Все интересные адвокатские истории начинаются с телефонного звонка. Именно с него началась наша «читинская история». Из разговора с будущим доверителем стало известно, что его родной брат находится в Читинском СИЗО, привлекается к уголовной ответственности за совершение преступления 12-летней давности, по которому трое уже осуждены и сроки отбывания ими наказания подходят к окончанию.

Ознакомившись с присланными материалами дела, новостными ссылками на различных сайтах, было принято решение: В ДОРОГУ.

Сборы были недолгими: в портфели уложено все необходимое и мы на скором поезде «Россия» отправились в путь.

14 октября  во Владивостоке +20, практически лето. По мере приближения к Чите, мы приближались к осени. В некоторых районах уже выпал снег. Конечно, по пути, глядя в окно поезда, вспомнила про Бродягу: «По диким степям Забайкалья, где золото роют в горах…». Сколько ни приглядывалась, горы я так и не увидела, но суровость края ощущалась. Все станции Транссиба красивы, обязательный атрибут – паровоз и памятник Ленину.

Двое суток пути по стальной ленте — Транссибирской магистрали — самой длинной железной дороге в мире, и мы в столице Забайкалья – Чите.

У каждого из нас за плечами определенный жизненный опыт. У кого — больше, у кого – меньше. И нам предстояло пополнить его, попытаться понять традиции, обычаи, определенное восприятие жизни сурового Забайкальского края.

Обустроившись в Чите, вечером мы встретились с коллегой, который осуществлял защиту по делу, выяснили подробности и были готовы к посещению нашего подзащитного в СИЗО — учреждении, призванном изолировать от общества обвиняемых с целью подавить их сопротивление органам предварительного следствия.

Утром 16 октября 2016 года мы прибыли к СИЗО-1 г.Читы. Вроде все как «у нас» — даже номер такой же. И только оказавшись внутри, мы поняли, что НЕ ВСЕ «как у нас». Заветные талоны с отметками были получены нами после многочисленных согласований сотрудников. В воздухе витало: «чужие приехали». Наш коллега позаботился, чтобы нам «достался» следственный кабинет. Познакомившись с нашим подзащитным — Артемом, мы перешли к обсуждению уголовного дела. Беседа длилась не более получаса. Неожиданно в следственный кабинет ворвался молодой мужчина. Фигура резкая, отталкивающая, с напряженными движениями. Лоб низкий, глаза злые. Не представившись, находясь в психически неуравновешенном состоянии, он стал кричать: «Кто это такие? Почему без моего ведома какие-то проходимцы работают с моим обвиняемым?». Мы поняли – следователь. Наши пояснения он не хотел слышать, продолжал кричать на весь коридор, требуя вывести Артема из кабинета. Мы пытались объяснить, что согласие и желание либо нежелание следователя на встречу обвиняемого с адвокатами, не предусмотрено никаким законом. В ответ: «Какой закон? Это Забайкальский край. Рога приехали обломать? Ничего у вас не получится! У меня три адвокатские головы полетели – вы следующие». Диалога не получилось. Стало понятно, что вспышка эмоций, полное раскрепощение, неконтролируемый срыв на других людях – это доставляет следователю определенное наслаждение.

Я поняла, что «закипаю». Это опасное для меня состояние, самое главное – не реагировать на ситуацию немедленно. Только «здоровая злость», которая  должна проявиться в настойчивости, но не агрессивности…

По прошествии непродолжительного времени в кабинет вошел инспектор отдела режима, который попросил нас выйти, сказал, что получил прямое указание от ДПНСИ  прервать свидание с адвокатами и отвести нашего подзащитного в другой кабинет к следователю.

После многочисленных жалоб действия сотрудников СИЗО были признаны незаконными, они получили дисциплинарные взыскания, а мы «отбили» территорию. Теперь в нашем распоряжении находилась большая комната, которая была выделена индивидуально для работы с нашим подзащитным. Представляю, как были рады сотрудники СИЗО, когда мы, по прошествии недельного присутствия, сказали о том, что уезжаем…, но мы пообещали обязательно вернуться.

А вернулись мы через месяц. Утреннее пробуждение в морозной Чите 17 ноября 2016 года было знаменательно тем, что это был мой день рождения. Да уж, провести день рождения за работой в СИЗО – это экстрим.

В изоляторе мы были «на положении»: индивидуальный кабинет был предоставлен в наше распоряжение в обход всех ожидающих в очереди, подзащитного вывели очень быстро. В ходе беседы на столе было разложено множество документов, которые постоянно перекладывались, в них делались пометки. В моей бездонной сумке всегда есть плитка шоколада – ну люблю я его.  Разломав плитку в обертке, я  стала его потреблять. Через несколько минут в кабинет вошли грозные сотрудники СИЗО, которые сказали, чтобы наш подзащитный собрал со стола все бумаги в свой пакет и вывели его из кабинета. Мне объявили, что ими зафиксирован факт передачи мною подзащитному шоколада. Меня проводили в служебный кабинет, где я предстала перед целым майором внутренней службы. Обстановка в кабинете напоминала какой-то склад вещей, перевезенных на временное хранение во время ремонта: нагромождение столов, сейфов, каких-то картинок с примитивными изречениями и большим портретом Феликса. Майор распечатал бланк протокола об АП и стал его заполнять. После того, как он спросил меня, кем я работаю – я отказалась отвечать на все его вопросы, оставив за собой право внести все замечания в протокол после его заполнения. А я в это время читала неведомую мне раньше ст. 19.12 КОАП РФ. Передача либо попытка передачи любым способом… – интересно, что камера зафиксировала? Да чтобы я свой шоколад кому-то отдала – ни за что!.. предметов, веществ или продуктов питания, приобретение, хранение или использование которых запрещено законом, — шоколад – продукт питания? Да, но он мой и его приобретение, хранение и использование не запрещено никаким законом. А майор был взволнован: по всей видимости, его раздражало мое спокойствие и непривычное для этих мест молчаливое сопротивление. Что-то у него не складывалось в тексте, и он обратился к находящемуся в кабинете коллеге: «Дай для образца последний протокол, где привлекали за передачу пластиковой папки с бумагой». Сразу вспомнились свои арестанты, которым я при встрече передавала ручки, бумагу – в Чите это было бы признано рецидивом).

Дождавшись окончания составления протокола, я внесла в него замечания, в объяснениях указала об отсутствии умысла на передачу шоколада, который я приобрела и хранила вне нарушения какого-либо закона, и намеревалась использовать его по прямому назначению – то есть съесть, так как шоколад необходим мне для нормальной жизнедеятельности организма. Писала я долго, чем нервировала находящихся в кабинете сотрудников, они пытались заглянуть в протокол, пытались выдвигать версии о том, что необходимо говорить в суде, чтобы наказание было минимальным. В том, что наказание я понесу – никто даже не сомневался, все действовали по строго установленному шаблону. Далее мне была вручена «болванка» расписки, в которой я должна была поставить подпись под своим согласием об уведомлении меня посредством СМС-сообщений от мирового судьи, — просто подставьте свою подпись. Места на бланке было мало, но пришлось вместить туда информацию о том, что я не нуждаюсь в уведомлениях из читинского суда, так как ходатайствую о рассмотрении дела по месту своего проживания.

По прошествии срока давности привлечения к административной ответственности я отправила адвокатские запросы: в судебный участок по месту моего жительства, в судебный участок Ингодинского района г.Читы и в ФКУ СИЗО-1 УФСИН России по Забайкальскому краю.

Мировые судьи ответили оперативно – материалы к ним не поступали и, соответственно, не рассматривались.

Ответа на адвокатский запрос в установленный законом срок из СИЗО представлено не было, в связи с чем было принято решение обратиться с жалобой в прокуратуру Забайкальского края. Интернет-приемная мне в помощь. 07 июня 2017 года из прокуратуры Ингодинского района г.Читы пришло извещение о том, что мои доводы были признаны обоснованными, в связи с чем по факту несвоевременного рассмотрения адвокатского запроса в адрес начальника ФКУ СИЗО-1 УФСИН России по Забайкальскому краю внесено представление и должностные лица привлечены к дисциплинарной ответственности. На следующий день из СИЗО пришел ответ на мой запрос, в котором сообщалось, что протокол об АП в мировой суд не направлялся, так как имелись нарушения в оформлении.

«Читинское дело» закончилось без нас: мы попали в «процессуальную паутину», о которой я писала раньше, Праворуб: Процессуальная паутина и не смогли из нее выбраться, что послужило большим уроком. Плачевно окончилось дело для нашего читинского коллеги – он был лишен статуса, и трагически для подзащитного – он был осужден к огромному сроку лишения свободы.

Соавторы: Конов Андрей Юрьевич

Документы

1.Протокол об админист​ративном правонаруше​нии3.1 MB
2.караваев2.6 MB
3.решение2.4 MB
4.представление5.1 MB

Все документы в данном разделе доступны только профессиональным участникам портала, имеющим PRO-аккаунт.

Для доступа к документам необходимо авторизоваться

Да 79 78

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Более 20 участников...
  • Адвокат, модератор Николаев Андрей Юрьевич 26 Ноября 2017, 15:45 #

    Уважаемая Оксана Николаевна, не понял — а коллега-то за что пострадал? Кстати, тоже заметил, нас, «москвичей» на «периферии» не жалуют...

    +20
    • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 26 Ноября 2017, 16:14 #

      Уважаемый Андрей Юрьевич, а коллега пострадал за то, что добросовестно выполнял свою работу. Дикий край, дикое правосудие. Говорят, что в одном из дел адвокат-москвич после оглашения приговора в Чите высказался о том, что это не российское правосудие, а инквизиция

      +19
      • Адвокат Соловьев Александр Владиславович 27 Ноября 2017, 19:18 #

        Уважаемая Оксана Николаевна, Забайкалье край и вправду суровый. Со своими особенностями и традициями. И неповторимым колоритом. Это правда. Но шоколадка в кабинете допросов СИЗО — несомненный повод для обозначения администрацией ху из ху. Вы осознанно  рисковали. И после *неласковой встречи* не могли не понимать, что при малейшей возможности — Вас будут *иметь ввиду*. Так и получилось. И Ваше счастье, коллега, что это была просто только шоколадка. ;(

        +14
    • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 26 Ноября 2017, 17:12 #

      Уважаемый Андрей Юрьевич, по аналогии с читинским коллегой СК по Забайкальскому краю требовал также лишить статуса меня и Андрея Юрьевича Конова

      +9
      • Адвокат, модератор Николаев Андрей Юрьевич 27 Ноября 2017, 11:00 #

        Уважаемая Оксана Николаевна, надеюсь, у коллеги хватит сил и упорства для того, чтобы отстаивать свои права. Понятно — рассчитывать на ФПА, в данном случае — только время терять.

        +8
        • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 27 Ноября 2017, 11:03 #

          Уважаемый Андрей Юрьевич, не понравился мне адвокатский настрой в Забайкалье… Коллега, по-моему смирился.

          +4
          • Адвокат, модератор Николаев Андрей Юрьевич 27 Ноября 2017, 12:48 #

            Уважаемая Оксана Николаевна, что же — это его выбор…

            +5
          • Адвокат, модератор Климушкин Владислав Александрович 28 Ноября 2017, 11:36 #

            Уважаемая Оксана Николаевна, какая-то фигня получается с коллегой Караваевым. В представлении ему прописали нарушение п.5 ч.1 ст.9 КПЭА, мол, не мог принимать поручения в количестве заведомо большем, чем в состоянии выполнить. Но тут нужно именно, чтоб было «заведомо», а откуда знать когда суды назначат заседание, а следствие начнёт свои действия? Сколько раз просил от следователей график (следственных действий, ознакомления), так фиг — не дают. А если неизвестно когда что будет, то какое тут «заведомо»!? Вот сейчас «предновогодье» и уже началось! Суды гонят одно заседание за другим, нарастает вал, просто не провернуться. Хотя было этим летом светлое пятно, по простенькому делу мне противостояла в качестве представителя молоденькая дама, и ей дали карт-бланш, он дважды куда-то в отпуск улетала и заседания переносили. У этой дамы есть родители которым очевидно пошли на встречу. Так и мне надо отдохнуть было :) В результате арбитражное дело ждало меня в апелляции пока я месяц нежился под солнышком. А куда деться? Равенство сторон в процессе, как никак…

            +14
    • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 27 Ноября 2017, 12:25 #

      Уважаемый Андрей Юрьевич, комитетский пасквиль был принят под козырек и все пожелания исполнены — док прикрепляю

      +3
    • Юрист Борисов Юрий Борисович 28 Ноября 2017, 00:14 #

      Уважаемый Андрей Юрьевич,
      «Кстати, тоже заметил, нас, «москвичей» на «периферии» не жалуют...»
      Не в бровь, а В ГЛАЗ!!!:)
      Как-то за очень короткий период по разным делам посетил (с женой — она вообще из Питера) Сочи, Пермь и Калининград.
      Как только где-то заходил разговор про столицу ...
      Такое ощущение, что абсолютное большинство населения полагает, что москвичи «с жиру бесятся»:(
      Но.
      В Калининграде был по уголовному делу — своего однокашника по Военно-морской академии.
      «Шили» ст.286, ч.3, п.«а» — весьма оригинальное «двойное» вменение, т.к. в основном составе вменялось насилие (легко отделался — штраф ниже нижнего, категорию на одну ниже, а потом еще через короткое время погашение судимости).
      Так я к чему — адвокат (из прокурорских) был «В ВОСХИЩЕНИИ!!:(».
      Я ТАКОГО про Москву и москвичей еще не слышал ни от кого.
      ЧувствоваЛОСЬ, что я зря вообще родился.
      К сожалению, он через месяц скончался. В суде.
      В ИТОГЕ моя жена умоляла меня нигде и никогда не говорить, что мы с Москвы.
      Хотя я всегда народу разъяснял, что жители города Москвы и жители Московского Кремля — это принципиально разные люди.

      +7
    • Адвокат, модератор Климушкин Владислав Александрович 28 Ноября 2017, 11:24 #

      Уважаемый Андрей Юрьевич, Вас «москвичей» приглашаю летом по грибы-ягоды и подышать свежим воздухом. К нам правительство Москвы пенсионеров направляет, их довозят от ж/д вокзала автобусом к дому отдыха и при выходе из автобуса некоторые падают в обморок. Говорят: «У вас воздух такой густой и вкусный». :D

      +4
  • Адвокат Филимонов Дмитрий Александрович 26 Ноября 2017, 18:01 #

    Уважаемая Оксана Николаевна, Обзор дисциплинарной практики Совета АП г. Москвы"(по состоянию на 04.05.2007)В соответствии с Правилами внутреннего распорядка следственных изоляторов уголовно-исполнительной системы «Лицам, получившим разрешения на свидания с подозреваемыми или обвиняемыми, запрещается проносить в СИЗО и пользоваться во время свидания техническими средствами связи, компьютерами, кино-, фото-, аудио-, видео- и множительной аппаратурой без разрешения начальника СИЗО или лица, его замещающего» (п. 146); «Основаниями для досрочного прекращения свидания являются: — попытка передачи подозреваемому или обвиняемому запрещенных предметов, веществ и продуктов питания; — попытка передачи лицами, прибывшими на свидание, сведений, которые могут препятствовать установлению истины по уголовному делу или способствовать совершению преступления» (п. 147); «В случае прекращения свидания с адвокатом начальник СИЗО назначает проверку. О нарушении незамедлительно информируется соответствующий территориальный орган Минюста России. Заключение с копиями материалов проверки направляется в Совет адвокатской палаты субъекта Российской Федерации, членом которой является адвокат, для решения вопроса о его ответственности с последующим уведомлением администрации СИЗО» (п. 148).

    +9
    • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 26 Ноября 2017, 18:34 #

      Уважаемый Дмитрий Александрович, попытка передачи чем доказывается? Шоколад мой и я его ела. Свидание прекратили, но ни Минюст, ни Палата не информировалась — не было нарушения с моей стороны, их могли спасти только мои признательные пояснения

      +11
      • Адвокат Филимонов Дмитрий Александрович 26 Ноября 2017, 20:29 #

        Уважаемая Оксана Николаевна, в нашем регионе при входе спрашивают: телефон. оружие, средства связи. симки. флешки, фотоаппараты. ПРОДУТЫ ПИТАНИЯ не проносите? Законно это или не законно — я сейчас здесь не обсуждаю. Я вот что хочу сказать — я КУРЮ более 40 лет… Курю не легкие а крепкие… Курить бросать НЕ собираюсь… В сизо ни следователи ни адвокаты НЕ курят. У нас иногда когда выведут можно ждать 3 и более часов. А в Москве 4 часа — это еще хорошо. И мы курильщики терпим… Не ноем… А дамы ноют — не пропускают с бутылочкой воды… Меня все интересует — они что, все с похмелья с бутылкой воды ходят?

        +13
        • Адвокат Стрижак Андрей Валерьевич 27 Ноября 2017, 07:07 #

          в нашем регионе при входе спрашивают: телефон. оружие, средства связи. симки. флешки, фотоаппараты. Уважаемый Дмитрий Александрович, в ИК — 40 при входе любят узнавать также про навигатор.
          На что я всегда смеюсь, говорю: «Навигатор всегда с собой», пару раз ударяя указательным пальцем по голове.

          +15
          • Адвокат Филимонов Дмитрий Александрович 27 Ноября 2017, 07:15 #

            Уважаемый Андрей Валерьевич, про навигатор интересно… у нас ранее запрещали лекарства. но сейчас разрешают проносить… для себя разумеется а не для передачи

            +7
            • Адвокат Стрижак Андрей Валерьевич 27 Ноября 2017, 07:22 #

              у нас ранее запрещали лекарства.Уважаемый Дмитрий Александрович, раз, уж, разговор зашел.
              Помнится, по осени прихожу в ту же ИК-40. Достаю из кармана флакончик санорина и говорю: «С санорином можно?».
              — А Вам зачем?
              — Нос у меня может перестать дышать? Так можно или нет?
              — А вдруг Вы им своему доверителю в глаз им брызнете?!
              На мой вопрос: Вы в своем уме? Последовало  — можно.

              +15
              • Адвокат Филимонов Дмитрий Александрович 27 Ноября 2017, 07:24 #

                Уважаемый Андрей Валерьевич, (Y)

                +9
              • Юрист Борисов Юрий Борисович 28 Ноября 2017, 01:23 #

                Уважаемый Андрей Валерьевич,
                СУПЕР!!!:)

                +5
                • Адвокат Стрижак Андрей Валерьевич 28 Ноября 2017, 10:14 #

                  Уважаемый Юрий Борисович, чем могу, так сказать.
                  Сегодня почему-то с самого утра на той же ИК-40 меня почему-то сотрудница назвала не иначе как «образцовый адвокат». Кто их знает, что у них на уме…

                  +13
                  • Адвокат Цыганков Владимир Михайлович 28 Ноября 2017, 10:22 #

                    образцовый адвокатУважаемый Андрей Валерьевич, это угроза!(giggle)

                    +12
                  • Юрист Борисов Юрий Борисович 28 Ноября 2017, 10:52 #

                    Уважаемый Андрей Валерьевич,
                    «на той же ИК-40 меня почему-то сотрудница назвала не иначе как «образцовый адвокат»»
                    Чем-то напоминает частые «случайные» визиты адвокатов к конкретному прокурору.
                    После них перспектива служебного роста начинает напоминать ёжика в тумане:)

                    +3
                  • Адвокат Филимонов Дмитрий Александрович 28 Ноября 2017, 11:47 #

                    Уважаемый Андрей Валерьевич,  образцовый адвокат:Он пахнет деньгами большими и водкой,Блондинкою стройной, с похмелья — икоткой,Еще коньяком и лимоном в придачуНу, вообщем спиртным он по горло накачанНа нем всегда галстук, рубашка от «Валди»,Он курит «Парламент» или «Труссарди».Авто его — это две сотни лошадокЕго не приводит работа в упадокОн пахнет работой, — работой живетОт этой работы его просто прет.Он пахнет законами толстыми сводовИ исками пахнет, от просто разводов,До тяжб за такие огромные бабки,Что станут за них все на задние лапки.Он пахнет железною логикой стройной,Он в силах уверен, всегда он спокойноК решенью подходит тяжелой задачиЕму улыбается солнце удачиФранцузским парфюмом он пахнет с утраОбразцовый АДВОКАТ!

                    +9
        • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 27 Ноября 2017, 07:21 #

          Уважаемый Дмитрий Александрович, как-то у нас проще в этом плане, у кого вода с собой — просят глотнуть), некоторые «общественницы-защитницы» с туесками проходят — кормят сидельцев. Все позволительно в меру. Я тоже курю, все курящие выходят во внутренний дворик — там отведено место для курения. С разрешения выводящих можно передать пачку сигарет, зажигалку. Повторюсь, когда все мирно, без фанатизма — все позволительно.

          +9
        • Адвокат, модератор Климушкин Владислав Александрович 28 Ноября 2017, 11:44 #

          Уважаемый Дмитрий Александрович, физиология женщины связана с быстрой потерей жидкости организмом, ну так природой устроено, поскольку женщина призвана зачать и рожать детей. Потому очень многим дамам необходимо восполнять жидкость. У меня свояченица постоянно с бутылочкой воды ходит, если на жаре не отхлебнёт, то падает в обморок.

          +6
          • Адвокат Филимонов Дмитрий Александрович 28 Ноября 2017, 11:50 #

            Уважаемый Владислав Александрович, физиология мужчины связана с виски и пивом… Я тоже хочу ходить (и ездить) с бутылочкой… И отпивать из неё… И как это довести до гайцов что это моя физиология???

            +9
    • Адвокат Соловьев Александр Владиславович 27 Ноября 2017, 19:20 #

      Уважаемый Дмитрий Александрович, сурово-то как в АП г. Москвы....;( Генри Резник, прямо *Дракон* огнедышащий!

      +7
      • Юрист Борисов Юрий Борисович 27 Ноября 2017, 23:52 #

        Уважаемый Александр Владиславович,
        «Генри Резник, прямо *Дракон* огнедышащий!»
        Сейчас он не президент АП. Первый вице.

        +5
        • Адвокат Соловьев Александр Владиславович 27 Ноября 2017, 23:56 #

          Уважаемый Юрий Борисович, а кто, кто же стоит во главе инквизиции АП Москвы?;(

          +3
          • Юрист Борисов Юрий Борисович 28 Ноября 2017, 00:01 #

            Уважаемый Александр Владиславович,

            http://www.advokatymoscow.ru/about/sovet/index.php

            P.S. У меня какое-то внутреннее беспокойство, что Вы нарушаете КПЭА :(
            Хотя вполне возможно, что этико-лингвистическая экспертиза истолкует понятие «инквизиция» как допустимое во внутрикорпоративном общении:)

            +4
            • Адвокат Соловьев Александр Владиславович 28 Ноября 2017, 00:56 #

              Уважаемый Юрий Борисович, Вы меня пугаете...8-|

              +4
              • Юрист Борисов Юрий Борисович 28 Ноября 2017, 01:06 #

                Уважаемый Александр Владиславович,
                Да, уж 55-летнего мужчину-адвоката испугаешь:)
                И похоже, что это я виноват («Вы… меня»)?
                А как же:
                «Торжественно клянусь честно и добросовестно исполнять обязанности адвоката, защищать права, свободы и интересы доверителей, руководствуясь КРФ, законом и КОДЕКСОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ЭТИКИ АДВОКАТА»?:(

                +5
              • Юрист Борисов Юрий Борисович 28 Ноября 2017, 01:08 #

                Уважаемый Александр Владиславович,
                А вот ещё:
                «Адвокат не должен:
                употреблять выражения, умаляющие честь, достоинство или деловую репутацию другого адвоката либо АВТОРИТЕТ АДВОКАТУРЫ»:(

                +3
                • Адвокат Соловьев Александр Владиславович 28 Ноября 2017, 01:15 #

                  Уважаемый Юрий Борисович, что-то грустно мне совсем стало…

                  +4
                  • Юрист Борисов Юрий Борисович 28 Ноября 2017, 01:22 #

                    Уважаемый Александр Владиславович,
                    Ну, значит день прошёл не зря.:)
                    «Пожар легче предупредить ...» (народная мудрость).
                    Это адвокаты России ещё хорошо живут — в смысле отсутствия (если я не ошибаюсь — ну так уж учили в МГЮА) такой категории, как «адвокат против адвоката».
                    Что весьма распространено во многих штатах США.
                    О чём там даже гордятся.:)
                    Правда на вопрос:
                    а есть ли у них адвокаты,
                    которые работают против адвокатов,
                    ведущих дела против адвокатов -
                    ещё никто ответ не получил:)
                    Кстати, неплохая необжитая «ниша» у нас.
                    Глядишь, — и корпорация стала бы с ещё более высоким АВТОРИТЕТОМ.
                    Риторично, конечно.

                    +3
  • Юрист, модератор Бесунова Алёна Александровна 27 Ноября 2017, 06:10 #

    Да чтобы я свой шоколад кому-то отдала – ни за что!Уважаемая Оксана Николаевна, в этом я Вас понимаю!(giggle)

    +5
  • Адвокат Цыганков Владимир Михайлович 27 Ноября 2017, 07:06 #

    Уважаемая Оксана Николаевна, Вы профессионально красиво поправили устои сформировавшейся практики в Забайкалье.
    К сожалению, хочу отметить одно обстоятельство, что эту порочную практику формируют не только следователи и сотрудники ФСИН, но и адвокаты, занявшие молчаливую позицию по отношению к своим правам и правам доверителей. Увы.

    +12
  • Юрист Верхошанский Владимир Александрович 27 Ноября 2017, 11:21 #

    Не любят наши «органы» варягов со стороны, на любые пакости идут.

    +8
    • Адвокат Соловьев Александр Владиславович 27 Ноября 2017, 19:21 #

      Уважаемый Владимир Александрович, а Вы откуда это знаете?

      +3
      • Юрист Верхошанский Владимир Александрович 27 Ноября 2017, 19:32 #

        Уважаемый Александр Владиславович, а Вы видимо считаете, что подобные ситуации только в уголовном процессе возможны?
        А гражданские и административные дела уже не в счет?
        Или судья уже не является представителем «органов»?

        +3
        • Адвокат Соловьев Александр Владиславович 27 Ноября 2017, 22:13 #

          Уважаемый Владимир Александрович, я считаю, что рассуждать о предмете надлежит при наличии опыта. И, да. Судья не является представителем каких-либо органов. Потому что судья сам по себе — целый орган. Это очевидно. И ещё непонятно, какое отношение к СИЗО имеют гражданские и административные дела?

          +6
          • Адвокат, модератор Климушкин Владислав Александрович 28 Ноября 2017, 11:48 #

            Уважаемый Александр Владиславович, разрешите использовать Вашу фразу как цитату? Вот эту:
            Судья не является представителем каких-либо органов. Потому что судья сам по себе — целый орган.

            +5
          • Юрист Верхошанский Владимир Александрович 28 Ноября 2017, 15:12 #

            Уважаемый Александр Владиславович, вообще то способность рассуждать зависит от наличия/отсутствия умственных способностей. 
            Существует шуточное народное наблюдение о том, что «мудрость приходит с возрастом. Просто к некоторым возраст приходит один».
            И в данной ситуации предметом обсуждения и моего комментария является не конкретный случай произвола и злоупотребления служебным положением в отдельно взятом СИЗО, а общая ситуация, выражающаяся в противостоянии между обвинительными органами и теми лицами, которые осуществляют защиту граждан в уголовном, гражданском и административном производстве. 
            А предметом рассказа — конкретный случай. 
            По поводу судьи-органа. Вроде в Конституции закреплен принцип разделения властей. Судебная власть осуществляется посредством судов — органов судебной власти. Судья является представителем органа судебной власти, поскольку свои полномочия он осуществляет в суде. Это, действительно, очевидно. Впрочем, я об этом и написал. 
            С чего Вы взяли, что судья является органом — непонятно. Поделитесь «опытом»:)

            +2
            • Адвокат Соловьев Александр Владиславович 28 Ноября 2017, 17:53 #

              Уважаемый Владимир Александрович, я поделился опытом. Одиннадцать раз. По настроению. Вы же здесь, на сайте, сколько помню, годами выполняете роль эдакого цензора-комментатора.(giggle) При этом не показав почтеннейшей публике ни единого документа из своей(ничуть не сомневаюсь!) богатой юридической практики, позволяющего оценить у Вас * наличие/отсутствие умственных способностей* Так негоже. Извольте предЪявить.8-|

              +4
              • Юрист Верхошанский Владимир Александрович 28 Ноября 2017, 20:57 #

                 
                ↓ Читать полностью ↓
                Уважаемый Александр Владиславович, Вы опять «подменяете» тему.Сначала Вы говорили об отсутствии у меня «опыта» хождения по СИЗО. Не думаю, что отсутствие именно такого опыта не позволяет мне судить о противодействии системы.Теперь Вы утверждаете, что «поделились опытом» одиннадцать раз. И ни одного раза во всех этих «опытах» нет описания «опыта хождения по СИЗО». Получается, что и у Вас такого опыта нет.В таком случае Вы не имеете права запрещать мне высказываться по данной теме. Тем более, что высказывание получило одобрение со стороны почтеннейшей публики.Показать примеры «богатой юридической практики»?Решение суда об отмене лишения водительского удостоверения? Мог бы. Вот только зачем? Я просто сказал судье, что подзащитный — мой двоюродный брат и получил его права. Жалоба, конечно, есть, есть решение — вот только сути то это не меняет.Или решение о снятии самозастроя или перепланировки в порядке особого производства? Зачем? Чтобы все по «колее» пошли? Так я «рыбой» кормить никого не собираюсь, а «удочку» нашел в законодательстве. Она до сих пор там, любой бери и лови.Или письмо в Мясниковский райгаз, после которого в квитанции кредит поменялся на дебет в пользу потребителя. Так ведь суда не было — в «Судебную практику» не втиснешь.Или как помог мальчишке паспорт получить, его три года после армии «мурыжили»? Был отправлен клиентам административный иск, который они должны были отнести в суд и сообщить о дате заседания — дальнейшее мне неизвестно. Уверенность в том, что парня «опаспортили» 100% — просто клиенты за уплаченный гонорар претензий не предъявляли.Так опять же суда не было.И поражения были, не без этого. Так ими редко кто хвалится. На них и учатся.Хотите, чтобы «предъявил» — приезжайте, предъявлю. От Новочека до Западного час езды.А на «слабо» меня брать не стоит. Бессмысленно.Или все таки «безсмысленно», а, уважаемый Александр Владиславович?:)Прошу прощения у уважаемой Оксаны Николаевны за отступление от темы. Не я его начал, но мне приходится заканчивать(F)

                +1
                • Адвокат Соловьев Александр Владиславович 28 Ноября 2017, 21:40 #

                  Уважаемый Владимир Александрович, Вы меня, признаться, огорчили своим нигилизЬмом. Впрочем, зато мне стало понятно зачем Вы здесь барражируете! *Бесплатной рыбкой* из чужих публикаций кормитесь(giggle)! А свою никому не кажете! Стыдитесь, разве так поступают истые жентельмены?:D

                  +2
                  • Юрист Верхошанский Владимир Александрович 29 Ноября 2017, 15:44 #

                    Уважаемый Александр Владиславович, действительно, я «барражирую» здесь с познавательной целью: учиться надо всегда. Положительный опыт надо перенимать, ибо знания за плечами не носить, чужие ошибки стараться не повторять.
                    Я Вам даже «по секрету» признаюсь, что на этом форуме действительно есть чему поучиться.
                    К сожалению, к Вашим публикациям это не относится (например Праворуб: Сказ о том, как судья прокурора по статье 125 УПК РФ наказал....) Весьма «впечатлил» комментарий «Администратора», он как раз первым идет, особенно после буков ПыСы.
                    Поэтому, в надежде узнать от Вас хоть что то стоящее, приходится терпеть исходящий от Вас легкий флер снобизма, следуя афоризму
                    Искренне Ваш…

                    0
                    • Адвокат Соловьев Александр Владиславович 29 Ноября 2017, 19:43 #

                      Уважаемый Владимир Александрович, Вы не мой. Отнюдь. Подобные Вам персонажи не входят и никогда не входили в круг моего общения. О Вашей роли на форуме мы подробно поговорили. *Наваять* 3000 постов, обсуждая чужой опыт без единого собственного документа — это дорогого стоит!(giggle) Идите своей дорогой, догогой товарищ. :D Учите букварь, юрист В. Верхошанский, чтобы не путать между собой уголовный, гражданский и административный процессы(giggle)

                      +3
  • Адвокат Щербинин Евгений Александрович 27 Ноября 2017, 16:38 #

    Уважаемая Оксана Николаевна, интересно, что подобная правовая неопределенность может все же повлечь взыскание компенсации морального вреда за незаконное привлечеие к административной ответственности. Правда как правило этим просто лень заниматься. Хлопотно, а пользы мало. Недавно проходил в СИЗО и на входе забыл выложить флешку и наушники. При дополнительном осмотре уже возле дежурной части(там у нас и такое есть) сам обнаружил и выложил на стол эти предметы. Тоже пытались привлечь, устроили целое представление. Но начальник оперов попался вменяемый, и понял, что состава нет, ибо не было умысла, что подтверждалось объективно из ситуации. Опасная у нас работа))
    ЗЫ:  а что с коллегой. за что лишили статуса?  можно ссылочку где почитать, если есть?

    +4
  • Адвокат Краснова Светлана Викторовна 27 Ноября 2017, 17:34 #

    Уважаемая Оксана Николаевна, а что все-таки в ордере при посещении свидетеля было указано?

    +3
    • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 28 Ноября 2017, 03:42 #

      Уважаемая Светлана Викторовна, согласна, поторопилась я с заполнением ордера… если бы там было указано: встреча с ФИО для получения объяснений в рамках соглашения об оказания юр помощи моему доверителю… было бы по-другому. Просто ордером я ускорила процесс нашего отвода из дела, цель была одна — выжить нас из дела.

      +3
  • Адвокат Данилин Николай Сергеевич 27 Ноября 2017, 21:05 #

    Единственное, на что хотелось обратить внимание коллег, не пишите адв. запросы в отношении себя, заклинаю… тем более не выписывайте ордера  от себя самих — уже есть дисциплинарная практика в отношении подобного.

    +5
    • Адвокат Галкина Ольга Николаевна 27 Ноября 2017, 21:43 #

      Уважаемый Николай Сергеевич, Вы о чём? Такое возможно? Не выписывать именно ордера 

      +3
    • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 28 Ноября 2017, 03:43 #

      Уважаемый Николай Сергеевич, адвокатский запрос был оформлен от моей коллеги, про ордер ваш посыл мне непонятен.

      +2
      • Адвокат Данилин Николай Сергеевич 28 Ноября 2017, 09:22 #

        Уважаемая Оксана Николаевна, поясняю сложившуюся практику.
        Адвокатский запрос, по мнению квалификационных комиссий Адвокатских палат, может быть подготовлен и направлен для истребования сведений исключительно при наличии заключенного соглашения с доверителем, в ином случае, а именно при отправке адвокатского запроса в отношении сведений, интересующих самого адвоката в отношении самого себя трактуется как нарушение.
        С таким сталкиваемся, в связи с чем и делюсь информацией, в надежде что коллегам окажется полезным.
        Самый простой способ избежать неожиданностей — заключить соглашение с коллегой — адвокатом.

        +5
        • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 28 Ноября 2017, 09:52 #

          Уважаемый Николай Сергеевич, пояснять подобное мне — нет необходимости, еще раз повторюсь, что запрос был оформлен от моей коллеги

          +2
    • Адвокат Стрижак Андрей Валерьевич 28 Ноября 2017, 10:15 #

      Уважаемый Николай Сергеевич,  не совсем понятно. Если можно, раскройте тему. Спасибо

      +3
    • Адвокат Шелестюков Роман Николаевич 29 Ноября 2017, 13:41 #

      Уважаемый Николай Сергеевич,
      не выписывайте ордера от себя самих" ,
      а  кабинетчикам как быть?(blush)(giggle)

      +1
      • Адвокат Данилин Николай Сергеевич 29 Ноября 2017, 14:33 #

        Уважаемый Роман Николаевич, я наткнулся на практику квалификационной комиссии Адвокатской палаты, которая вменила адвокату нарушение за отправку адв. запроса за своей подписью по административному производству в отношении себя самого. В обосновании комиссия указала перечень оснований для истребования сведений.  Комиссия исходила из следующей логической цепочки: Для возникновения основания отправки запроса необходимо наличие соглашения с доверителем, Соглашение с самим собой адвокат заключить не может, стало быть, по мнению Адвокатской палаты подготовка и оправка адвокатского запроса — нарушение ).
        Делюсь с коллегами этой позицией с целью помочь избежать трений с Палатой.

        +4
        • Адвокат Шелестюков Роман Николаевич 29 Ноября 2017, 15:34 #

          Уважаемый Николай Сергеевич, логика «офифигительная»: значит, как других защищать — пожалуйста, а как себя самого — фига! Надо, понимаешь, обязательно своего брата адвоката беспокоить! Хотя, что это я? Уже обращался с подобным вопросом к коллеге:(
          На кой нам такие органы самоуправления?
          Спасибо, коллега! Предупрежден, значит вооружен. Ещё бы ссылочку на этот бред, тогда понятней стало бы в натуральном выражении,  так сказать…

          +1
      • Юрист Малиновская Наталья Анатольевна 30 Ноября 2017, 14:26 #

        Уважаемый Роман Николаевич, у кабинетчиков порядок выписки ордеров, такой же, как и в других образованиях.Только кабинетчики подписывают ордер сами, а не руководитель. В ордере указывается соглашение с доверителем и его ФИО.

        +1
        • Адвокат Шелестюков Роман Николаевич 30 Ноября 2017, 16:43 #

          Уважаемая Наталья Анатольевна, да я уж в курсе, а/к у меня 14 лет.
          Здесь, я похоже, изначально не сразу не понял смысла фразы Н.С. о том, что не выписывать ордер на себя (т.е. по его смыслу) на соглашение с самим собой(blush)

          +1
  • Адвокат Галкина Ольга Николаевна 27 Ноября 2017, 21:41 #

    Уважаемая Оксана Николаевна,  а шоколадка была с морской солью? Как Вы мне передавали?  Это ТАК вкусно! Ни за что бы не отдала! :)

    +9
  • Юрист Борисов Юрий Борисович 27 Ноября 2017, 23:58 #

    Уважаемая Оксана Николаевна,
    Прочитал файл «Караваев».
    А какое «половое» отношение к президенту АП имеет зам руководителя отдела СУ СК?
    Иными словами.
    Разве руководитель следственного органа является надлежащим заявителем в АП по вопросу привлечения адвоката к дисциплинарной ответственности??
    Или я чего-то «не догоняю»?:(

    +2
    • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 28 Ноября 2017, 03:45 #

      Уважаемый Юрий Борисович, «не догнали» Вы наверное потому, что не обратили внимание на «шапку» документа. СК вносит представление в Минюст, а он, Минюст, в свою очередь, если усмотрит нарушения — в АП, так же было и  с нами.

      +4
      • Юрист Борисов Юрий Борисович 28 Ноября 2017, 03:58 #

        Уважаемая Оксана Николаевна,
        Где эта «шапка»?
        Помогите найти:(
        Я пока нашел только на 1-м листе в правом верхнем углу адресования:

        «Президенту палаты адвокатов
        Забайкальского края
        Ситникову А.Н.»
        Может не там искал?:(

        +3
        • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 28 Ноября 2017, 04:15 #

          Уважаемый Юрий Борисович, да уж… это проблемы Забайкальской АП, действительно им наверное представление СК — повод, выложил представление по нам, видимо, разобрались и постарались законно все сделать. Фишка в том, что представления аналогичные, но то, что послужило основанием для лишения статуса Караваева, у нас вообще во внимание не приняли.

          +4
          • Юрист Борисов Юрий Борисович 28 Ноября 2017, 04:31 #

            Уважаемая Оксана Николаевна,
            «это проблемы Забайкальской АП, действительно им наверное представление СК — повод»??
            И что мешает адвокату Караваеву обжаловать такое решение АП?
            Хотя бы по нарушению процедуры.
            Хотя это вопрос к нему, конечно.

            +3
  • Адвокат Савин Сергей Николаевич 28 Ноября 2017, 00:26 #

    Уважаемая Оксана Николаевна, в 2001 году в Матросской тишине поймали меня на передаче подзащитному фотографии его жены с дочкой (дочка родилась когда он уже под арестом был). Жена сидельца упросила передать фотку. Тогда проще всё было. Дал денег на пузырь среднего качества коньяку, на том и разошлись

    +6
  • Адвокат, модератор Климушкин Владислав Александрович 28 Ноября 2017, 11:53 #

    Что-то затосковал по временам, когда мы к сидельцам ходили с двумя авосками, набитыми до отказа пачками сигарет «Прима»…

    +8
  • Адвокат Гурьев Вадим Иванович 28 Ноября 2017, 13:24 #

    Уважаемая Оксана Николаевна, статью Вашу плюсанул :)
    Дело то, не в ней (шоколадке), а в совсем другом… Подловить Вас хотели, на какой-то мелочи, но хорошо что так закончилось.

    +6
  • Адвокат Филимонов Дмитрий Александрович 28 Ноября 2017, 14:10 #

    Уважаемая Оксана Николаевна, хорошо что еще только шоколад а не клубничку вменили как в этом случае: 
    http://iz.com.ua/...dzaschitnym-pryamo-v-sizo.html
    или еще 
    http://www.s-info.ru/intim/prostitute/4305/ 
    или в этом https://www.youtube.com/watch?v=T2UXmG6nPg0

    или в этом: https://lenta.ru/news/2014/01/23/lawyer/

    http://kriminalnn.ru/...podzashhitnym-v-sizo-64745756/
    то есть адвокаты-проститутки — весьма распространенное явление. Путанам помогают получить статус адвоката для прохода в СИЗО и оказания там интим-услуг арестованным. Но это столица — как там в регионах — не знаю…

    +6
  • Юрист Малиновская Наталья Анатольевна 28 Ноября 2017, 19:18 #

    Уважаемая Оксана Николаевна, Вы так и не ответили на вопрос. Что было написано в ордере и с кем заключали соглашение?

    +3
    • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 29 Ноября 2017, 03:55 #

      Уважаемая Наталья Анатольевна, в ордере была написана фамилия того, кого посещала, основание — соглашение с доверителем. Признаю, что поторопилась с заполнением ордера, вернее, не просчитала дальнейшие шаги. Вот если бы в сущности поручения было написано: встреча с ФИО для получения объяснений в рамках оказания помощи ФИО доверителю… Этим ордером я ускорила свой отвод. Был бы ордер заполнен более подробно, все равно нашли бы повод. Соглашение у меня было одно и в колонию я ездила с целью сбора доказательств.

      +2
      • Юрист Малиновская Наталья Анатольевна 29 Ноября 2017, 11:03 #

        Уважаемая Оксана Николаевна, очень спорный вопрос. Я бы 100 раз подумала: ехать или нет.Сбор доказательств- это по существу опрос свидетеля. На этом опросе заявляется ходатайство о проведении очной ставки. При таком раскладе опрос является не актуальным. Вообщем рискованный, не обдуманный, но смелый шаг.

        +2
        • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 29 Ноября 2017, 11:10 #

          Уважаемая Наталья Анатольевна, не соглашусь с Вами. Практикую опросы потенциальных нужных свидетелей, в нужное время ходатайствую о приобщении к материалам дела протокола опроса для проверки изложенных доводов путем последующего допроса. Я противник очных ставок, лучше в суде «перекрестный допрос».

          +2
          • Юрист Малиновская Наталья Анатольевна 29 Ноября 2017, 11:35 #

            Уважаемая Оксана Николаевна, соглашусь с Вами, что опрос  лиц с их согласия в порядке ст. 86 УПК нужен, если не подставляешь подзащитного. У меня на такой случай заготовлен бланк опроса. В Вашем же случае ситуация другая. Вы поехали в изолятор не зная, согласится ли свидетель, чтобы его опрашивал адвокат, зная, что он оговаривает подзащитного. Напишите: сколько времени Вы думали над поездкой и составлением ордера и соглашения? Ордер заполняется в соответствии с соглашением. Вы же указали оказание юрпомощи, а не опрос свидетеля. Или я что то не поняла? Я бы подумала? Ехать ли к оговорщику или нет? Таким шагом Вы в любом случае подставляете себя и подзащитного, т.к. свидетель сказал бы, что ко мне приезжал адвокат и уговаривал отказаться от показаний. Вы об этом думали?  Я подумала и отправила бы  вместо себя другого адвоката, чтобы не подставлять никого.

            +3
            • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 29 Ноября 2017, 13:19 #

              Уважаемая Наталья Анатольевна, а отправлять туда другого адвоката — это не «подстава»? На основании чего он бы туда поехал? Я повторюсь, что я действовала в рамках соглашения, заключенного со своим доверителем и ехала туда по его просьбе. И еще раз повторюсь, что свидетель подтвердил тот факт, что никто никакую помощь ему не оказывал, беседа длилась не более 10 минут, опрос не понадобился. А вот если бы я идеально заполнила ордер, смею предположить, что свидетель был бы опрошен и сказал бы о том, что я либо оказывала на него давление либо консультировала по поводу УДО.

              0
              • Юрист Малиновская Наталья Анатольевна 29 Ноября 2017, 13:35 #

                Уважаемая Оксана Николаевна, жаль, критику Вы не любите!.. Если Вы сделали все правильно, то почему Вас отвели от дела? Другой адвокат Вас выручил и в  соглашении можно было указать оказание юридической помощи подзащитному. Важно соглашение, а ордер составляется в соответствии с соглашением. Вы и без меня это прекрасно знаете. Может быть 10 адвокатов, но таким шагом Вы бы остались в деле. Вот, что я хотела до Вас донести. В любом случае, Вы смелый адвокат.

                +3
  • Адвокат Красноплахтова Татьяна Александровна 29 Ноября 2017, 04:37 #

    Ох уж эта «запретная шоколадка» с морской солью из нашего Владивостока. 
    С «ужасом» вспоминаю эту историю, хоть и участия в деле не принимала.
    Фраза Оксаны Николаевны: «Если что, мы входим в Сизо г. Читы, ищите там», воспринималась очень серьезно.
    Мы с коллегами в офисе ждали, когда же снова получим весточку от наших коллег, со словами «Вышли, все хорошо».
    А было то как раз не все так хорошо, собственно все описано в статье. 
    Я хоть адвокат молодой, уголовными делами занимаюсь не так часто, но для меня это было отличным поучительным опытом. 
    В очередной раз убеждаюсь, что «система работает так как ей надо».
    Но! Переняв огромный опыт от Оксаны Николаевны (как наставника) и имея свою личную практику, призываю коллег «не отмалчиваться». Бездействие и безнаказанность порождают такой беспредел.
    Оксане Николаевне спасибо за изложенную историю!
    Как всегда читаешь с «открытым ртом», словно бестселлер:)(Y)(muscle)

    +4
  • Юрист Бадалова Зания Фахразовна 29 Ноября 2017, 11:51 #

    Уважаемая Оксана Николаевна, я расстроилась… Не потому, что в отношении Вас пытались составлять адм.протокол, а потому, что не смогли защитить человека. А были шансы? Или все-таки он был причастен к вменяемому ему обвинению?

    +3
    • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 29 Ноября 2017, 13:12 #

      Уважаемая Зания Фахразовна, шансы есть всегда. Кодекс профессиональной этики гласит: мы не можем признавать вину подзащитного, пока тот сам ее не признал, и всегда отстаиваем его позицию.

      +2
  • Адвокат Саляхудинов Юрий Фазильевич 29 Ноября 2017, 11:59 #

    Уважаемая Оксана Николаевна, если исходить из того, что: 

    Один из осужденных также дает показания против моего подзащитного. Было принято решение посетить его в колонии. Беседа с осужденным была короткой. Меня интересовал лишь один вопрос: почему только спустя 10 лет он «вспомнил» о причастности моего подзащитного и добровольно ли им даны такие показания

    то можно сказать, что в конечном итоге Вам повезло, игра на грани фола…

    +3
    • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 29 Ноября 2017, 13:02 #

      Уважаемый Юрий Фазильевич, хорошо рассуждать со стороны, и делать анализы уже после… а как бы действовали Вы?

      +1
      • Адвокат Саляхудинов Юрий Фазильевич 29 Ноября 2017, 14:13 #

        Уважаемая Оксана Николаевна, как бы действовал я при данных обстоятельствах?

        Давайте порассуждаем.

        Вводная.

        Я принял поручение на защиту. Ключевой свидетель обвинения осужден и находится в местах лишения свободы.

        Показания «подельник» дал не по горячим следам, а спустя много лет...

        Какова цель встречи, чего можно добиться от неё полезного для дела?

        Допустим, «подельник» скажет, что оговорил доверителя. Согласится написать жалобу на давление со стороны сотрудников...

        А если сразу не согласится?

        Или согласится, но потом пойдёт на попятную и даже напишет заявление, что адвокат угрожал, или подкупил?

        С учётом того, что ключевой свидетель осужденный, а значит, ключики известно у кого, то второй вариант развития событий более вероятен...

        Нет, очень рискованное предприятие...

        А если бы оперчасть разыграла с Вами игру «Операция Трест»?

        +4
        • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 29 Ноября 2017, 14:18 #

          Уважаемый Юрий Фазильевич, полагаю, что опера ФСИНа не способны на многоходовые оперативные комбинации. А «ключики» были в другом месте, и, поверьте, ехала я туда не просто так (:x), тем более — сиделец — уроженец наших мест

          +2
    • Юрист Малиновская Наталья Анатольевна 29 Ноября 2017, 13:09 #

      Уважаемый Юрий Фазильевич, полностью с Вами согласна. Эти вопросы можно было задать в суде. А подзащитный мог объяснить причину поведения свидетеля.

      +4
      • Адвокат Саляхудинов Юрий Фазильевич 29 Ноября 2017, 14:17 #

        Уважаемая Наталья Анатольевна, согласен с Вами полностью!

        +4
      • Юрист Коробов Евгений Алексеевич 29 Ноября 2017, 21:43 #

        Уважаемая Наталья Анатольевна, какой ум, однако у Вас! (Y) Сбросил себе в заметку! (handshake)

        +4
        • Юрист Малиновская Наталья Анатольевна 29 Ноября 2017, 22:32 #

          Уважаемый Евгений Алексеевич, а что Вас поразило? Ситуация с поездкой очень простая. Я долго думала и пришла к выводу, что я бы никогда не поехала сама в Сизо. Надобности в этом не было. Все это можно было  сделать в суде, указав причины оговора. То же самое и с шоколадкой. Я всегда очень осторожна с оперативниками, сотрудниками ФСИН. Недооценивать их нельзя. По сложным делам ничего с собой не беру, не несу и не передаю, даже записку.В 1980 г., когда я стала адвокатом, я пронесла платок надушенный определенными духами, что явилось знаком для подзащитного, что адвокат свой. Оперативники с Петровки нашли и допросили человека, который передал мне этот платок. Он сознался. Его показания явились поводом к тому, что оперативники приехали ко мне Президиум коллегии и сказали урезоньте адвоката, иначе мы ее посадим. Я этот случай запомнила на всю адвокатскую жизнь. Вот так-то!

          +5
          • Юрист Коробов Евгений Алексеевич 29 Ноября 2017, 22:50 #

            Уважаемая Наталья Анатольевна, на мелочах  и на самых простых делах «проваливаются» самые опытные разведчики.
            Ситуация простая — а Вы долго думали над ней. Если бы всё было так просто в нашем деле?

            +3
            • Юрист Малиновская Наталья Анатольевна 29 Ноября 2017, 23:02 #

              Уважаемый Евгений Алексеевич, я долго думала над ситуацией с поездкой и шоколадкой. Хорошо, что возник профессиональный спор. Я всегда учитываю мнение других и очень осторожна. Да, в нашем деле не просто!..

              +3
  • Адвокат Шелестюков Роман Николаевич 29 Ноября 2017, 13:46 #

    Уважаемая Оксана Николаевна, Вы писательница!:) Прочитал с интересом. Стиль, сюжет, завязка, кульминация и развязка, уф! (F)

    +3
  • Адвокат Мажитова Джамиля Мунтакаевна 29 Ноября 2017, 17:10 #

    Уважаемая Оксана Николаевна, Вы так живо описываете, что я представляю себе эти события. Это было бы смешно, если не было так грустно и… так страшно.

    +5
    • Адвокат Мицкус Оксана Николаевна 01 Декабря 2017, 02:32 #

      Уважаемая Джамиля Мунтакаевна, страшновато было в очередную поездку, когда перед вылетом коллега из ЗК сообщил, что у него имеется информация о том, что СК намерен привлекать нас по ст. 294 УК РФ

      +1
  • Юрист Жуйкова Юлия Валерьевна 06 Декабря 2017, 10:15 #

    Уважаемая Оксана Николаевна, отличная публикация! А какой слог!
    Как Вы не догадались, что товарищи захотели шоколадку, тем более такую вкусную!;):D

    +1

Да 79 78

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

Рейтинг публикации: «Запретная шоколадка» 5 звезд из 5 на основе 78 оценок.