«Умирающее общество собирает законы подобно тому, как умирающий больной собирает лекарства».

Так вышло: моя профессия – адвокат. И мыслить мне приходится, как адвокату. Приходится понимать не только правовые нормы, но и суть социальных явлений. «Понимающего тенденции трудно запутать». Слова Аллена Даллеса. Надеюсь, слышали про такого.

В Кузбассе запрещена деятельность коллекторов. Такими заголовками пестрят новостные ленты поисковых систем интернета, такими новостями увещевают журналисты из радиодинамиков автомобиля. О чем-то похожем наверняка транслирует и ТВ. Но ТВ Я не смотрю порядка тринадцати лет вообще, и ничуть от этого не страдаю.

Коллектор. Неизвестное моим правовым познаниям понятие. Труба для отвода жидкости известна; с частью генератора постоянного тока знаком; подземную галерею для укладки кабелей видел…

А так, чтобы по праву… Не пересекался.

Однажды у начальника колонии поинтересовались: «Чем отличается лагерь от зоны?».

На что начальник колонии задал встречный вопрос: «Вас интересует по закону?».

Последовал ответ «Да».

«Ничем, это сленг» — ответил начальник колонии, добавив, что «По закону существуют исправительные колонии, подразделяющиеся на соответствующие виды. Ни лагерей, ни зон по закону нет».

Коллектор – тоже сленг, которым подменяют конкретные правовые понятия, и социальные явления, подразумевая в самом широком смысле деятельность по…

Приходится глубоко задуматься, чтобы определить деятельность коллектора в привязке к праву, ибо на ум почему-то приходят фразы наподобие «вышибать долги», «отжать бабло», «разобраться», «решить вопрос»…

Опять сленг.

А с точки зрения права?

С точки зрения права добро пожаловать в Гражданский кодекс РФ, в его первую и вторую части, содержащие нормы о представительстве и поручении, о цессии и об агентировании.

Таким образом, сленговый коллектор становится представителем либо цессионарием, а может стать и агентом. Правовых норм масса, выбирай на вкус.

Так почему же их деятельность запретили в Кузбассе? И почему почти каждый день в сводках новостей появляются заголовки «Изнасиловали…», «Угрожали…», «Сожгли…» и «Убили…». Кто? Коллекторы!

Любая деятельность, опосредованная договорными нормами Гражданского кодекса РФ, может выходить за установленные рамки дозволительного поведения, установленного другим кодексом, Уголовным.

Когда действующий на совершенно законных основаниях представитель кредитора, либо агент, либо цессионарий выходит за указанные выше рамки, должны начинать работать система правоохранительных органов и нормы уголовного права, например о повреждении и уничтожении имущества (ст. 167 УК РФ), об убийстве (ст. 105 УК РФ), а самоуправстве (ст. 330 УК РФ), о вымогательстве (ст. 163 УК РФ), об изнасиловании (ст. 131 УК РФ), о группе лиц (ст. 32 УК РФ), о преступном сообществе (ст. 210 УК РФ) и так далее. Появляются понятия «преступление», «преступность».

Однако нормы уголовного права вместе со всей системой правоохранительных органов должны работать еще до совершения преступления, что находит свое воплощение в предупреждении преступных деяний, в охране прав, свобод и законных интересов граждан, о чем говорит, например, ст. 2 УК РФ.

Вот здесь-то Мы и сталкиваемся с тем механизмом, который по какой-то причине не работает.

Закон есть. Система органов есть. А сообщения о совершении преступлений так называемыми коллекторами изо дня в день становятся всё более похожими на новости с Украины. Убили, взорвали, сожгли, в том числе и детей…

Отчасти мне посчастливилось: довелось жить в 90-е, называемые лихими. В 1995 году мне было 15 лет. Занимался боксом, учился в гуманитарной гимназии, знал, что такое «Асланов», «Житан» и косяк.

А еще знал, что такое утюг и паяльник не в бытовом их понимании, но лишь по рассказам бывалых.

«Девяностые возвращаются» — часто слышу Я с разных сторон, да, и сам вижу нечто похожее.

Еще полгода назад слышались пророческие слова «Скоро создадут шестые отделы». И вот пожалуйста – Национальная гвардия.

Что происходит? Закон и система правоохранительных органов ПОКА или все таки УЖЕ не могут обеспечить предупреждение совершаемых так называемыми коллекторами преступлений.

Коллекторы. «Кстати, вот еще одно слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно, что под ним скрывается!». 

В 90-е субъектов деятельности, связанной с «вышибанием долгов», именовали рэкетирами, братками, бандитами…

Сущностная составляющая социального явления не изменилась. Изменилось название, с которым суть проблемы уведена в сторону, форма слова оказалась оторвана от содержания.

Деятельность, содержащая признаки состава преступления (изнасиловал, поджег, взорвал…), уже запрещена нормами Уголовного кодекса РФ и не требует дополнительного запрета.

Повторюсь, не требует дополнительного запрета.

Вернемся к запрету деятельности коллекторов в Кузбассе, о котором нам поведали авторы скорых новостей.

Закон Кемеровской области «О неотложных мерах по противодействию коллекторской деятельности (деятельности по возврату долгов), нарушающей права и законные интересы физических лиц» принят 07 апреля 2016 г. Советом народных депутатов.

Закон не большой, всего две статьи. Норма статьи 2 оперативная, и она нам неинтересна. Интересна статья 1, которая гласит: «Запретить на территории Кемеровской области коллекторскую деятельность (деятельность по возврату долгов), нарушающую права и законные интересы физических лиц».

В целях настоящего Закона авторы, т.е. депутаты, понимают под коллекторской деятельностью «самостоятельную, осуществляемую на свой риск деятельность юридических и физических лиц, направленную на систематическое извлечение прибыли от действий по взысканию задолженности».

Пришлось глубоко задуматься о жизнесущем.

Существует иерархия нормативных правовых актов, согласно которой федеральное законодательство не может иметь бОльшую юридическую силу, чем федеральное. Также существует предметы ведения Российской Федерации и совместные предметы ведения Российской Федерации и ее субъектов.

Гражданское и уголовное законодательство относится к предмету ведения Российской Федерации, о чем сказано в ст. 71, 71 Конституции РФ.

Поэтому субъекты Российской Федерации не могут регламентировать отношения, лежащие в плоскости гражданского и уголовного права. Не может областной закон перечеркнуть нормы Гражданского или Уголовного кодекса.

Вместе с этим, согласно п. «б» ч. 1 ст. 2 Конституции РФ, защита прав и свобод человека и гражданина; обеспечение законности, правопорядка, общественной безопасности находится в совместном ведении Российской Федерации и ее субъектов. Именно данная норма упомянута в преамбуле областного закона.

Можно долго сводить брови и, поднимая голову кверху, раздувать щеки, рассуждая о полезности данного закона. Однако хочется некой конкретики, КПД от практического применения данного закона, какого-то сухого остатка, понимания, может ли данный закон изменить что-либо. Иными словами требуется эффект, при котором граждан должников, а равно их знакомых, родственников и детей не насиловали, не резали и не взрывали

Боюсь, что в сухом остатке мы имеем не более, чем декларативную норму, поскольку правосознание коллектора-преступника находится на том уровне развития, что чихать он хотел на Уголовный кодекс РФ с его дефинициями и санкциями, на областной закон ему чихать и подавно. Со временем Гугл покажет, на сколько декларативная норма в состоянии сдерживать преступника от его незаконного поведения.

Да 23 23

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Морохин Иван, suhoveev, cygankov, strijak, Николаев Андрей, Климушкин Владислав, Ермоленко Андрей, colonel96, ahdpeukemepobo, Горчаков Александр, Коробкова Светлана, Рисевец Алёна, Поплоухин Александр, +еще 1
  • 12 Апреля 2016, 10:40 #

    Уважаемый Андрей Валерьевич, очень серьезное мнение по столь «жаркому» вопросу. Очень понравилось. Действительно мнение адвоката. Жаль, что закон вряд ли будет действовать. Рэкет никогда не пугали даже большие тюремные сроки. Сегодня слышал, что гос.дума в первом чтении, рассмотрела закон о коллекторах. Что будет дальше известно только Богу и народным избранникам.

    +5
    • 12 Апреля 2016, 11:38 #

      Жаль, что закон вряд ли будет действовать.Социально-экономическая ситуация во многом определяет расклад темных сил.  Тенденции к просветлению Я не вижу и всё чаще задумываюсь: «А не обзавестись ли снова Сайгой, только калибром по более».

      +5
  • 12 Апреля 2016, 11:05 #

    Уважаемый Андрей Валерьевич, согласен, но кому это согласие нужно?
    Да, поторопились в КО перетянуть на себя федеральные полномочия, но!
    Проект федерального закона уже готов.
    И как названы эти правоотношения? — Взаимодействие взыскателя с должником.
    А коллекторы? — Профессиональные взыскатели.
    А самое главное — будут созданы уполномоченные органы и СРО, тем самым откроются вакансии новых рабочих мест.

    +6
    • 12 Апреля 2016, 11:35 #

      Уважаемый Владимир Михайлович, спасибо за ссылку на проект. Читая, держался за голову.
      Вспомнил ситуацию в Европе: мигранты чудят, как могут, а местные раздают им брошюрки по теме «Что такое хорошо и что такое плохо». Мигранты чихать хотели.
      Ситуация один в один. 

      +4
      • 12 Апреля 2016, 12:03 #

        Уважаемый Андрей Валерьевич, а меня «убило» то, что в этом законопроекте предусмотрены обязанности должника. Э?
        Я вот всё думаю, а где можно посмотреть обязанности депутатов?

        +4
        • 12 Апреля 2016, 13:10 #

          Уважаемый Владимир Михайлович, осталось прописать в законе право должника не отдавать долг. (giggle)
          Как служба в армии: не только право, но и почетная обязанность.

          +3
  • 12 Апреля 2016, 11:22 #

    Уважаемый Андрей Валерьевич, Вы, как всегда, в точку с темой статьи! И ассоциация с 90-ми (Y). А я-то раньше радовалась, что по сути не застало эти «лихие времена», т.к. маленькая была… Рано радовалась, видимо.;(

    А губернатор наш на выдумки горазд. Вот встал на трибуну и запретил!!! Только вот встает вопрос: «А дальше что?»(smoke)

    +5
    • 12 Апреля 2016, 11:40 #

      А губернатор наш на выдумки горазд. Уважаемая Алёна Александровна, про губернатора нашего, Амана Гумировича, плохого ничего не скажу. Аман Гумирович для меня олицетворение той ушедшей эпохи, «Когда Мы были молодыми», «Что было так давно, чего уже не будет». Дай Бог, ему здоровья.

      +6
    • 12 Апреля 2016, 13:20 #

      И ассоциация с 90-ми (Y). А я-то раньше радовалась, что по сути не застало эти «лихие времена», т.к. маленькая была… Рано радовалась, видимо.;(Уважаемая Алёна Александровна, поверьте, те времена были уникальными,  вспоминаю о них часто с ностальгией. В любом случае, довелось бы выбирать, в каком времени расти, однозначно выбрал бы то время и никогда сегодняшнее.
      Можете себе представить, чтобы по городу совершенно свободно ходили толпы наркоманов с полузакрытыми глазами? (giggle) А это было!  И в костюме адидас или в кроссовках ходить было весьма не безопасно.

      +4
    • 26 Апреля 2016, 16:21 #

      Уважаемая Алёна Александровна, как слесарь юристу скажу, дальше начнут обжаловать в суды на предмет противоречия обл.закона федеральному.
      Через год отменят.

      +1
  • 12 Апреля 2016, 11:25 #

    Уважаемый Андрей Валерьевич, полностью согласен с Вашей публикацией(Y). Если посмотреть на проблему коллекторов еще глубже, то на мой взгляд эта деятельность следствие практически тотального закабаления населения через ссудный процент.

    +6
    • 12 Апреля 2016, 11:57 #

      Уважаемый Александр Николаевич, спасибо!
      Служение золотому тельцу. Увы, здесь и кроется ответ.

      +5
    • 12 Апреля 2016, 12:08 #

      Уважаемый Александр Николаевич, деньги — основа развития демократического общества.
      Карл Маркс был не прав?

      +3
      • 12 Апреля 2016, 13:06 #

        Уважаемый Владимир Михайлович, а кто был Карл Маркс? И чем всё закончилось?
        «Берегите в себе человека» — А.П. Чехов.

        +3
        • 12 Апреля 2016, 13:24 #

          Уважаемый Андрей Валерьевич, а закончилось всё победой идей К.Маркса, а А.П.Чехов проиграл.
          … Убили, взорвали, сожгли, в том числе и детей…

          +3
      • 12 Апреля 2016, 16:37 #

        Уважаемый Владимир Михайлович, я написал про ссудный процент, а не про деньги, то есть я сказал не о понятии в целом (деньги), а о методе их получения (ссудный процент), когда деньги делаются из ничего, вне сферы созидания. Два года назад был у меня доверитель — заемщик по договору микрозайма. Работал токарем на предприятии, зарплату задержали, детей надо было собирать в школу — взял займ всего 2 000 руб. Вскоре сократили с работы, займ платить стало нечем. Думаете сколько в итоге ему предъявили по иску? 62 500 руб., кроме основного долга  19 500 руб. — проценты и  41 500 руб. неустойка!!!
        Ну и кому нужна такая  демократия?

        +1
        • 13 Апреля 2016, 05:36 #

          Уважаемый Александр Николаевич, Вы противоречите самому себе и… доказываете мою правоту своим примером.

          Ссудного процента без денег не бывает. Целью ссудного процента является получение ещё большего количеситва денег. А сам процент — это не цель, а средство достижения цели.

          +1
      • 15 Апреля 2016, 15:45 #

        Уважаемый Владимир Михайлович, кажется Карлуша писал о рынке. (blush)
        В любом случае деньги появились давно-давно, но демократией запахло гораздо позднее, и законы Салона были приняты как раз вопреки «денежному разгулу».

        +2
        • 17 Апреля 2016, 04:40 #

          Уважаемый Владислав Александрович, Вы полагаете, что объяснить законы рынка возможно без упоминания денег?
          Натуральный обмен уже в прошлом.

          +1
  • 12 Апреля 2016, 11:28 #

    Уважаемый Андрей Валерьевич, согласен с Вашими умозаключениями, но призадумался: эдак выходит что и я, и многие наши коллеги, работающие в интересах взыскателей на стадии исполнительного производства, являемся коллекторами? (smoke) 

    +7
    • 12 Апреля 2016, 11:56 #

      Уважаемый Иван Николаевич, выходит, как в песне:  «Все Мы в этой стране уголовники, Всех судить нас за то, что молчим».
      Посмотрю, найдет вдохновение — напишу по обозначенной Вами проблеме часть 2.

      +7
    • 14 Апреля 2016, 10:05 #

      Уважаемый Иван Николаевич, (Y) (Y) (Y)  Как коллектор коллектору :)

      +1
  • 12 Апреля 2016, 13:39 #

    Уважаемый Андрей Валерьевич, если бы в другом регионе издали подобный закон, я бы сказал, что прокуратура той области тяжко больна правовой импотенцией не желает работать.
    Обязаны были бы опротестовать, а суд — отменить.
    Ну, а в нашем случае — популизм.

    +5
    • 12 Апреля 2016, 13:42 #

      Уважаемый Андрей Борисович, к светлому будущему идём!  Наша прокуратура не посмеет вставать на том пути. :D

      +5
      • 12 Апреля 2016, 13:48 #

        Уважаемый Андрей Валерьевич, на то и вертикаль власти!
        Это, когда три ветви власти сплетаются до полной неотличимости.

        +4
  • 12 Апреля 2016, 13:55 #

    На «Праворубе» «День коллектора»? Только что опубликовал статью, почти на ту же тему:)

    +5
    • 12 Апреля 2016, 15:11 #

      Откомментировал Вашу публикацию, уважаемый Андрей Юрьевич.
      Праздник коллектора или антиколлекторское движение намечается.

      +3
    • 12 Апреля 2016, 15:21 #

      Истинно говорю: пройдет время, и будет в России День коллектора.

      +2
  • 12 Апреля 2016, 14:20 #

    Уважаемый Андрей Валерьевич, в политике популизм и информационное воздействие — вещи очень важные, а вы все о праве, о мелких вещах :)

    +4
    • 12 Апреля 2016, 15:17 #

      Правовым идеализмом стадать довелось, уважаемый Андрей Владимирович. Однако, мысль — она, как газ, весь предоставленный объем занять стремится. Помните Керенский… Тоже из адвокатов. А дел во временном правительстве наделал… Доведется, будем мыслить масштабнее. А пока рассуждаем о праве, как воплощении высшей ценности и морали. Кто же придумал этот бред. :)

      +3
      • 12 Апреля 2016, 18:58 #


        рассуждаем о праве, как воплощении высшей ценности и морали
        Уважаемый Андрей Валерьевич, право как плоскость жизни юридическая   — это всего лишь одна из граней общественной жизни (хоть и важная).

        И я думаю, что это скорее хорошо, чем плохо.

        Правда также и в том, что когда эту плоскость хотят совсем убрать и заменить ее физическим насилием или госпроизволом  - это тоже плохо.

        +2
  • 13 Апреля 2016, 03:38 #

    Уважаемый Андрей Валерьевич, уважаемые коллеги! То ли ещё будет, Ой, Ой, Ой....


    В 90-е субъектов деятельности, связанной с «вышибанием долгов», именовали рэкетирами, братками, бандитами…

    Сущностная составляющая социального явления не изменилась. Изменилось название, с которым суть проблемы уведена в сторону, форма слова оказалась оторвана от содержания.

    Вы слышали про «Окно Овертона» ? https://nstarikov.ru/blog/36349

    Мир переворачивают… Подменяя мораль, называя чёрное белым... 

    Люди неглупые, как Андрей Валерьевич, это замечают.

    Нам что-то готовят… Как готовили революцию, уничтожая цвет нации, честнейших умнейших людей, которые могли не допустить таких глупостей… Ведь насколько разумно жили наши прадеды! Всё было рационально. Была строгая Иерархия во всём — начиная с семьи, и заканчивая Государством. Цель у граждан была общая — Царство Небесное! Сообразно этому и Государь управлял Государством, зная что оставит его Наследнику Престола, радел о нём расширяя и преумножая!

    +2
    • 13 Апреля 2016, 04:16 #

      Цель у граждан была общая — Царство Небесное! Уважаемый Александр Николаевич, боюсь нынешнее руководство об этой цели вспомнило и решило ускорить её достижение.
      Государь управлял Государством, зная что оставит его Наследнику Престола, радел о нём расширяя и преумножая!Государь и сейчас так поступает — знает, кому даст посидеть, и не позволяет обижать. Безусловно, где-то что-то расширяется и умножается.

      +5
      • 13 Апреля 2016, 04:25 #

        Уважаемый Андрей Борисович, Государя короновали на Царство, совершалось Таинство Помазания на Царство… Это огромная ответственность! Можно отчасти сравнить с Таинством Венчания. Не каждая супружеская пара достигла такого уровня взаимоотношений… Мы с вами чаще наблюдаем распады семей. Опять же СМИ вносят пагубу муссируя гражданские браки, как называют Священники — пробные блудливые браки. Юристы знают что такое гражданский брак — это как раз официальный брак зарегистрированный в ЗАГСе, без которого не допустят до Венчания. А в СМИ происходит подмена понятий… Вот опять же «окно Овертона» в действии...

        +2
  • 01 Августа 2016, 08:48 #

    Что сказать, идея публикации подтверждает свое право на жизнь.
    Количество жалоб граждан на действия сотрудников коллекторских агентств в июне увеличилось, следует из анализа, проведенного Общероссийским профсоюзом арбитражных управляющих (ОРПАУ)...

    «Мы фиксируем ежемесячный рост обращений. Коллекторы не успокоились, как многие ожидали. Принятый закон подстегнул взыскателей к активности – они хотят успеть заработать, пока разрешено. Причем стали применять более изощренные приемы давления», – говорит руководитель социального проекта «Стоп! Коллектор» Вячеслав Курилин.
    Источник.

    +3
  • 01 Августа 2016, 12:10 #

    Уважаемый Андрей Валерьевич, один из изощренных способов взыскания долга — требование его с совершенно постороннего человека. Как показала практика, данный метод работает не на коллекторов.(giggle)

    +1
    • 13 Октября 2016, 16:23 #

      Уважаемая Алёна Александровна, простите, но он работает на коллекторов. Не хочу выкладывать пока решение в свободный доступ, но оно у меня есть,  -когда при аналогичной ситуации суд истцу отказал (лично мне). Может, потому что в больницу не попала, ттт. Могу скинуть скан решения, апелляционного определения и определения  судьи кассационной инстанции, вместе подумаем, как с этим бороться. Буду благодарна помощи, а то сама я как-то в растерянности от беспредела суда и коллекторов. Ну, это потому, что внутри ситуации нахожусь.

      +1
  • 13 Ноября 2017, 10:09 #

    Закон о защите физических лиц при взыскании задолженности не возымел ожидаемого эффекта. Количество жалоб граждан на действия коллекторов увеличилось на треть по сравнению с 2016 годом, сообщает «Коммерсант». По мнению экспертов, закон требует поправок.  Источник.Кто бы мог сомневаться.  Прошло полтора года с момента опубликования настоящей статьи.  Прогноз подтвердился.

    +5
  • 27 Июля 2021, 10:26 #

    Шло время, а время, действительно, шло...
    27 июля 2021 г. новости сайта Право.ру:
    «В России растет число жалоб на коллекторов»А мы как хотели… :D

    +1

Да 23 23

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

Рейтинг публикации: «Коллектор. Взгляд адвоката со стороны. Жанр повествования - зарисовка.» 4 звезд из 5 на основе 23 оценок.
Адвокат Фищук Александр Алексеевич
Краснодар, Россия
+7 (926) 004-7837
Персональная консультация
Банкротство, арбитражный управляющий: списание, взыскание долгов, оспаривание сделок, субсидиарная ответственность. Абонентское сопровождение бизнеса. Арбитраж, СОЮ, защита по налоговым преступлениям
https://fishchuk.pravorub.ru/
Адвокат Архипенко Анна Анатольевна
Южно-Сахалинск, Россия
+7 (924) 186-0606
Персональная консультация
Защита прав и свобод граждан в уголовном судопроизводстве и оперативно-розыскной деятельности.
https://arkhipenko6.pravorub.ru/
Адвокат Морохин Иван Николаевич
Кемерово, Россия
+7 (923) 538-8302
Персональная консультация
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
https://morokhin.pravorub.ru/
Эксперт Лизоркин Егор Владимирович
Пятигорск, Россия
+7 (960) 228-1228
Персональная консультация
Независимый эксперт по наркотикам. Рецензирование экспертизы наркотиков. Помощь адвокатам в оспаривании экспертиз наркотических средств. Выезд в суд любого региона страны.
https://lizorkin.pravorub.ru/

Продвигаемые публикации