Найти юриста / адвоката / эксперта
На тему «Как найти адвоката?» написана масса статей. Кажется, что и добавить нечего.
Но в моей практике случились характерные события, которые побудили по-другому взглянуть на проблему выбора адвоката.
Почему речь пойдет только об адвокатах? Потому что в нашей адвокатской деятельности присутствует определенная специфика. К юристам рассмотренные мной методы тоже применимы, но лишь отчасти.
Итак.
По каким критериям Вы обычно выбираете адвоката – того, к кому пойдёте на консультацию, кому доверите вести своё дело, с кем будете сотрудничать долгое время, возможно, и не один год?
В какой-то момент я обратила внимание на то, что большое количество людей при выборе адвоката ориентируются, в первую очередь, на стоимость юридической услуги и ищут если не бесплатно, то «подешевле» и при этом как обязательное условие - гарантия положительного результата.
Другая категория излишне придирчиво подходит к этому процессу и прямо-таки начинают «пытать» адвоката на предмет того, сколько выигранных дел было по интересующему их вопросу, просят рассказать историю дела со всеми подробностями и показать результаты.
Друзья мои! Не надо ни того, ни другого. Всё гораздо проще и я расскажу вам о том, как найти «своего» адвоката и не ошибиться в выборе.
Почему цена не должна быть определяющим фактором на первоначальном этапе поиска?
Представьте, что Вы – начинающий фермер и хотите получить хороший урожай. Причем, это Ваш первый опыт земледелия и у Вас нет никаких знаний и навыков на этот счет, а углубляться в тонкости растениеводства, обработки земли и чего-то там еще у Вас нет ни времени, ни желания. «Да и что в этом деле может быть сложного?» – думаете Вы, — «воткнул семечко в землю и пусть растет». Сказано – сделано. Вы так и поступаете.
Но к своему удивлению ни шикарного урожая, ни даже какого-нибудь захудалого не получаете, потому что либо семечко не проросло, либо проросло – но хилое, либо погода не та и всё быстро погибло.
Что бы сделал опытный фермер?
Он бы взял самые лучшие семена, обработал их перед посадкой, купил нужные инструменты, подготовил почву заранее – еще с осени, внес все необходимые удобрения.
Хороший хозяин знает, как правильно вырастить крепкую рассаду и как ухаживать за растениями, чтобы получить урожай. Больше скажу, он знает и то, как прорастить просроченные семена и применяет еще очень много хитростей, о которых обычные люди — покупатели его продукции даже не подозревают.
Хороший фермер знает, какие инструменты для каких целей эффективны, потому что он вложил много времени и сил, чтобы получить необходимые знания и умения, поэтому у него такой богатый урожай. Правда, он не властен над погодными катаклизмами, но умеет справляться с их последствиями правильно.
Так и в сфере юридических услуг: землю можно копать и ложкой, но получите ли вы положительный результат в обозримом будущем – большой вопрос.
Юридические услуги – очень специфическая сфера. Это не товар массового производства, который обладает одинаковыми характеристиками и цена на который зависит от наглости продавца, ибо оптовая от производителя для всех одинакова.
Юридическая услуга – это не только результат, который Вы получаете. Это еще и сам процесс достижения этого результата. И в этом процессе участвуете не только Вы и Ваш адвокат, но и судьи, прокуроры, оппоненты. Они подобны погодным катаклизмам для фермера. И на всех них адвокат должен «найти управу».
Многое зависит и от того, на каком этапе Вы обращаетесь за решением проблемы. Это еще можно сравнить с болезнью: стОит пустить на самотёк — лечиться будете очень долго. И заметьте, Ваш адвокат, как хороший личный врач, сначала проведет обследование: ознакомится со всеми документами и материалами, а уже потом будет ставить диагноз и назначать лечение.
Юридическая услуга – продукт штучный и эксклюзивный, потому что жизнь многогранна и обстоятельства у всех доверителей разные. За 20 лет работы у меня не было ни одного идентичного дела: что-нибудь, да «натворите» не так.
Поэтому и универсальных решений юридических проблем не существует, если это не взыскание алиментов и расторжение брака, но и там бывают свои нюансы.
В своей работе добросовестный и ответственный адвокат всегда использует всё, что он наработал за свою профессиональную жизнь, все инструменты – опыт, знания, навыки, он знает, в какой момент лучше применить тот или иной инструмент, у него всё просчитано и разложено по полочкам, он знает, что может навредить, а что поможет достичь цели: какие заявления подать, какие ходатайства заявить, какие доказательства собрать, каких свидетелей вызвать, как грамотно сформулировать вопросы и требования, какой закон применить и как донести это до суда, чем опровергнуть доводы оппонента и выводы суда, если решение уже принято, изложить всё это в письменном виде, соблюсти все сроки, ознакомиться не просто с материалами дела, но и вовремя с каждым протоколом судебных заседаний, чтобы проконтролировать, насколько правильно и полно отражен ход процесса, потому что протокол – это тоже доказательство, он может сделать адвокатский запрос и ему ответят и т.д.
И это не просто механическое выполнение некоего алгоритма, как может показаться, а вдумчивая кропотливая работа, потому что нужно учесть все особенности Вашего конкретного дела, сделать выводы на основе тех обстоятельств, которые сложились у Вас.
Именно это называется в нашей работе качеством и позволяет добиваться положительных результатов для Вас, а Вам – получить желаемое, экономя время, силы и нервы.
Да, надо признать: в том, что Вы не понимаете, за что должны платить деньги, есть и наша вина. Обычно адвокаты не доносят до доверителей на первоначальном этапе, из чего складывается наша работа, какие шаги мы предпринимаем, чтобы достичь результата, а потому бытует мнение, что мы продаем воздух. Надеюсь, мы исправим эту ситуацию.
Но несмотря ни на что, выбор у Вас не велик: чтобы получить хороший «урожай», надо либо посвятить этому всю свою жизнь, пойти учиться, практиковаться, постоянно получать знания, либо найти хорошего специалиста.
Вывод первый: не ковыряйте землю ложкой, начинайте подготовку к сбору урожая как можно раньше и не ищите гарантий, ибо положительный результат – это итог упорного труда.
Надеюсь, что теперь Вам понятно, что такой труд не может быть дешевым и, тем более, бесплатным.
И когда захочется бесплатного или дешевого, спросите себя: а Вы бы стали работать бесплатно или обесценивать свой труд? И почему нет?
О том, в чем подвох бесплатных юридических услуг, было описано неоднократно. Советую почитать:
Праворуб: Бесплатный адвокат, государственный адвокат, бесплатная юридическая ...
Праворуб: Профессиональная юридическая помощь или околоюридическое шарлатанство, ...
Продолжение следует…
А пока можете прочитать мою публикацию Праворуб: Зачем нужен адвокат?
Фото автора.
Добавлено: 02:59 30.11.2021
Продолжение:
Рейтинг публикации:
«
Уважаемая Ольга Витальевна, сам прочитал с интересом)
И когда захочется бесплатного или дешевого, спросите себя: а Вы бы стали работать бесплатно или обесценивать свой труд? И почему нет?мне кажется, 95% людей как-то считают себя немного иными, чем остальные и поэтому ничего у себя не спрашивают — ходят, ищут халявы - их, закономерно, обманывают, и они пытаются «компенсировать» за счет обмана других.
Да, плюс этот нескончаемый шлак со «специалистами» готовыми работать бесплатно и создающими фон того, что рынок предложения юридической помощи перенасыщен — хотя, по моему мнению, на нем, наоборот — спрос превышает предложение.
Уважаемый Александр Алексеевич, беда России в том, что хорошего специалиста, в любой сфере, днем с огнем не найдешь. А тем более юриста.
спрос превышает предложение.
Спрос на дешево или качественно? И как отличить качество в сфере, где, как многим кажется, продают «ничто». Вот в чем вопрос.
беда России в том, что хорошего специалиста, в любой сфере, днем с огнем не найдешь. А тем более юриста. Уважаемая Ольга Витальевна, полностью с Вами согласна. И когда я слышу разговоры о том, что у нас адвокатов и юристов «как собак нерезаных», всегда возражаю и говорю, что юристов у нас катастрофически не хватает.
Так как далеко не все, кто представляется юристом и даже те, кто имеет диплом, таковыми являются и способны помочь в решении проблем.
Более того, сейчас появилась очень устойчивая тенденция по «продажам услуг». И то, над чем мы здесь совсем недавно смеялись комментируя некого юрмаркетолога, забредшего на наш сайт, стало повседневной реальностью.
Эти коммерсанты — продажники, рыщут по всем углам и морально-этическими нормами не обременены.
С одной стороны, это печально, а с другой, даже хорошо. Так как делает юридическую помощь нормального юриста и адвоката, практически эксклюзивом.
Уважаемая Наталья Руслановна, согласна. Только получается, что плохие специалисты эксклюзивных «перехитрили».
Уважаемая Ольга Витальевна, да, в какой-то степени перехитрили, пользуюсь извечной людской слабостью:
Ожидание чуда есть одна из главных
слабостей русского народа».
Н.А. Бердяев
Уважаемый Александр Алексеевич, на одной из прошлых наших конференций я рассказывал (и даже картинки показывал) о том, как меняются представления о «дороговизне», когда дело касается спасения собственной шкуры, но Вы правы:
нескончаемый шлак со «специалистами» готовыми работать бесплатно и создающими фон того, что рынок предложения юридической помощи перенасыщен Юридический «рынок», ужасно замусорен и на первый взгляд, поверхности плавает только «грязная пена», а среднестатистический обыватель попросту не способен разглядеть что-то приличное среди нечистот на поверхности.
В такой ситуации остаётся либо надеяться на проблески благоразумия у некоторых обывателей, и ориентироваться на «пятипроцентников», либо самим создавать островки благоразумия, очищать хотя бы небольшие участки от загрязнения и надеяться, что со временем они станут более заметными и обыватели начнут чаще замечать их, и станут более разборчивыми.
Уважаемый Иван Николаевич, Вы правы: если мы сами не постараемся, то просто утонем в нечистотах.
Уважаемая Ольга Витальевна, ещё как применимы данные рекомендации, как при выборе адвоката, так и при выборе юриста.
А с чего же всё началось?..
В настоящее время есть два момента: 1) перенасыщенность рынка юридических услуг, если не найти «свободную нишу» или не улучшать постоянно качество предоставляемой правовой помощи; 2) не будем скрывать, — «избалованность халявой».
А началось всё с появления самых первых двух наиболее известных в Интернет-сети сайтов бесплатных юридических консультаций.
И предстоит ещё очень много работы, чтобы донести до потребителей юридических услуг информацию, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. «Можно купить хлеб за 30 рублей и не опасаться за своё здоровье. А можно купить в том же „магазине“ хлеб за 15 рублей, но он окажется с плесенью».
В нашем же деле цена предпочтения «где дешевле или халявнее» — деньги, имущество, свобода любителей слишком дешевых предпочтений.
Уважаемый Олег Юрьевич, это только первая часть. О специфике буду писать дальше.К вопросу о качестве.Все о нем говорят, а как определить качество юруслуг — никто не объясняет. Качественные услуги — такая избитая и немая фраза, что на нее уже никто не обращает внимания.Надо доносить не про последствия бесплатного сыра, а про то, чем мы отличаемся от бесплатного сыра.
Уважаемая Ольга Витальевна, надо и о последствиях бесплатного сыра говорить и о том, чем помощь конкретного юриста, адвоката (т.е. того, к кому обратился клиент, например, если к Вам, то Ваша, если ко мне, то моя и т.д., т.е. позиционировать свою правовую помощь) отличается от бесплатного сыра. Где-то можно вкратце сказать о наиболее оптимальных действиях для разрешения вопроса, где-то о возможностях минимизировать последствия.
Но беда в том, что многие ищут (особенно на интернет-сайтах юридических услуг) именно халявы. Увы...
После краткой консультации (ответа) вмиг исчезают, полагая, что теперь-то они всё знают и победа у них в кармане. А карман-то чаще всего оказывается с прорехой...
Можно даже выразить формулами:
Любопытство, что можно сделать — задал вопрос — получил краткий ответ — убежал — забыл;
В поисках халявы обратился на бесплатный сайт юридических консультаций с вопросом — получил ответ — убежал, считая, что победа в кармане — проиграл — обиделся (хорошо если на сайт, а то ещё на юриста или адвоката);
— Обратился на сайт юридической помощи — получил консультацию — убежал, потому что и не хотел решать вопрос;
— Обратился на юридический сайт — получил ответ — согласился на платную помощь — убежал, потому что «а, найду дешевле» — хорошо, если проиграл, а то ещё и на мошенничество нарвался;
— Обратился за помощью на сайт к юристам и (или) адвокатам — получил ответ — согласился на платную правовую помощь — заключил договор — не дошёл до конца, потому что не хватило денег, а договариваться с юристом или адвокатом как решить такую проблему желания не было;
— обратился к юристу или адвокату на сайт — получил ответ — согласился на платную правовую помощь — заключил договор — дошел до конца и получил решение суда либо, если такое решение не в пользу, то ответ возможно ли решить вопрос иными способами.
Последняя формула самая редкая.
Уважаемая Ольга Витальевна, вот и составьте сравнительную таблицу, ёмкую по содержанию и достпную для понимания, как комикс.
Надо доносить не про последствия бесплатного сыра, а про то, чем мы отличаемся от бесплатного сыра.Наступило время когда информационное пространство заполняется доступной мнемоникой, ясной и понятной без переводчика, как дорожные знаки или смайлики. Это помогаетет человеку загруженному своими проблемами первоначально принять решение, куда пойти и где остановиться для решения проблемы.
Уважаемый Александр Валерианович, доверители — не машины, чтобы читать схемы. Им нужно в красках объяснять.
Уважаемая Ольга Витальевна, так и я о людях. Человек быстро принимает решение на основе наработанных жизнью собственных паттернов ассоциативной памяти. Это нейрофизиология. Представьте если все дорожные знаки будут заменены текстом описания знака из ПДД на одинаковых табличках. Как далеко вы уедете, читая подробные тексты на каждом перекрёстке?
Уважаемый Александр Валерианович, так ПДД и учат, прежде, чем за руль сесть. А к «телу» адвоката допуск без экзаменов))
Уважаемая Ольга Витальевна, как быстро проехать к «телу» адвоката пользуясь такими дорожными знаками.
Уважаемая Ольга Витальевна, та же задача, но с использованием привычных мнемосхем. Красочные, понятные с первого взгляда вместо длинного, хоть и правильного текста. А дальше, с пришедшим клиентом индивидуальная работа.
Уважаемая Ольга Витальевна, первый шаг — самый трудный — прийти к мысли, что адвокат всё-таки нужен и не абы какой, а именно СВОЙ. К сожалению, за его работу придётся заплатить, но ничего не поделаешь, иначе своей цели можно так и не достичь.
Чувствую, Вы правильно выбрали последовательность частей. Первым критерием у большинства граждан, действительно, является стоимость. Это вполне нормально и логично. Жду продолжения.
Уважаемая Алёна Александровна, выбор по стоимости логичен, когда других критериев не знаешь.
Но это не нормально с точки зрения здравого смысла. Вы же сантехника или электрика не будете выбирать по стоимости. Прежде всего, поинтересуетесь, насколько профессионально он выполняет свою работу, как быстро он может решить Вашу проблему и т.д.
Выбор последовательности в публикации и правда не случаен. Я долго наблюдала и анализировала))
Уважаемая Ольга Витальевна, приятно услышать собственные мысли, произнесенные другим человеком четко и образно, как у самого не получится.
С нетерпением буду ожидать продолжения.
Уважаемый Евгений Алексеевич, сравнений можно найти еще очень много и тема эта будет еще очень долго актуальной — пока наша профессия не вымрет))
Уважаемая Ольга Витальевна, очень актуальная тема. После Вашей публикации гражданам будет более понятно, как выбрать адвоката.
На нашем сайте собираются именно те граждане, которые ищут профессионала, подходящего именно им и здесь они точно смогут сделать выбор правильно.
Уважаемая Виктория Викторовна, Вы очень добрая.
Вы в раздел «Вопрос-ответ онлайн» давно заглядывали?;) Из последнего: нам предложили творчески подумать над вопросом автора бесплатно Праворуб: Как обязать администрацию построить пешеходный мостик по дороге ...
Уважаемая Ольга Витальевна, люди любят халяву. И часто «халява» перевешивает все остальные доводы.
По моему наблюдению, в семейных спорах чаще всего обращаются к специалистам по рекомендациям. В уголовных делах, обычно по «народным» — наркоте, обращаются к первым попавшимся. Обычно это бывает так — пришли с обыском, нашли «пакетик с веществом», увели сына/дочь, ищем в интернете «адвоката по 228», убеждаются, что «государственных адвокатов» не бывает, натыкаются в третьем- четвертом по списку адвокату (первый, думают, дорого, а дальше искать смысла нет) и обращаются. Иногда обращаются к знакомым сотрудникам полиции, но, как правило, они не «подписываются» помогать в таких случаях, можно запросто расстаться с погонами. По «корпоративным спорам» — вначале обращаются к юристу на предприятии.
Уважаемая Ольга Витальевна, все верно :) Можно сказать и иначе: каждый должен заниматься своим делом.
Уважаемый Максим Юрьевич, да, но иначе — не понятно)) помню, не так давно забегала девушка, какое-то заявление ей нужно было. Я озвучила стоимость. Она сделала круглые глаза и спросила: а я разве сама не напишу?
Я уже так устала объяснять, что отпустила ее с миром)))
Уважаемая Ольга Витальевна, дозвольте чуток повредничать:
Усадить такую девушку за стол, включить ей консультант плюс, гарант — естественно, с судебной практикой, предоставить двушке перечень документов, которые надо составить. И дать ей один вечер для подготовки. Может поймет. :)
Уважаемый Олег Юрьевич, мне время своё жалко)))
Уважаемая Ольга Витальевна, кому ж его не жалко. )))
Уважаемая Ольга Витальевна, все, о чем Вы и коллеги пишите, сущая истина. Но сколько не вещай народу об этом, проку нет. Разум включается исключительно после того, как лично наступят на грабли со всеми вытекающими из этого последствиями.
Услуга не материальная, работу не видят, поэтому понимания, что до того, как «написать бумажку» нужно провести какую-то работу, потратить время, и т. д., в большинстве случаев нет.
Поэтому, как не прискорбно, но цена, как критерий при подборе адвоката продолжает оставаться доминирующей.
Уважаемый Владимир Борисович, мы сами не объясняем все эти шаги, которые предпринимаем. Не рассказываем, в чем заключается наша работа.
Зайдите в профиль к любому адвокату/юристу. Что Вы увидите? Обычно — перечень дел, которыми они занимаются и всё.
Уважаемая Ольга Витальевна, очень интересная и полезная публикация. Все по существу. Прямо, как в песне, про службу, которая опасна и трудна, и на первый взгляд как-будто не видна :)
Уважаемый Евгений Федорович, в том и дело: сам процесс умственного труда — не виден. В бывает, что думаешь над делом день и ночь. Как это оценить?
Да, именно так. И ладно, когда над уже делом думаешь, которое у тебя в производстве. И, как правило, услуги уже оплачены.
А когда на тему предстоящей консультации думаешь... На которую записались, но не идут уже час. И телефон молчит. А ты по этой теме весь вчерашний вечер план действий продумывал.
Уважаемая Марина Владимировна, в точку. Именно так, с вечера:D Еще откроешь что-нибудь в законе, почитаешь, память освежишь — на часок.
Уважаемая Ольга Витальевна, спасибо за публикацию. Ко мне очень часто обращаются после проигрыша дел в первой инстанции, когда дело полностью загублено представителями и сделать что-то очень трудно. Не понимают люди, что юридические услуги не тождественны выпечке пирожков, хотя пирожки также могут быть разного качества. Не понимают люди, что представитель может загубить дело, что юрист может дать консультацию, в результате которой у его доверителя будут убытки. Они начинают понимать только тогда, когда уже поздно. А сейчас нарваться на дилетанта или мошенника с дипломом очень легко. Сейчас в процессах видишь таких представителей, которые несут полную чушь, что бывает очень стыдно за профессию. И на самом деле нормальных специалистов не так легко найти и их дефицит.
Уважаемый Станислав Всеволодович, такие представители и судей раздражают. Сама много раз наблюдала))
Уважаемый Станислав Всеволодович, есть очень смешной анекдот на эту тему. Легко гуглится по словам «анекдот 40 лет в бизнесе» ;)
Уважаемый Владимир Владимирович, прогуглил, прочитал, подтверждаю (Y)(rofl)(Y) Более яркой истории о профессионализме не встречал (Y)
Уважаемый Олег Витальевич, да, не стал я вставлять этот анекдот в текст из-за некоторой специфики. Но вот для меня это пример настоящего профессионализма.
Уважаемый Владимир Владимирович, очень Вам благодарен (bow) Если мне понадобится кому-то объяснить, насколько важно правильно выбрать специалиста (в любой области), я теперь знаю, что делать 8).
Уважаемый Владимир Владимирович, пойду-ка и я почитаю;)
Уважаемый Владимир Владимирович, не в бровь, а в глаз(Y)
Уважаемая Ольга Витальевна, очень интересный анализ и полезные лайфхаки. Часто обыватели по телефону, изложив в трех словах свою ситуацию, хотят услышать 3 ответа:
-Вы занимались такими делами?
— Сколько процентов таких дел выигрывали?
— А вы сможете выиграть мое дело?
При этом, призывы к здравому смыслу, и пояснения о специфике юридической помощи, воспринимаются часто, как, увиливание от прямого ответа, отсутствие опыта в таких делах, и отсутствие уверенности и напористости.
И конечно же, их тут же перехватывают бойкие ребята, которые прямым текстом на все три вопроса отвечают 100% -ми результатами и гарантиями.
И к какому результату они приходят, это уже совсем другая история.
Уважаемый Магомедкамиль Магомедшапиевич, мне больше всего нравится, когда приходят или звонят «просто спросить». В ответ я сразу озвучиваю цену консультации и все дальнейшие вопросы у таких людей отпадают)) про процент — отдельная тема. Кто его считает — проценты и количество? У меня и времени для этого нет, и желания))
Уважаемая Ольга Витальевна, впервые из всех объяснений Ваше объяснение самое доходчивое. Прекрасное сравнение чего и как!
Только сегодня в Москве попалось очередное: иск за 3 000 рублей! Иск за 3 000 можно написать по образцу и подобию, которое висит в судах на полстранички. Серьезный иск имеет серьезную подготовку и цену. Иск — основа, фундамент дела.
Вы правы, свой адвокат должен иметь главное: Троицу — Знания, Опыт и Готовность биться и не сдаваться, несмотря ни на что!
Адвокатов и юристов, как молящихся, множество, только вот настоящих надо поискать.
Только сегодня обращение с просьбой о помощи после обращения в ВС РФ при первой инстанции мировой судья. Говорит, что адвокат (!? скорее всего юрист) подал в ВС РФ, а потом сказал надо в СОЮ кассацию обращаться. Помочь как? (headbang) (headbang) (headbang)
Я думаю, что надо Вашу статью через Фейсбук пустить и иные соц. сети, чтобы люди хотя бы понемного учились, как надо найти своего адвоката или юриста! (Y) :)
Уважаемый Евгений Алексеевич, спасибо. Хотелось бы у самих людей поинтересоваться, насколько доходчиво написано) если после прочтения хоть кто-то поймет- это будет «прорыв»))
Уважаемая Ольга Витальевна, подробнее и доходчивее статьи на данную тему я еще не встречала. Особо хочу заметить удачное сравнение работы юриста с работой фермера. С большим интересом прочитала статью и, с Вашего позволения, хотела бы разместить ее на своей странице в соцсетях для того, чтобы с ней ознакомилось как можно больше людей, т.к. проблема поиска адвоката актуальна всегда, пока существует институт представительства и необходимость защиты по уголовным делам.
Уважаемая Ирина Львовна, благодарю. Цель была именно такая.
Конечно, Вы можете делиться. Именно для этого статья и написана.
Уважаемый Евгений Алексеевич, такая стоимость только для льготных категорий населения еще пойдёт. В Москве, конечно, это даже для льготников будет дороже.