Конвенции (так как этот двусмысленный закон, дает право на злоупотребление полиции.)
Статья 2. Свобода передвижения
1. Каждый, кто на законных основаниях находится на территории какого-либо государства, имеет в пределах этой территории право на свободу передвижения и свободу выбора местожительства.
2. Каждый свободен покидать любую страну, включая свою собственную.
3. Пользование этими правами не подлежит никаким ограничениям, кроме тех, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности или общественного спокойствия, для поддержания общественного порядка, для предотвращения преступлений, охраны здоровья или нравственности или для защиты прав и свобод других лиц.
4. Права, изложенные в пункте 1, могут также, в определенных районах, подлежать ограничениям, вводимым в соответствии с законом и обоснованными общественными интересами в демократическом обществе.
Ну да. Теперь любовницу надо заводит в Прибалтике, а не в России (а то захочешь пожить у неё, или она у тебя).
Ну да. Теперь любовницу надо заводит в Прибалтике, а не в России (а то захочешь пожить у неё, или она у тебя).Я любовниц, не завожу на стороне у меня принципы, один раз и на всю жизнь. Преданность превыше всего, а принцип у меня такой, вытекающий из этого, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
Для меня важно, как я поступаю, руководствуясь этим принципом в жизни.
Уважаемый elvis_presley, рада за Вас и за наличие принципов.
Уважаемый elvis_presley, рада за Вас и за наличие принципов. Благодарю за понимание.
Рад если эти принципы обоюдные, не подвержены превратностям жизни и умрёте в один день.
Попалось на глаза исследование на постсоветском пространстве.
Отношение мужчин к браку и изменам. Украина -первое место -измены -ничего страшного. Литва -на последнем.
Рад если эти принципы обоюдные, не подвержены превратностям жизни и умрёте в один день. Спасибо за столь разумное и взвешенное высказывание.
Уважаемый Сергей Леонидович, думаю вы сгустили краски. Все же законопроект направлен на борьбу с мигрантами, которые по 100 человек на 15 кв.метрах регистрируются, а не с гражданами РФ, которые зарегистрированы в одном месте, а проживают в другом.
Однако ваши опасения, что закон может истолкован как попало я разделяю, ибо не нашел в примечании к статье УК четкого определения того что следует понимать под фиктивной регистрацией и как ее отграничить от не фиктивной. Полагаю что в ходе работы над законопроектом у наших законодателей хватит ума добавить в диспозицию цели и мотивы, а то ведь и правда начнут всех подряд хватать и сажать.
Уважаемый Сергей Леонидович, думаю вы сгустили краскиЕсть немного. Но Вы совершенно справедливо заметили, что «Примечание» к статье можно толковать как угодно.
Меня насторожил не только сам закон, но и возможность его выборочного применения — тогда, когда это кому-то потребуется…
Полностью с Вами согласен Алексей Анатольевич. За примером далеко ходить не нужно — возьмём ст.330 УК РФ Самоуправство. Сколько лет этой статье, но до сих пор нет обобщения практики и разъяснений Пленума ВС РФ. И творят по ней полное безобразие: ничего не получается — а давайте самоуправство попробует… и проходит. Думаю у практикующих адвокатов примеры имеются.
Согласен. Мы ещё не рассмотрели вариант (во всяком случае я не увидел,) при котором человек имеет в собственности несколько обЪектов недвижимости. Как могут быть применимы нормы упомянутого Закона, если собственник — летом живёт в Сибири, зимой в — Сочи, осенью в — Калининграде, весной в — Пятигорске?
Зарегистрироваться в каждом обЪекте недвижимости он, понятно, не может, но владеть, пользоваться и распоряжаться собственностью имеет полное и окончательное право.
Так с мигрантами можно просто поступить. Ввести награду за сообщение о них, а так же их поимку, и установить, что до депортации незаконный мигрант определяется на принудительную отработку выплаченного вознаграждения и расходов по депортации, ведению делопроизводства о нём.
А потом лицензию на отстрел выдавать…
На поимку, так в Финляндии делают. У них погранслужба построена по другому принципу.
Предлагаете охоту за головами на коммерческую основу поставить?
Это не я — это Редискин. ;)
Как бы про «незаконную» ночевку незарегистрированных граждан за вознаграждение соседи не стали сообщать.
Не получат награды, плюс, оговор.
Сдается мне, что с указанной инициативой нашего Президента произойдет то, что один известный политик выразил в афоризме: «Хотели как лучше, а получилось как всегда».
Не думаю, что все так трагично — фактическое проживание в пределах одного субъекта федерации, при условии регистрации в другом жилье этого же субъекта федерации, полагаю, может снять проблему.
Хотя, надо признать, что последствия высшего юридического образования, у отдельных граждан, напрочь нейтрализуются уровнем занимаемой должности…
Хороший разговор!
Хочу обратить ваше внимание, коллеги, на то, что правовая действительность России, наряду с публичными регистрационными общественными отношениями, которые носят (на самом деле) уведомительный характер, предусматривает (в целях правильного начисления расходов за потреблённую коммунальную энергию) гражданско-правовые (потребительско-правовые) заявительные общественные отношения.
Нормы права.
ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ
(в ред. Постановления Правительства РФ от 27.08.2012 N 857)
34. Потребитель обязан:
з) информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;
Замечу, все разговоры про 90 дней пребывания без регистрации с правом потребления коммунальной энергии, при отсутствии приборов учёта, полностью снимаются.
Уважаемый Григорий Яковлевич, было бы очень интересно ваше мнение (исключительно с правовой точки зрения) о перерасчёте коммунальных услуг на основании так называемых Актов управляющих компаний, составленных на основании опроса соседей.
Спасибо за вопрос, Сергей Леонидович!
Акты, которые Вы упомянули, являются поводом для обращения заинтересованных лиц в суд с иском о незаконном обогащении, но не основанием для перерасчёта.
Ибо!!! Никто не может быть лишён своего имущества (денег) иначе как по решению суда!
КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 35
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.
Только (индивидуальные) счётчики снимают проблему.
Кстати, в своих «телеутверждениях» не раз подчёркивал, что общие расходы определяет площадь помещения, а не число проживающих в нём.
Например — http://ekburg.tv/#8580/
Спасибо!
В своих жалобах на постановления судов об «аресте» в которых указывают, что «жулик» не проживает по адресу регистрации, я часто ссылаюсь на постановление КС РФ от 14 апреля 2008 г. N 7-П «По делу о проверке конституционности абзаца второго статьи 1 ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" в связи с жалобами ряда граждан»
«Выявляя конституционно-правовой смысл института регистрации граждан по месту жительства, Конституционный Суд Российской Федерации в Постановлении от 2 февраля 1998 года N 4-П пришел к выводу, что регистрация не может использоваться для установления системы контроля за законностью реализации прав и обязанностей граждан в различных сферах, а отказ в регистрации не должен служить средством предупреждения и выступать в качестве меры ответственности в связи с незаконной реализацией прав.
У института регистрации имеется специальная цель — административный учет, носящий уведомительный характер. Соответственно, ни Закон Российской Федерации «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации», ни Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 года N 713) не содержат оснований для отказа в регистрации по месту жительства граждан».
Теперь примут Закончик и КС РФ напишет прямо обратное (devil)
Вот как «некоторые несознательные граждане» видят нынешние законодательные инициативы
Казарма, Друг Мой, она и в Африке казарма!!!:(
Браво! Сергей Леонидович!
Уважаемые коллеги, нельзя драматизировать ситуацию.
Новый закон, ужесточающий ответственность за нарушение правил регистрационного учета граждан России по месту жительства или по месту пребывания, и правил миграционного учета иностранцев и лиц без гражданства, не коснется собственников жилья, которые проживают по другим адресам.
Законопроект о «резиновых домах» был внесен президентом на рассмотрение Госдумы 9 января. Глава государства предложил ввести уголовную ответственность за нарушение правил регистрационного учета граждан.
«Я хочу еще раз заверить, что это не касается граждан, кто имеет квартиру по одному адресу, а проживает по другому… Мы не будем за ними ни гоняться, ни выявлять — пусть живут спокойно», — сказал Ромодановский. Он считает этот закон необходимым и посоветовал законодателям принять его как можно скорее. «У нас много остается щелей для таких вот мошенников и жуликов, и чтобы не происходили махинации, и не было злоупотребления собственниками своего жилья, нужны меры, которые предусматривают борьбу с фиктивной регистрацией, фиктивным миграционным учетом», — заявил глава Федеральной миграционной службы (ФМС) России Константин Ромодановский в эфире телеканала «Россия», передает РИА «Новости».
Мы не будем за ними ни гоняться, ни выявлять — пусть живут спокойно», — сказал Ромодановский.Как я благодарен Ромодановскому — спать и кушать сегодня не смогу.
В нормальном государстве ЗАКОН должен быть единым для всех.
И его исполнение не должно зависеть от чинуш Ромодановских и от их высочайшего дозволения «жить спокойно».
Изменения в Закон об общественных объединениях тоже из лучших побуждений принимали. После этого у нас все спортивные клубы стали вызывать и требовали сдать финотчётность, а потом целый ряд организаций ликвидировали даже не вызвав в суд.
Первые варианты закона о ЕНВД тоже были из лучших побуждений. У матери единственный сын погиб в ДТП и тут же на неё дело возбудили за неуплату налога по ЕНВД, так как она не получала положенной выручки, от которой вменялся налог.
Про налог на торговлю вообще молчу, там из лучших побуждений установили размер налога до 5%, и его стали устанавливать в 20, 25 и даже 50%, мол от 100 и до 5-ти. На этот факт даже КС РФ указал как на неясность Закона (а должен был указать на идиотизм кое-кого другого).
Про сертификацию вообще молчу, она уже не действовала, а менты всех штрафовали и штрафовали...
Продолжать?
А в нашем государстве закон и является единым для всех. А то, что Вы, Сергей Леонидович, так беспокоитесь за вашего знакомого адвоката, вызвано, не более чем, как фрустрацией, т.е. (лат. frustratio — «обман», «неудача», «тщетное ожидание», «расстройство замыслов») — психическое состояние, возникающее в ситуации реальной или предполагаемой невозможности удовлетворения тех или иных потребностей.[1] Такая ситуация может рассматриваться как, до некоторой степени, травмирующая.
Более чем уверена, что Ваш знакомый не особо переживает по поводу принятия данного закона. И Вы не переживайте.
serdyuckliudmila, не вижу оснований преувеличивать простое обсуждение возможных изменений в законодательстве и тем более делать какие-то свои выводы по поводу мотивов написания коллегой данной статьи.
Видимо Вам просто очень хотелось процитировать википедию
Вот как!
Я думаю что Срегей Леонидович практик. И именно поэтому указал на неоднозначность толкования данного законо(творчества).
Так вот, творчеством будут заниматься некоторые чиновники уже на местах, трактуя закон (единый для всех) со своей колокольни и по своему уму — разуму (фактор простой-человеческий)а такие как Сергей Леонидович одержимые фрустрацией ))) (Сергей Леонидович извините за термин)будут в судах отстаивать интересы своих доверителей.
Диктатура, батенька грядет — диктатура
Вы правы, Ахмед Курбаналиевич! Диктатура! А иначе — зачем нас постоянно «отслеживать»?
Нахождение гражданина вне пределов базовой станции по месту регистрации более 90 суток, влечет наложение штрафа в размере 100тыр.
Все поняли?
Несколько телефонов с официально зарегистрированными симками, разложенные по всем возможным адресам решают проблему))
Включаем фактор активности в сети и вычисляем клиента.
Однако всё это баловство.
Почти все симки в семье выписаны на моё имя.
Значит можно вычислять по кругу корреспонтентов.
Но мы кажется отвлеклись от темы прописки в нашей зоне обитания.
О чем Вы коллеги? Какая диктатура? Запрет регистраторов, нахождение по адресу, запрет глушилок, все это демократия. Как в Северной Корее
— «Официальной идеологией государства являются идеи чучхе, которую её создатели — Ким Ир Сен и Ким Чен Ир — определили как «философскую идеологию, в фокусе внимания которой стоит один человек»[3]»
Извините — о чем это я?
О построении чахохбили в отдельно взятой скороварке?
Изначально, если кто не помнит, Интернет и создавался Пентагоном как некая система управления и контроля. Все остальные функции, коммуникативная в том числе, пришли потом. Сейчас функции контроля, слежки и управления, судя по всему, к Интернету возвращаются. Многие из тех, кто «в теме», давно это поняли и сделали выводы. Потому что намеренный уход от политики наиболее успешных социальные сетей и отдельных топ-блогеров, зарабатывающих в сетях, иначе объяснить невозможно. Самоцензуру никто не отменял. Она срабатывает у многих как чувство самосохранения.
↓ Читать полностью ↓
Насколько серьезна слежка и контоль в сети? Я спросила у своего партнёра по интернет-проектам, генерального директора СТВ Евгения Харыбина, предоставляет ли он персональные данные пользователей своих социальных сетей по требованию спецслужбам. И услышала предельно прямой и откровенный ответ: «Конечно, предоставляем. По закону о связи, принятому в России, провайдер должен сертифицировать узел связи в ФСБ. Теоретически спецслужба должна подключить своё оборудование. Но чаще всего они его не подключают, поскольку то ли оборудование старое, то ли лень. Заканчивается всё тем, что они звонят нам пару раз в месяц и просят данные по некоторым IP-адресам. Чтобы отследить, например, что делал пользователь такой-то в течение данного промежутка времени, по каким сайтам ходил, с кем переписывался. Если он педофил, то это будет тенденция, по нему можно будет даже отследить порносайты. Просили ли нас сливать IP-адреса? Да, просили, и по закону о связи мы не имели права в этом отказать».
Так или иначе, Интернет и социальные сети на глазах превращаются в средство контроля, манипуляции и дезинформации. Они умело уводят от действительно важных тем, переводя дискуссию и сферу интересов в русло бытовых, мало значимых проблем, которые просто отвлекают. Но, с другой стороны, социальные сети – это бизнес. Чтобы его сохранить, владельцы пойдут на любые условия. Поэтому ругать их владельцев просто глупо.
Признаться, я тоже сторонник линии ужесточения. Во всех сферах. И цензуры в том числе. Пора. Поскольку то, что есть — правовым государством назвать нельзя. Законы есть — но они, в львиной своей доле, носят декларативный, титульный характер.
Это касаемо и *Болота*, и Сердюкова. Надо наводить порядок.
сколько юристов отметились в комменсах и большинство выступают за злоупотребление правом недобросовестными гражданами, которые руководствуются корыстными интересами, это первое. Второе, на каком основании многие из Вас считают себя гораздо умнее и дальновиднее, чем Президент, аппарат администрации президента, законодатели, при этом последние более информированны и дальше видят жизнь государства… без обид, ни чего личного…
Вы делаете неподтверждённые выводы. Во всяком случае — никто из выступивших не проводил параллелей между собой и исполнительной-законодательной ветвями власти.
А вот вы свой уровень каким почитаете?
сколько юристов отметились в комменсах и большинство выступают за злоупотребление правом недобросовестными гражданами, которые руководствуются корыстными интересамиА что Вы скажете про гражданина Ж. Депардье, убежавшего от налогового бремени государства, которому по щелчку двух пальцев дальновидного президента РФ по непонятным упрощенным режимам выдан паспорт гражданина РФ?
Максим Сергеевич, а скажу я про гражданина Депардье, что он большой молодец, дал достойный ответ на хамство в свой адрес, да и наш с Вами дальновидный президент поступил довольно креативно в этой ситуации, нам надо учиться как у первого, так и у второго, нам с Вами повезно у нас достойные учителя…
Олег Юрьевич, Вам известно на основании нормы какого закона гражданин Франции Депардье стал гражданином РФ в такие короткие сроки?
http://graph.document.kremlin.ru/images/78\84\788454.png
и п. 4 ст 29 Закона о гражданстве
в такие короткие сроки?В указанных Вами нормативных правилах говорится о полномочии Президента принимать решения по вопросам гражданства. Указы Президента не должны противоречить Конституции РФ и федеральным законам.
По каким основаниям Депардье получил гражданство в такие сроки?
Каким нормам Конституции или ФЗ противоречит? В Конституции общие права Президента, а в ФЗ как раз права и правила для соискателей гражданства. Нет рамок для права Президента издать такой указ. Тем более, для нынешнего)))
Да уж. Депардье точно не регистрился по месту фактического проживания.
Когда в детстве смотрела документальные фильмы про войну, то удивлялась: почему несколько немецких автоматчиков конвоируют сотни наших военнопленных. а те покорно идут, почему немецкие и т.д. автоматчики под конвоем ведут евреев рыть себе могилы, а они покорно идут и роют? Почему люди покорно идут на смерть?
Или они не хотят знать. что будет за поворотом, верят, что так надо?? Раз ведут, то знают куда ведут?
«Жираф большой, ему видней»?
Наталья Евгеньевна, у меня долгое время было хобби, опрашивал участников войны. То что показывают в фильмах про конвой зачастую враньё. Такой слабый конвой был возможен только на территории самой Германии или её сателлитов. В других случаях конвоировали усиленные отряды СС и конвой сопровождался мотоциклистами, бронетранспортёрами. Пленных связывали группой, даже колючую проволоку для связывания применяли. Клеймение в концлагерях тоже не спроста применяли.
Что касается рытья, то где-то читал воспоминания выжившей еврейки, что им сказали, что они будут копать противотанковый ров.
Впрочем, обсуждаемый законопроект тоже прикрывается риторикой о рытье противотанкового рва!
Уважаемый Владислав Александрович, Документальные фильмы, снятые на территории нашей страны в первые месяцы нападения Германии.Просто есть неприятные вещи, которые человеческое сознание вымещает из своей памяти.
В первые месяцы войны порядка 3 млн. человек «оказались» в плену.
Это отдельная тема, тоже пытался разобраться по живым воспоминаниям. Лётный состав приграничных лётных частей отпустили 21-го в увольнение на несколько суток. Строительство укреплений неожиданно приказали прекратить примерно за полгода до вторжения. Усиленные наряды в погранслужбе сняли.
Есть литература по этому поводу, исследования, как. зачем, почему.
Но многие не захотят знать о том,«как оно было»., Ломает сложившиеся стереотипы.
Читал. Мнения противоречивы. Как ни странно точный ответ на этот вопрос нашёл у китайского стратега У-Цзи.
У каждого в жизни должна быть война, чтоб не повели на закланье…
понравилось, спасибо
Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, вводящий уголовную ответственность за нарушение правил регистрации по месту жительства и по месту пребывания. Не хотелось бы, чтобы этот законопроект был обусловлен целесообразностью. Вопрос: соответствует ли этот законопроект Конституции? Я прочитала все обсуждение, но сомнения остались.
(К слову. Знаю, что в Штатах у американцев даже нет обычных паспортов, у них лишь загранпаспорта для поездок по свету).
Правильно, Алёна! Биометрическая идентификация: идентификация, основанная на использовании индивидуальных физических признаков человека.
Однако, врождённое законопослушание мотивирует людей к уведомлению власти о месте своего нахождения (проживания, пребывания). А мы будем обсуждать, обсуждать, но не исполнять…
Убежден, что регистрация по месту жительства и пребывания уже давно изжила себя. Все граждане РФ уже давно переписаны и не один раз. Каждый житель имеет свидетельство о рождении, ИНН, СНИЛС, а также иные номера. Почему бы не привязать регистрацию например к ИНН. Тогда местом регистрации будет являться регистрация по месту налогового органа. При переезде на новое место жительства гражданин может заявить в налоговый орган о новом адресе, по которому он будет получать корреспонденцию от всех государственных органов, в том числе из судов. А административную ответственность уже ввести за несвоевременное получение уведомлений. Переехал и не уведомил налоговую, не получил уведомление — сам виноват, штраф. Порядка было бы больше )))))
P.S. это сугубо личное мнение, никому его не навязываю.
Нет, надо по месту потенциального погребения привязывать, чтоб заранее готовить площадку. Мест то на кладбищах уже не хватает. Это актуальнее.
Убежден, что регистрация по месту жительства и пребывания уже давно изжила себя. Уведомительная регистрация места жительства (пребывания) человека нужна, прежде всего, для самого человека, поскольку иначе его не смогут найти ни друзья, ни родные, ни близкие, ни социальные службы.
Соответствие фактического населения квартиры числу зарегистрированных (заявленных) необходимо в интересах соседей, которые не должны оплачивать коммунальную энергию «за того парня».
Знания о месте нахождения людей призывного возраста необходимы мобилизационным службам. И т.д. и т.п.
Каждый самостоятельно может продолжить этот ряд.
И что же плохого в том, что человек уведомит регистрирующие органы и домоуправление о месте своего жительства (пребывания)?!;)
Очень спорно
Может стоит оставить человеку право самому информировать своих друзей, родных и близких о своем месте пребывания?
А также самому, по мерен необходимости информировать нужные ему социальные службы?
При наличии счетчиков на энергоресурсы, интересы соседей никак не затронуты.
Призывники сами должны информировать военкоматы по наступлению призывного возраста о своем местонахождении.
И далее по списку
Уведомительная регистрация места жительства (пребывания) человека нужна,Так кто спорит, что УВЕДОМИТЕЛЬНАЯ регистрация нужна. Самые неучтенные, у кого нет собственности или иного имущества. С тех, у кого, что есть легко такую регистрацию получить — вот они все в реестрах. Сложнее с теми, у кого ниичего нет. У них возможность регистрации зависит от воли собственика квартиры, который не хочет обременять себя проблемами проживающих в его квартире нанимаителей. А вот если граждане будут сами указывать, где они фактически живут, не спрашивая при этом заявления собственника жилого помещения, сразу отпадет состав преступления за регистрацию собственником лиц, не проживающих его квартире. Вот вселился человек в съемное жилье (а ведь это основная категория, которых, государство хочет учесть), тут же направляет уведомление, что, мол, живу тут, мол, и тут. А за сообщение им недостоверных сведений о регистрации, когда его в этом уличат, наказывать. Тогда и вопрос уплаты налогов на доходов за сдчау жилья внаем легче будет решаться. Нет же, государство нам не верит: «А где гарантия, что граждане правду сообщат?» Не верят нам.
Не верят нам.В Израиле мне верят, когда я заявляю в МВД о месте жительства моей семьи. За небольшую плату мне выдают новый вкладыш в паспорт. И всё.
Григорий Яковлевич, а «уведомительная» — это значит, что меня посадят, если я не уведомлю? Это значит, что мне надо в отделении ФМС отсидеть целый день, чтоб штампик в домовой книге получить? А тут выяснится, что нужно получить согласие соседа или выправить какое свидетельство и мне опять в очередях сидеть? А если я не успел, так как ещё и работать надо, то меня опять посадят?
Как-то у нас один западенец нарядился в донского казака и стал на приезд Патриарха возле храма порядок править. Увидел он там группу бомжей-попрошаек и начал их прогонять (они не подалёку в коллекторе жили), а одна женщина стала возражать: «Ну оставь нас, пожалуйста, мы ничего плохого не делаем, нам есть нечего, вот мой муж, он болен, ему покушать надо». Этот асфальтовый кизяк на неё нагайкой замахнулся, а мужчина-бомжик, рядом сидел, прикрыл её. Кизяк разозлился и отходил его нагайкой. Народ смотрел и радовался приезду Патриарха. На следующей неделе Вася умер, а Маша, говорят, долго плакала, а потом ушла куда-то. С тех пор её никто не видел.
Выше закона может быть только любовь.
Выше права — милость.
И выше справедливости — лишь прощение.
(Патриарх Алексий II — он и приезжал в тот раз)
Теперь бомжам, видимо, надо будет прописаться в коллекторе...
Кстати, если действительно нужно поставить под контроль мигрантов, то могу насчитать как минимум пять способов как это эффективно сделать без всяких крепостных установлений.
Интересно, а Юрьев день введут?
Несколько лет назад показали сюжет по телевизору: в новом доме установили счетчики потребления воды и вывели на дисплей поквартирную схему дома с указанием точек водопотребления.На мониторе видно: где, когда. в какой квартире потребляют воду, есть ли утечка у унитаза.Оператор как о достижениях: мы можем проследить соответствует ли количество зарегистрированных жильцов водопотреблению, направить водопроводчика ликвидировать утечку без вызова жильцами. На интерактивной схеме видно: сколько раз кто зашел в туалет, принял ванну. помыл руки.
Действительно, государство должно знать, кто сколько раз моет руки.
Для регистрации граждан по факту нахождения — вживить в лоб симку и при передвижении отслеживать, как телефон. Пересекаешь административные границы -сигнал, регистрация в твоей электронной карте, которую хотят ввести, где отражена вся информация, доходы. налоги, банк, имущество. болезни, лояльность. посещаемые сайты. что написал и т.д.
Экономия времени, человеческих ресурсов. Кто плохо себя ведет — разряд тока в лоб.
Заявительно — уведомительный характер регистрации.
+ надувные, резиновые дома и квартиры.
Закон не будет действовать, иностранцами надо разбираться на границе при въезде в Россию, а не ловить их по необъятной России.
скоро нам чипы вошьют и будем куколками на лямочках.
на колько то лет система отошла от привязки по прописке, и школы и зравоохранение уже ушло.
Даже приставы делают запросы в ПФ РФ при поиске должников.
От прописки не смогла уйти миграционка.И Москва.Отсюда и закон-Москве не нужны «лишные» москвичи и прочий «сброд».
Москва не резиновая.принять закон только по Москве они не могут, принимают федеральный.Как итог- Москва чего нибудь придумает.а в глубинке участковые будут себе зарплату нарабатывать.Надо бы ввести в закон ценз по числености городов.Милионникам пожалте уголовка, а другим спите спокойно...