Найти юриста / адвоката / эксперта
Моя подруга, решив изменить род своей деятельности, приобрела курс у ООО «Скиллбокс» по программе «Управление персоналом 2.0» сроком обучения на 12 месяцев.
Так как всей суммы сразу у нее не было, ООО предложило ей рассрочку стоимости обучения в размере 106 920 через дружественный АО Банк «Тинькофф», что было удобно и приемлемо. Примечательно, что именно данная сумма была указана моей доверительнице в письме от менеджера ООО «Скиллбокс» и в рекламном буклете.
Прошло три месяца, у подруги изменились обстоятельства, и она решила договор расторгнуть, направив ООО претензию с требованием о возврате денежных средств за непройденное обучение. Расчет возврата суммы она произвела исходя из фактически полученного обучения за 3 месяца.
ООО произвело возврат на сумму чуть больше 25 000 рублей и после этого перестало выходить на связь.
Обучение не проходилось, а оплата банку продолжалась, это не устроило мою потенциальную доверительницу, было принято решение обратиться в суд.
Надо отдать должное подруге, что она сохранила всю переписку с ООО по электронной почте и электронные рекламные буклеты курса обучения, так как к моменту обращения в суд срок обучения по данной программе был уменьшен до 6 месяцев и стоимость указана почти в 2 раза ниже, оплаченной моей подругой.
Судья сперва скептически отнеслась к иску, но после того, как мной была предоставлена практика по подобным искам к ООО «Скиллбокс» по России и проект решения, сменила гнев на милость. Надо признаться, не всегда суды принимали позицию истцов, мотивируя тем, что доступ ко всему курсу открыт с первого дня, у истца имелась возможность изучить или скопировать информацию за весь курс.
ООО «Скиллбокс» в суд не явилось, представителя своего не направило, решение суд вынес в заочной форме. Но буквально через неделю в суде зарегистрировали заявление об отмене заочного решения, в котором представитель ООО, местный юрист, указал, что срок обучения составляет 6 месяцев, стоимость курса 50 000 рублей, исходя их этого истице произведен возврат денежных средств. В части 106 920 рублей пояснил, что «возможно это проценты по кредиту банку, к ним ООО не имеет никакого отношения».
Суд отменил заочное решение, назначил судебное заседание. В судебный процесс представитель не явился. Судом вынесено решение в пользу истицы, сумма немного уменьшена в связи с частичным погашением со стороны ООО «Скиллбокс». Решение истицу устроило.
В апелляционном порядке решение не оспаривалось. По вступлению в законную силу был получен исполнительный лист, который направлен по месту нахождения ответчика — в Москву. А там началось его странствие с одного отдела ССП в другой, и в итоге исполнительный лист — по-те-ря-ли. С нашей стороны было направлено немало жалоб, в итоге 28.01.2025 Кунцевский ОССП г.Москвы запросил электронный исполнительный лист, надеюсь, что в ближайшее время моя подруга получит все полагающиеся выплаты.
Примечательно, что несмотря на вынесение решения судом 25.04.2024 года, в суд поступала апелляционная жалоба от ответчика… спустя полгода 02.10.2024. Жалоба было возвращена в связи с пропуском срока обжалования. Это про расторопность ответчика и его представителей.
Вот так в очередной раз ФЗ «О защите прав потребителя», «нерасторопность» и полное нежелание готовиться к судебному процессу ответчика помогли восторжествовать справедливости.
П.С. На написание этой статьи меня подтолкнули коллеги с чата, задав вопрос о возможности взыскания денежных средств за курсы «наставничества». Надеюсь, данная судебная практика будет полезна.
Могу, умею, практикую!
Адвокат Погорелова Татьяна Валерьевна, Приморский край, Владивосток
тел.89147104180
Уважаемая Татьяна Валерьевна, поздравляю с отличным результатом! (Y)
Апелляционная жалоба через полгода, это конечно «круто» (giggle)
Уважаемый Иван Николаевич, благодарю Вас за внимание-) да, апелляция, которую нам даже не удосужились направить через 6 месяцев-)))
Уважаемая Татьяна Валерьевна, с московскими приставами работать непросто, но ситуация меняется понемногу. Основная проблема, как по мне — это большое количество районов и неясная их подведомственность, из-за чего не понятно, куда направлять исполнительный лист. Когда была необходимость, я решал это направлением в Главное управление по Москве.
Часто ли практикуете составление проекта решения суда? Как суды к ним относятся?
Уважаемый Иван Анатольевич, последнее время постоянно. И практику несу, в чем Игорь Михайлович Ширшов очень помогает! Суду проще, почти не нужно думать над решением. Экономлю, так сказать процессуальное время-) Благодарю Вас за внимание.
Уважаемая Татьяна Валерьевна, поздравляю Вас с отличным результатом! :)
Уважаемая Елена Анатольевна,
Уважаемая Елена Анатольевна, мерси-)
Уважаемая Татьяна Валерьевна, поздравляю с победой.
А идею с проектом решения суда стоит взять на вооружение, начнём с этого месяца.
Уважаемый Олег Юрьевич, Вас видно в СОЮ не посылали. Будьте готовы, это вам не арбитраж.
Уважаемый Евгений Алексеевич, я в сою хожу с проектами-)
Уважаемая Татьяна Валерьевна, поздравляю Вас и Вашу доверительницу с победой в этом деле! Отличная работа и достойный результат!(Y)
Не перестаю удивляться, почему коммерсанты до последнего упираются, даже когда очевидно, что разумным и экономически целесообразным будет выполнить требование потребителя. Тем более, что дело дошло до суда и интересы потребителя представляет адвокат.
Также, не перестаю удивляться сколько лишних денег у людей, которые они готовы потратить на различных коучей, наставников и менторов яркая рекламная обертка которых скрывает то, что внутри чаще всего находится пустышка. А оформление кредита на эти цели вообще уходит за грань моего понимания.
Уважаемый Игорь Михайлович, благодарю Вас за внимание! В данной ситуации кредита, как такового не было, была рассрочка банка, без процентов. Весьма удобная штука! И обучение здесь было реальное, просто жизнь такая непростая штука, что имеет возможность меняться-) вот и моя доверитель в связи с изменениями в жизни решила обучение не продолжать.
Уважаемая Татьяна Валерьевна, поздравляю!
Правда, не понимаю, почему исполнительный лист не был направлен в банк, где у ООО счета?
Уважаемый Евгений Алексеевич, у нас не было этой информации. Она же оплачивала через рассрочку банка. Поэтому приставы…
Уважаемая Татьяна Валерьевна, касательно счетов и имущества, когда лист еще на руках у взыскателя, можно его отнести в налоговую инспекцию. там сделают с оригинала копию, оригинал вернут. и предоставят всю информацию о счетах должника, в том числе и его имущества. Потом можно принимать решение: предъявлять в банк или нести приставам с уже имеющейся информацией об имуществе.
Уважаемый Михаил Викторович, благодарю Вас!!!
Уважаемый Михаил Викторович, какая интересная для использования практика… Честно. не знала об этом, благодарю за нужную информацию
Уважаемый Евгений Алексеевич, а если счетов много? Я тут недавно взяла в налоговой сведения о счетах должника, а там сведения на двух страницах, счетов точно больше десятка в разных банках. Пришлось направлять лист приставам с этими сведениями.
Я тут недавно взяла в налоговой сведения о счетах должника, а там сведения на двух страницах, счетов точно больше десятка в разных банках. Уважаемая Ольга Ивановна, спасибо налоговой и сами знаете кому! В этом случае только через приставов. :x
Уважаемая Ольга Ивановна, выше как раз о таким способе написал, чуть чуть не дошел до Вашего сообщения. В таких случаях звонили в организацию с другого номера и говорили, хотим у Вас это заказать, пришлите счет на оплату. И с какого банка счет присылали, в тот банк лист сдавали.
Уважаемый Михаил Викторович, вот Вы хитрец!)) Возьму в копилочку)
Уважаемая Татьяна Валерьевна, поздравляю с победой! Повезло Вашей подруге с Вами)
А ответчику урок — в очевидных случаях не доводить потребителя до адвоката :D
Считаю, отдельного респекта заслуживает решение в части судебных расходов, давненько я не видела непочиканных сумм. Это было в представленном Вами проекте решения?))
Уважаемая Ольга Ивановна, ну а как же-)))
Уважаемая Татьяна Валерьевна, сложным путем вы пошли, можно было гораздо проще исполнить решение суда.
Если у вас на руках есть оригинал исполнительного листа, идете в ближайшую налоговую инспекцию пишете заявление с просьбой предоставить вам список открытых банковских счетов должника, в течении недели вам всё дадут.
И идёте уже по банкам.
Уважаемый Станислав Владимирович, я вспомнила ситуацию. Здесь было много счетов в разных банках!!! Именно поэтому к приставам пошли. Благодарю за комментарий!
Уважаемая Татьяна Валерьевна, опуская комментарии о степени разумности решения связываться с «инфоцыганами», замечу, что существует несколько ресурсов, где, за вполне вменяемые деньги, или вовсе бесплатно, можно «пробить», как юрлицо, так и ИП на предмет счетов в банках.
Уважаемый Андрей Юрьевич, поделитесь пожалуйста информацией! Это всегда тормозит процесс взыскания. Благодарю!
Уважаемая Татьяна Валерьевна, например тут: https://pb.nalog.ru/index.html
Уважаемый Андрей Юрьевич, благодарю!
Уважаемая Татьяна Валерьевна,
поздравляю с победой! Отличный результат!
Что касается пропуска срока обжалования, то в последнее время, некоторые московские суды «забывают» вовремя направить судебное решение стороне, которая в заседании не участвовала. Все это ведет к восстановлению срока на обжалование.
У моей коллеги в этом году, по одному делу, восстановили срок по жалобе, поступившей спустя 5 месяцев после оглашения решения суда.
На сайте срок изготовления мотивированного решения указан как полагается, а фактически, решение направлено стороне, спустя два месяца, после этой даты.
Уважаемый Алексей Николаевич, у нас все было направлено во время. Скиллбокс опомнился, когда приставы стали интересоваться. Благодарю за внимание!
Уважаемая Татьяна Валерьевна, хороший результат, поздравляю! что касается счетов в банке — можно прикинуться покупателем и запросить счет на оплату курса, то есть узнать куда деньги принимают
Уважаемая Наталья Михайловна, хорошая идея! Чего то я не додумалась…
Уважаемая Наталья Михайловна, это не всегда работает — деньги могут поступать, в частности, на счет ИП, и сразу же обналичиваться, поэтому, на момент взыскания, счет может оказаться пустым.
Уважаемая Татьяна Валерьевна, поздравляю с победой. так же в СОЮ, пишу решения, в виде письменных пояснений по делу))))).
Как вам удалось найти ИЛ?
У меня сейчас проблема, приставы почтой отослали ИЛ в РОПС, который в районе, и почта потеряла(gun)
На моё письмо почта ответила не вы посылали… и послала меня....
Жду ответ от прокурора и Управления СП.
Выдача дубликата ИЛ сейчас, а у меня арбитраж, «кусается»:(
Уважаемый Игорь Сергеевич, жалобами замучила руководство ССП Москвы, сами приставы вышли на ауд и запросили электронный ИЛ.
Уважаемая Татьяна Валерьевна, поздравляю с прекрасным результатом! Осталось дождаться денег.
Совсем недавно пришлось писать претензию в школу парикмахеров. В договоре было указано, что деньги не возвращаются, если ученик проучился 1 месяц. А курс между прочим на 12 месяцев. Моя доверительница проучилась 3 месяца и решила, что её не устраивает организация процесса обучения и захотела вернуть деньги за оставшиеся 9 месяцев. Устно ей отказали, сославшись на договор, но после получения претензии деньги вернули без проблем.
Уважаемая Алёна Александровна, это как про подарочные сертификаты со сроком годности-) а то, что действительны 3 года, все забывают. Но на то и мы, чтобы напоминать!