Найти юриста / адвоката / эксперта
Опыт работы специалиста с адвокатами бывает положительный и, увы, не очень.
О положительном опыте общения я уже делился с форумчанами неоднократно.
Но, по мере работы, накапливаются и вызывающие недоумение ситуации, о которых меня так и подмывает время от времени рассказать.
Вот и собрался наконец-то с духом разместить на форуме несколько таких историй.
Не думаю, что это кардинально что-то изменит, но вдруг?
Сразу оговорюсь, что подробности, которые могут прямо или косвенно указать на материалы дела или личность писавшего, я постарался максимально дезавуировать, а из переписки привожу только выдержки
Но если кто-то кого-то узнает в этой переписке, заранее прошу прощения.1.
На электронную почту получил материалы дела.
Открываю папку.
Все фотографии очень низкого качества, запечатленный на них текст практически не читаем.
Отвечаю, что все присланные фалы низкого качества, работать с ними не могу. Ответ: Как не можете, вы же эксперт? Для того, чтобы сделать новые фотографии, мне опять надо ехать в суд, а это трата времени, которую я не могу себе позволить. Я уверена, что вы, как эксперт, вполне можете разобраться с материалом любого качества.No comment.
От дальнейшей работы с таким адвокатом я предпочел отказаться.
Ладно. Что прислали, то прислали.
А что делать то с этими материалами? Предполагаю, что подробности будут в следующем письме.
Однако, проходит три недели, а следующего письма нет.
Но письмо получил, надо как то на него реагировать.
В ответном письме спрашиваю, что делать то с присланными материалами?
Ответ: Клиент мужчина из города N. Экспертиза проведена не добросовестно, это вижу даже я, надо ее оспорить. Клиент согласен оплатить экспертизу отдельно.Замечательно. Ответ получен. Но ясности он, увы, не принес.
В деле фигурирует двое мужчин.
Один водитель, которого обвиняют в наезде на пешехода, второй – пострадавший пешеход.
Мне надо знать, кого, собственно, защищает адвокат.
Ведь от этого зависит, что и как я буду смотреть в присланных мед. документах…
Ответ. Мужчина водитель наш клиент. Вопрос: в деле имеется мед.экспертиза, необходимо указать (дать заключение), какие имеются ошибки эксперта, так как экспертиза сделана просто ужасно (даже я это вижу). Ну вот. Хоть какая то ясность появилась в переписке.
Но лично я, как эксперт, в отличие от адвоката. ошибок в представленном Заключении эксперта не вижу.
Более того, оно на руку стороне защиты, так как из него четко следует, что перелом сформировался не в результате наезда транспортного средства, а в результате падения на ногу.
И эксперт в суде подтвердит свое Заключение.
И в Заключении специалиста это можно очень хорошо описать.
Сообщаю об этом адвокату.
Ответ. К сожалению заключение специалиста очень дорого и на данной стадии (обжалование в надзоре) и не целесообразно. Ну нет так нет.
Не думаю, что все и впрямь было так дорого, но тут, конечно, все очень индивидуально.
У меня остался только один вопрос — если заключение на данной стадии не целесообразно, то зачем было изначально огород городить?
Ответ. Дело не оч. сложное, оно инквизиционно–обвинительное … Позиция защиты — идти до конца, не соглашаться с обвинением, при условии шансов даже 1 из 100, но бороться. Хорошо, будем бороться, но пришлите мне для начала материалы проведенных экспертиз.
Ответ До того, как обратиться к вам, мы ездили к суд.мед эксп. в N,… он по сути экспертиз и вопросы для допроса эксперта, который производил заключения, ничего конкретного не сказал. … Скажите, сколько будет стоить экс. исследование., чтоб переломить суд, для производства повторной экспертизы.Я могу указать сумму моего гонорара.
А переломит мое заключение суд или не переломит – кто же даст гарантии?
Пришлите мне для начала материалы мед документов.
Ответ. Дело суд получил, скоро назначат, а мы не готовы к предварительному заседанию. Мне сегодня прислали пояснения по поводу технической экспертизы. и опять адресовали к вам. Я понял, что вы профессионал высшей гильдии.Хорошо, высшей так высшей, спорить не буду.
Но я не экстрасенс, даже если меня захвалить, то мне все равно надо ознакомиться с материалами.
В очередной раз прошу прислать мне материалы проведенных экспертиз.
Ответ. Присылаю допрос подозреваемой. Потерпевшая решила солгать, что столкновение с машиной было. но телесных повреждений на теле не было.Протокол допроса мне в данном контексте ничего не дает.
Опять прошу прислать мед. документы.
В ответ получил еще один протокол допроса.
No comment.
От дальнейшей работы я предпочел отказаться.
Ответ: Да, при условии. что суд примет в основу ваше заключение,Déjà vu…
И в этой ситуации пришлось отказать…
Не надо высылать на ознакомление специалисту все материалы дела, а только те, которые входят в компетенцию специалиста и касаются поставленных вопросов.
Если специалист решит, что нужны дополнительные материалы, он про это скажет.
Уважайте себя и труд специалиста – высылайте ему материалы в качестве, позволяющем их прочесть.
Поэтому, пред тем, как выслать материалы, стоит предварительно самому глянуть на их.
Когда адвокат обращается к специалисту, он должен знать, что не только он работает за гонорар, но и специалист тоже.
Хороший специалист дешевым не бывает, и поэтому изначально не стоит рассчитывать получить за пару копеек квалифицированное заключение.
Но если уже совсем складывается аховая ситуация с оплатой гонорара, скажите об этом специалисту сразу и прямо, мы все адекватные люди, специалист все поймет.
И все будет хорошо.
О положительном опыте общения я уже делился с форумчанами неоднократно.
Но, по мере работы, накапливаются и вызывающие недоумение ситуации, о которых меня так и подмывает время от времени рассказать.
Вот и собрался наконец-то с духом разместить на форуме несколько таких историй.
Не думаю, что это кардинально что-то изменит, но вдруг?
Сразу оговорюсь, что подробности, которые могут прямо или косвенно указать на материалы дела или личность писавшего, я постарался максимально дезавуировать, а из переписки привожу только выдержки
Но если кто-то кого-то узнает в этой переписке, заранее прошу прощения.
1.
На электронную почту получил материалы дела.Открываю папку.
Все фотографии очень низкого качества, запечатленный на них текст практически не читаем.
Отвечаю, что все присланные фалы низкого качества, работать с ними не могу. Ответ: Как не можете, вы же эксперт? Для того, чтобы сделать новые фотографии, мне опять надо ехать в суд, а это трата времени, которую я не могу себе позволить. Я уверена, что вы, как эксперт, вполне можете разобраться с материалом любого качества.No comment.
От дальнейшей работы с таким адвокатом я предпочел отказаться.
2.
Письмо. Здравствуйте, высылаю Вам все материалы дела,.Смотрю присланную папку. Там 87 вложенных файлов, 80% из которых меня, как специалиста в области судебной медицины, абсолютно не касается (постановление о возбуждении, о допуске адвоката, протоколы ознакомления и т.д. и т.п.).Ладно. Что прислали, то прислали.
А что делать то с этими материалами? Предполагаю, что подробности будут в следующем письме.
Однако, проходит три недели, а следующего письма нет.
Но письмо получил, надо как то на него реагировать.
В ответном письме спрашиваю, что делать то с присланными материалами?
Ответ: Клиент мужчина из города N. Экспертиза проведена не добросовестно, это вижу даже я, надо ее оспорить. Клиент согласен оплатить экспертизу отдельно.Замечательно. Ответ получен. Но ясности он, увы, не принес.
В деле фигурирует двое мужчин.
Один водитель, которого обвиняют в наезде на пешехода, второй – пострадавший пешеход.
Мне надо знать, кого, собственно, защищает адвокат.
Ведь от этого зависит, что и как я буду смотреть в присланных мед. документах…
Ответ. Мужчина водитель наш клиент. Вопрос: в деле имеется мед.экспертиза, необходимо указать (дать заключение), какие имеются ошибки эксперта, так как экспертиза сделана просто ужасно (даже я это вижу). Ну вот. Хоть какая то ясность появилась в переписке.
Но лично я, как эксперт, в отличие от адвоката. ошибок в представленном Заключении эксперта не вижу.
Более того, оно на руку стороне защиты, так как из него четко следует, что перелом сформировался не в результате наезда транспортного средства, а в результате падения на ногу.
И эксперт в суде подтвердит свое Заключение.
И в Заключении специалиста это можно очень хорошо описать.
Сообщаю об этом адвокату.
Ответ. К сожалению заключение специалиста очень дорого и на данной стадии (обжалование в надзоре) и не целесообразно. Ну нет так нет.
Не думаю, что все и впрямь было так дорого, но тут, конечно, все очень индивидуально.
У меня остался только один вопрос — если заключение на данной стадии не целесообразно, то зачем было изначально огород городить?
3.
Письмо. Нужно заключение специалиста телесным повреждениям на основании документов и суд. мед экспертиз, проведенных по уг. делу.Отвечаю, что для начала надо прислать мне документы.Ответ. Дело не оч. сложное, оно инквизиционно–обвинительное … Позиция защиты — идти до конца, не соглашаться с обвинением, при условии шансов даже 1 из 100, но бороться. Хорошо, будем бороться, но пришлите мне для начала материалы проведенных экспертиз.
Ответ До того, как обратиться к вам, мы ездили к суд.мед эксп. в N,… он по сути экспертиз и вопросы для допроса эксперта, который производил заключения, ничего конкретного не сказал. … Скажите, сколько будет стоить экс. исследование., чтоб переломить суд, для производства повторной экспертизы.Я могу указать сумму моего гонорара.
А переломит мое заключение суд или не переломит – кто же даст гарантии?
Пришлите мне для начала материалы мед документов.
Ответ. Дело суд получил, скоро назначат, а мы не готовы к предварительному заседанию. Мне сегодня прислали пояснения по поводу технической экспертизы. и опять адресовали к вам. Я понял, что вы профессионал высшей гильдии.Хорошо, высшей так высшей, спорить не буду.
Но я не экстрасенс, даже если меня захвалить, то мне все равно надо ознакомиться с материалами.
В очередной раз прошу прислать мне материалы проведенных экспертиз.
Ответ. Присылаю допрос подозреваемой. Потерпевшая решила солгать, что столкновение с машиной было. но телесных повреждений на теле не было.Протокол допроса мне в данном контексте ничего не дает.
Опять прошу прислать мед. документы.
В ответ получил еще один протокол допроса.
No comment.
От дальнейшей работы я предпочел отказаться.
4.
Письмо. Мы согласны выплатить вам гонорар, но вы должны гарантировать, что суд примет ваше заключение.в ответном письме спрашиваю, а вы уже гарантировали своему подзащитному победу в суде?Ответ: Да, при условии. что суд примет в основу ваше заключение,Déjà vu…
И в этой ситуации пришлось отказать…
Резюме.
Специалист не экстрасенс, ему не ведомы тайные чаяния адвоката, поэтому в сопроводительном письме все же следует изложить позицию защиты в данном деле, и какие моменты адвокат хочет рассмотреть в Заключении специалиста.Не надо высылать на ознакомление специалисту все материалы дела, а только те, которые входят в компетенцию специалиста и касаются поставленных вопросов.
Если специалист решит, что нужны дополнительные материалы, он про это скажет.
Уважайте себя и труд специалиста – высылайте ему материалы в качестве, позволяющем их прочесть.
Поэтому, пред тем, как выслать материалы, стоит предварительно самому глянуть на их.
Когда адвокат обращается к специалисту, он должен знать, что не только он работает за гонорар, но и специалист тоже.
Хороший специалист дешевым не бывает, и поэтому изначально не стоит рассчитывать получить за пару копеек квалифицированное заключение.
Но если уже совсем складывается аховая ситуация с оплатой гонорара, скажите об этом специалисту сразу и прямо, мы все адекватные люди, специалист все поймет.
И все будет хорошо.
Рейтинг публикации:
«
Что тут скажешь, Эдуард Викторович… ничего приличного в голову не приходит (headbang)
Уважаемая Елена Валерьевна, мне, если честно, тоже…
На электронную почту получил материалы дела.
Открываю папку.
Все фотографии очень низкого качества, запечатленный на них текст практически не читаем.О да, сам несколько раз получал такие-же «подарки» от доверителей.
Уважаемый Александр Витальевич, фотографии невысокого качества встречаются среди массива присланных довольно часто
Это и понятно, когда делаешь массу снимков, пара тройка из них может и не получится.
Но нормальные адвокаты, как только им отвечаешь. что фото №… и №… нечитаемо, в кратчайшие сроки высылают перефотографированные в приемлемом качестве
Уважаемый Эдуард Викторович!
1. Дебилизм и снобизм встречаются в любой профессиональной когорте.
Поэтому мужайтесь. Как врач Вы в состоянии оценить и пережить эти ситуации.
Обидно, что такие «интеллектуалы» вершат судьбами и материальным благополучием своих заказчиков до конца своей жизни.
2. Изредка, на ходу удаётся «внушить» наиболее восприимчивым уважение к экспертной профессии.
Один адвокат 3 или 4 раза фотокопировал многотомное дело из-за того, что я браковал несколько файлов в первой полусотне и далее просматривать отказывался.
Но даже такой отзывчивый адвокат присылал файлы «лежа» и «кверхтормашками», без обработки яркости и контрастности. То есть сам он их не просматривал. И по своему благородству в черновой технической подготовке материала полагался на меня.
3. Некоторые представляют работу эксперта чрезвычайно примитивной. Видимо, сравнимой с уровнем личных познаний и умений в юриспруденции.
4. Из моей копилки 70-х годов.
Уважаемый Анатолий Кириллович, мне тоже нередко присылают файлы «лежа» и «кверхтормашками», без обработки яркости и контрастности.
На это я уже давно перестал обращать внимание. отношусь к этому как к издержкам профессии
Уважаемый Эдуард Викторович, подобное бывает очень часто. Из последнего: звонит человек, попал в дтп, жена беременная пострадала (легкий вред) и целый час я ему по телефону рассказывал «как корабли бороздят просторы вселенной». После объявления цены услуги, последовал ответ — а у меня денег вообще нет! И что мне теперь делать?
Уважаемый Александр Валерьевич,
а у меня денег вообще нет! И что мне теперь делать? Полагаю что между адвокатом и его клиентом есть существенная разница, в том числе и в поведении
По крайней мере, она должна быть
К тому же, адвокат должен изначально знать, надо ему Заключение специалиста или нет, и он должен, как минимум, предполагать, что специалисту помимо материалов, надо что то еще дополнительно объяснить, хотя бы позицию защиты в данном деле
Уважаемый Эдуард Викторович, в обществе всегда есть определенный процент неадекватов. Тут уж ничего не поделаешь. Выход один — кнопка СПАМ :)
Уважаемый Андрей Владимирович, так, за редким исключением, сразу же не разберешься
Срабатывает презумпция адекватности обратившегося :)
Уважаемый Эдуард Викторович, может он думает что вы еще и гадаете?
Уважаемая Юлия Александровна, складывается впечатление, что так и есть :)
Уважаемый Эдуард Викторович, «презумпция адекватности обратившегося», срабатывающая у специалиста — это замечательно!
Адекватных Вам клиентов!
Уважаемый Эдуард Викторович, на мой взгляд, стоит гордится, когда эксперта считают как минимум, сверхчеловеком.
Уважаемый Дмитрий Борисович, ну да. в таких ситуациях все что остается делать — это гордиться :)
Уважаемый Эдуард Викторович, не думала, что бывают на столько трудные случаи (это я про историю №3). Видимо, человеку просто поделится своим возмущением не с кем было.(giggle)
И я надеюсь, что описанные Вами ситуации все-таки не часто происходят.
Уважаемая Алёна Александровна, конечно, не так уж и часто.
Но, увы, и не так редко, как хотелось бы.
Уважаемый Эдуард Викторович, абсолютно согласен с каждым из Ваших замечаний.
Коллеги, все что написано в данной публикации, можно сказать — крик души; ну, давайте же, наконец, научимся уважать чужой труд — посылать нечитаемые копии документов, к тому же, в «тяжелых» файлах, с моей точки зрения — хамство. Неужели так трудно понять простую истину — обращаясь к специалисту — мы выступаем в роли просителей, и нам никто, ничего не должен, а вот заключение специалиста может стать единственной надеждой для нашего доверителя.
Уважаемый Андрей Юрьевич, (Y)(Y)(Y)
Уважаемый Эдуард Викторович, одна из Ваших интереснейших публикаций!(bow) Мне на эл. почту пришло сообщение от клиента, в котором сказано, что её сын обвиняется по статье «такой-то»… и что они хотят обжаловать решение суда, что мол оно не правомерно! Никаких подробностей дела больше не приводит. Мой ответ:… чтобы Вам помочь, мне нужно для начала увидеть копию решения суда по Вашему делу… Ответ: А Вам зачем? Есть же статья, в ней всё написано!...
Уважаемый Эдуард Викторович, спасибо, что делитесь подобным опытом!
Это важно в понимании сути работы специалиста любого профиля.
И я полагаю, что не все так грустно, если Ваш опыт пригодится тем, кто сделает определенные выводы из публикации.(Y)
Еще раз спасибо за высказанный акцент.(handshake)
Но если кто-то кого-то узнает в этой переписке, заранее прошу прощения.
Уважаемый Эдуард Викторович, все, что Вы написали, близко и мне. Действительно, есть две крайности — или гигабайт с делом и думай сам, что тебе нужно, или письмо (звонок) с вопросом сколько стоит экспертиза по ДТП.
Говорю обычно, звоните в больницу, спросите сколько стоит вас вылечить. Но не говорите, что у вас болит, возраст и другую информацию.
Да, 80% населения уверены, что в суде идет борьба бумаг, кто круче насыпет, тот и выиграл. Увы ...
:(
Уважаемый Эдуард Викторович, в указанных случаях вопрос, наверное, даже не в адекватности, а в степени компетентности лица, решившего воспользоваться помощью специалиста. Факты отправки одного протокола допроса подозреваемого или гарантия результата по делу являются тому подтверждением.
Уважаемый Александр Александрович, к сказанному можно добавить еще желание все сделать на авось, и стойкое мнение, что привлечение специалиста может заменить работу адвоката
Уважаемый Эдуард Викторович, замечательная статья! Труд специалиста нужно уважать, а главное прежде чем написать письмо, отправить документы и т.п., нужно поставить себя на место этого специалиста и оценить, содержание текста, качество приложенных документов и т.д., если хочешь хорошего результата. В нашей работе многое решают мелочи, даже такие.