Наконец-то, спустя два года закончилось рассмотрение гражданского дела о взыскании компенсации морального вреда в связи с недостатками медицинской помощи.
03.10.2019 года судебная коллегия по гражданским делам оставила решение в силе.
А теперь по порядку.
В октябре 2017 года ко мне обратилась одна моя знакомая и рассказала жуткую историю, о том, что у ее сына К, 2004 года рождения, обнаружили в головном мозге гигантскую опухоль.
При этом с 2006 года у ребенка имелись приступы. Ребенок неоднократно проходил стационарное лечение в различных учреждениях. Ему ставили разные диагнозы.
С 2011 года ребенок наблюдался у врача-эпилептолога, который поставил окончательный диагноз: эпилепсия идиопатическая форма.
В 2014 году ребенку была установлена группа инвалидности по психическому расстройству.
Мама ребенка плача сказала, что никто из врачей не направил ее на МРТ или КТ, что в настоящее время опухоль настолько велика и вросла в мозговую артерию, что врачи не рискуют брать даже биопсию. Надежда только на лучевую терапию, которая, по крайней мере, остановит рост опухоли.
Поведав всю эту историю, которую я восприняла очень тяжело, поскольку у меня дочка – ровесница больного мальчика, моя знакомая спросила, могу ли я взяться за это дело и хоть что-то взыскать с медицинских учреждений в счет компенсации морального вреда.
Я согласилась, но предупредила, что дело очень сложное.
Сложность дела заключалась в следующем:
— во-первых, длительность времени, прошедшего с момента оказания некачественной (как мы полагаем) помощи (с 2006 по 2017);
— во-вторых, множество ответчиком (4 медицинских учреждения);
— в-третьих, множество выставленных диагнозов (последствия перинатального поражения ЦНС: эписиндром, правосторонний гемипарез, правосторонний паралич Тодда, синдром гиперактивности с дефицитом внимания, задержка психоречевого развития, дизартрия, криптогенная эпилепсия, расторможенное поведение, снижение когнитивных функций, идиопатическая эпилепсия, органическое расстройство личности с нарушением поведения, расстройством экспрессивной речи III уровня, дислекция, дисграфия);
— в-четвертых, отсутствие точного диагноза основного заболевания, так как видов опухолей головного мозга очень много, а из-за отсутствия гистологического исследования выставленный диагноз – Доброкачественное новообразование головного мозга над мозговым наметом, предположительно менингиома, был неполный, поскольку вид опухоли — менингиома был предположительный.
Те коллеги, которые вели подобные дела, поймут меня.
Чтобы качественно оказать помощь, нужно самому иметь представление о всех вышеуказанных диагнозах.
Пришлось изучать, что такое эпилепсия, каких она бывает видов, чем один вид отличается от другого, какие последствия и осложнения несет в себе растущая опухоль, какие Стандарты оказания медицинской помощи применимы в данном случае.
Обстоятельства дела были таковыми, что в двух лечебных учреждениях ребенок проходил стационарное лечение, при чем в одном:
– в 2006 году, когда появились первые приступы, и после лечения был выставлен диагноз — эпилепсия, частые парциальные вторично-генерализованные судорожные приступы. Правосторонний паралич Тодда. Анемия;
-в другом в 2010-2011 годах, после лечения в 2010 году был выставлен диагноз — Последствия перинатального поражения ЦНС: синдром гиперактивности с дефицитом внимания. Задержка психоречевого развития. Дизартрия,
после лечения в 2011 году был выставлен диагноз — криптогенная эпилепсия (сложные фокальные приступы), текущие приступы. Последствия перинатального поражения ЦНС: расторможенное поведение. Снижение когнитивных функций. Дизартрия.
В двух других учреждениях ребенку оказывалась амбулаторно-поликлиническая помощь, причем с 2011 года по 2017 год ребенок постоянно по направлению врача-невролога наблюдался у врача-эпилептолога в психбольнице, где ему был выставлен диагноз: эпилепсия идиопатическая форма.
Я пишу подробно о диагнозах в первую очередь для экспертов — врачей, поскольку компетентные люди в данных вопросах, сразу увидят противоречивость диагнозов.
В октябре 2017 года нейрохирургом ФГАУ «НМИЦН им. Ак. Н.Н. Бурденко» был выставлен диагноз - Доброкачественное новообразование головного мозга над мозговым наметом, которое манифестировало сложными эпилептическими приступами.
Основная позиция ответчиков сводилась к тому, что помощь была качественная, мама с ребенком выписывалась досрочно, у ребенка на фоне приема противосудорожных препаратов с 2012 года была стойкая ремиссия, оснований для назначения МРТ или КТ не усматривалось.
Псих больница вообще отреклась от медицинской помощи в отношении эпилепсии, указав, что врача эпилептолога у них нет, а есть только психиатр, который оказывал консультативную помощь, связанную с поведенческими расстройствами.
Один из ответчиков приводил довод, что природа опухоли не установлена, значит нельзя определить, когда она образовалась. Также ответчиками приводился довод о том, что эпилепсия и опухоль никак друг с другом не связаны, и могут протекать отдельно друг от друга.
Судом по ходатайству ответчиков была назначена судебная экспертиза в г. Воронеже.
Мне вопросы не очень понравились, поскольку они сразу сводились к возможности хирургического лечения опухоли и наличия причинно-следственной связи, но судья меня не услышала, поскольку такие вопросы ей продиктовал сам эксперт.
В итоге первая экспертиза установила наличие дефектов в оказании медицинской помощи у двух ответчиков – тех учреждениях, где ребенок лечился стационарно. Дефект состоял в том, что не было назначено в ходе лечения и не рекомендовано при выписке проведение МРТ головного мозга.
При этом эксперты указали, что на момент первых приступов опухоль принципиально существовала.
Одно лечебное учреждение, в котором ребенок два года подряд проходил стационарное лечение, после экспертизы заключило мировое соглашение на 220 000 рублей.
В общем, мы были недовольны результатами экспертизы, поскольку два лечебных учреждения ушли от ответственности. Само заключение было неполным, остались невыясненными вопросы о наличии осложнений в виде судорожных приступов и психических расстройств. Прослеживалась линия защиты врачей, некоторые ответы на вопросы были «размытыми». На будущее я определилась, что в Воронеж больше не следует назначать такого рода экспертизы.
Мы заявили ходатайство о назначении дополнительной экспертизы. Я долго думала, какие поставить вопросы, чтобы вывести другие лечебные учреждения на «чистую воду», чтобы эксперты дали четкие ответы. Обращалась за помощью к специалистам на праворубе: Праворуб: Нужна помощь экспертов
Но в этом вопросе мне не помогли.
В финансовых средствах были очень ограничены, поэтому возможности обратиться к эксперту не было. Пришлось самой ставить вопросы:
1.1. Какие осложнения имеются у К в настоящее время в связи с наличием у него новообразования в головном мозге? Когда они возникли? Являются ли эпилепсия и органическое расстройство личности, диагностированные у К, осложнениями, вызванными новообразованием в головном мозге?
1.2. Если осложнения имеются, то возможно ли их излечение на данном этапе? Каков их исход?
1.3. Повлекли ли несвоевременная диагностика новообразования в головном мозге у К и отсутствие своевременного лечения к прогрессированию других заболеваний (осложнений) и ухудшению его состояния здоровья, причинение вреда здоровью? Если да, то в чем конкретно это выразилось, какова тяжесть причиненного вреда здоровью?
1.4. Правильно ли и своевременно был установлен диагноз (диагнозы) К при оказании ему медицинской помощи в ГБУ РО «КБ им. Н.А. Семашко»? Если нет, то какой в действительности имелся диагноз (диагнозы) у К?
1.5. Правильно ли и своевременно был установлен диагноз (диагнозы) К при оказании ему медицинской помощи в ГБУ РО «ОДКБ им. Н. В. Дмитриевой»? Если нет, то какой в действительности имелся диагноз (диагнозы) у К?
1.6. Правильно ли и своевременно был установлен диагноз (диагнозы) К при оказании ему медицинской помощи в ГБУ РО «ОКПБ им. Н.Н. Баженова»? Если нет, то какой в действительности имелся диагноз (диагнозы) у К?
1.7. Имелись ли основания у врача эпилептолога ГБУ РО «ОКПБ им. Н.Н. Баженова» для установления К диагноза эпилепсия идиопатической формы? Какие клинические данные указывали на эпилепсию идиопатической формы?
1.8. Правильно и своевременно ли была оказана медицинская помощь К в ГБУ РО «ОКПБ им. Н.Н. Баженова» при лечении эпилепсии и психических расстройств?
1.9. Были ли допущены врачами вышеуказанных медицинских учреждений какие-либо ошибки (дефекты) при диагностике и лечении заболеваний, имевшихся у К? Если да, то в чем они выразились, и какие неблагоприятные последствия для К они повлекли?
1.10. Имеется ли причинно-следственная связь между действиями (бездействием) врачей ГБУ РО «КБ им. Н.А. Семашко», ГБУ РО «ОДКБ им. Н. В. Дмитриевой», ГБУ РО «ОКПБ им. Н.Н. Баженова» и возникшими у К неблагоприятными последствиями?
При проведении дополнительной экспертизы были установлены факты неправильного оказания медицинской помощи во всех леченых учреждениях.
В итоге суд вынес решение, взыскав от 150 000 до 250 000 рублей компенсации морального вреда. Общая сумма компенсации морального вреда с учетом мирового соглашения составила 820 000 рублей, учитывая, что причинно-следственную связь так и не установили. При вынесении решения суд руководствовался нормами Закона о защите прав потребителей.
Два ответчика подали апелляционные жалобы, но их не удовлетворили.
Моя доверительница осталась довольна.
Пока шло судебно разбирательство, мальчик прошел курс лучевой терапии по квоте, после которой у него начался оттек головного мозга. Ребенок попал в реанимацию с инсультом, но, слава богу, ему помогли. В настоящее время оттек спал, опухоль немного уменьшилась. Пока шел суд, мама мальчика родила двойняшек – двух мальчиков.


Уважаемая Ольга Николаевна, поздравляю с победой! (Y)
Споры с медицинскими учреждениями одни из самых сложных, особенно с учётом различной степени знакомства (а то и родства) врачей и экспертов на местах, и прочих местечковых особенностях.
Мы с коллегой Стрижаком А.В. недавно приняли поручение на защиту интересов потерпевшей, которой в одной из крупнейших кемеровских частных клиник, во время сеанса иглоукалывания, умудрились проткнуть лёгкое, и пытались сделать вид, что ничего страшного не произошло! :x
Уважаемый Иван Николаевич, спасибо! (blush)
Такая установка «молчать и не подавать вида» идет от Министерства здравоохранения РФ.
Хорошо, что сейчас практика стала меняться в пользу пациентов.
во время сеанса иглоукалывания, умудрились проткнуть лёгкое, Уж если в городах такие недостатки, то что говорить про наши районные больницы, я вообще стараюсь к нашим врачам не обращаться, если что, то еду на платный прием в Рязань или Тамбов.
Уважаемая Ольга Николаевна, вот и я стараюсь только и исключительно по знакомствУ!
Не дай Бог в очередь на общих основаниях.
Уважаемый Андрей Валерьевич, с медициной конечно ужас.Я думаю, что возьми любую помощь, оказанную врачами, и практически в каждой будут ошибки, за редким исключением.
Уважаемая Ольга Николаевна, очень интересный опыт. Как то очень давно, еще в начале своей деятельности судьба свела меня с одним экспертом в области строительства. Он мне дал очень ценный совет, который я использую все время. Совет заключался в том, чтобы формулировку вопросов перед экспертом согласовывать со специалистом в этой области. Поэтому у меня и много друзей строителей, автотехников, словесников и и.т.д. С врачами (умными) проще — друг детства, жена, друзья семьи, друзья жены. Поэтому когда встают вопросы медицины и правильности лечения — срочно иду и консультируюсь.
На момент начала оказания медпомощи стандарты не действовали наверное? Сейчас очень жестко приводится все к стандартам.
Уважаемый Алексей Вячеславович, Стандарты по амбулаторной помощи действуют с 2005 года, а по стационарной с 2012, там при ремиссии действительно мрт не назначается, но эксперты сказали, что стандарт имеет медико-экономическое обоснование и расчитан на среднестатистического пациента. В связи с чем не имеет абсолютного значения при оказании помощи конкретному пациенту исходя из клинической картины.
Уважаемая Ольга Николаевна, совершенно правы. Стандарт — это для массового использования при типичных случаях. у вашей клиентки не был типичный случай. Вероятно не стали исследовать причину проявлений. Остановились на преодолении последствий. Хотя должны были задуматься откуда такое в детском возрасте, в чем причина. То ли органическое поражение, то ли психическое заболевание.
Уважаемая Ольга Николаевна, еле дочитала Вашу статью до конца. Такие дела морально очень тяжёлые, а уж когда касаются детей… Восхищаюсь Вашей решимостью и стойкостью! И конечно поздравляю с победой!
На мой взгляд сумма компенсации при таких обстоятельствах должна быть в десятки раз больше, но это конечно вопрос не к Вам. Вы свою работу сделали блестяще!
Передайте пожалуйста пожелания здоровья мальчику и маме!
Уважаемая Елена Владимировна, да, честно говоря, когда случился инсульт и мальчик находился в реанимации, я очень испугалась за него, мама была примерно на 4 месяце беременности. Тяжело.
При чем я знаю эту семью, с смамой в детстве немного общалась.
Она до сих пор винит себя, что доверилась врачам, особенно эпилептологу, который ее убеждал, что эпилепсия с возрастом пройдет.
Уважаемая Ольга Николаевна, спасибо за интересную и содержательную публикацию!
Примите мои поздравления с достигнутым результатом! (handshake)
Уважаемый Евгений Викторович, спасибо, путь был долог, но все получилось.
Уважаемая Ольга Николаевна, впечатлило(Y)
Уважаемый Константин Сергеевич, спасибо, ждала апелляцию, а так хотелось поделиться этим делом побыстрее!
Уважаемая Ольга Николаевна!
оснований для назначения МРТ или КТ не усматривалосьОбидно, что началом этой затяжной и трагической медицинской истории является диагностический дебилизм врачей.
Уважаемый Анатолий Кириллович, самый большой дебелизм для меня был у врача эпилептолога, которая в суде заявила о том, что до сих пор считает, что у ребенка идеопатическая форма эпилепсии, а опухоль здесь не причем.
Этот врач шесть лет направлял ребенка на платный видеомониторинг, который стоил 6 000 рублей, вместо того, чтобы направть один раз на мрт.
Уважаемый Анатолий Кириллович, Вы обратите внимание, сколько врачей не сделали того, что сделал бы по сути обычный терапевт!
Мне приходится медицину познавать в том числе и с изнаночной стороны, поэтому я даже врагу своему не желаю заболеть!
Уважаемый Евгений Алексеевич!
с изнаночной стороныЗдоровья Вам!
И здоровых на голову докторов!
Уважаемая Ольга Николаевна!
Обращалась за помощью к специалистам на праворубе: Праворуб: Нужна помощь экспертовЭксперты относятся к непрофессионалам и не имеют доступа на Форум юристов.
Поэтому Ваше обращение могли увидеть только юристы и адвокаты.
Форум Юристов
→
Экспертная деятельность
→
Судебно-медицинские экспертизы
Нужна помощь экспертов
27.07.2018
Россия, Рязанская область, Рязань
Форум Юристов → Судебно-медицинские экспертизы
Правильная постановка вопросов для комплексной судебно-медицинской экспертизы
Публикация размещена в закрытом для непрофессионалов разделе
Для доступа к полному содержимому публикации, чтению комментариев других пользователей, ведению открытых и скрытых бесед по данному вопросу Вам необходимо:
1. Авторизоваться
2. Подтвердить свою профессиональную категорию
5 107 12 6 мин.На портале около пяти судебно-медицинских экспертов.
Непосредственное обращение к ним могло оказаться эффективней.
Уважаемый Анатолий Кириллович, я об этом не подумала, извиняйте
Уважаемый Анатолий Кириллович, а вот это, по-моему мнению, ошибка! Время общения на Праворубе показывает, что эксперты должны иметь доступ к закрытым разделам юристов.
Стыдно, но эксперты ведут себя более лояльно на своих сайтах, так как к ним на обсуждение может попасть вообще простой смертный!
Уважаемый Евгений Алексеевич!
1. это, по-моему мнению, ошибка! Это право хозяев портала.
2. эксперты ведут себя более лояльно на своих сайтахДля тех, кто хочет узнать поближе.
http://www.sudmed.ru/
Закрытое общение Юристов и СМЭ
Здесь консультируем юристов и задаем им свои вопросы.
Доступ открыт только для СМЭ и Юристов.https://forens.ru/
ПРИВАТНЫЙ ФОРУМ ДЛЯ СМЭ
Экспертиза живых лиц
1 741 сообщение
Насильственная смерть
2 696 сообщений
Заболевания, патологическая анатомия
1 095 сообщений
Организационные вопросы
2 357 сообщений
Разное
2 901 сообщение
Уважаемая Ольга Николаевна, поздравляю со столь положительным результатом по крайне сложному делу!
Вы молодец, Вам удалось преодолеть все огрехи экспертного заключения и убедить суд в необходимости проведения повторной комплексной экспертизы.
Что касается качества оказания мед.помощи и диагностики заболеванич, с учетом солидности ответчиков, то здесь ситуация весьма печальная, если вдруг попасть к врачам на прием.
Еще раз поздравляю Вас и Ваших доверителей!(Y)(handshake)
Уважаемый Владимир Михайлович, спасибо!
Очень печально, казалось бы областные учреждения.
Фактически ребенок мог бы вырасти здоровым, если бы в 2006 году установили причину припадков.
Наш детский врач, даже не обратил внимание, что у ребенка поменялась форма эпилепсии.
Уважаемая Ольга Николаевна, к сожалению, подобные тенденции ухудшения качества не только в медицине. Но если что-то можно заменить на годное, то здоровье не купишь.
Уважаемый Владимир Михайлович, в том то и дело.
Мне сейчас необходимо помощь лор-врача, и я даже не знаю к кому обращаться. Придется в Москву ехать, потому что на наших врачей никакой надежды нет.
Уважаемая Ольга Николаевна!
Пришлось самой ставить вопросы:
Составленный Вами вопросник достаточен.
Для добросовестных экспертов, которые выходят за пределы вопросника в силу своей совестливости, а не закона, рассматривающего это только как экспертное право (п. 4 ч.3 ст. 57 УПК РФ; ч.2 ст. 204 УПК РФ).
А не обязанность!
Уважаемый Анатолий Кириллович, при первой экспертизе очень размыто ответили.
Что касается оценки качества помощи эксперт пояснил, что в настоящее время в гражданских делах качество помощи не проверяют в полном обьема, как фомс, хотя мы просили об этом, ведь мы не специалисты, может еще в чем-то было нарушение.
Уважаемая Ольга Николаевна!
Что касается оценки качества помощи эксперт пояснил, что в настоящее время в гражданских делах качество помощи не проверяют в полном обьемаНу почему Вы не потребовали, что бы эксперт назвал нормативно-правовой акт или норму закона, которая разрешили ему делать это?
Ещё один дебилизм! Но уже экспертный.
Уважаемый Анатолий Кириллович, мы задавали этот вопрос, ответили, что это указание высшего руководства с 2017 года.
Уважаемая Ольга Николаевна!
указание высшего руководства с 2017 годаМожете сами почитать этот документ:
https://www.forens-med.ru/book.php?id=4712.
Если найдёте в нём что-либо, подтверждающее слова эксперта, то сообщите мне.
«Порядок проведения судебно-медицинской экспертизы и установления причинно-следственных связей по факту неоказания или ненадлежащего оказания медицинской помощи» (2-е издание, переработанное и дополненное). 2017
Уважаемая Ольга Николаевна, очень интересная и познавательная публикация. Вы сработали на отлично, поздравляю (Y)
Уважаемый Евгений Федорович, спасибо за поздравления! Хотим еще на эпилептолога жалобы направить во все инстанции, нервы потрепать немного на последок.
Уважаемая Ольга Николаевна, вы — большой молодец! Тяжелейшая категория дел и такой результат!
Уважаемый Андрей Владимирович, (blush)(blush)(blush)
Ольга Николаевна, от души поздравляю с победой!
Уважаемый Владимир Михайлович, спасибо!
Уважаемая Ольга Николаевна, Вы молодец! Поздравляю!
Рекомендую через Интернет связаться с медучреждением в Израиле и получить у них консультацию. Возможно они согласятся сделать операцию мальчишке.
Уважаемый Евгений Алексеевич, спасибо!
Перед лучевой терапией заходил разговор о лечении в Германии. Этим занимался фонд «Подари жизнь». Но вот по каким причинам не получилось не помню, возможно в Германии не подтвердили готовность.
Уважаемая Ольга Николаевна, поздравляю с победой в таком сложном и тяжелом деле!
Мы на днях с Блиновым А.С. закончили чем-то схожее дело, длившееся два с половиной года. Мальчик получил травму на уроке физкультуры и после этого у него пошло резкое ухудшение здоровья. Был иск к школе на 2 млн. руб. Мы были на стороне школы.
Одна комиссионная экспертиза была проведена в Тюменском областном бюро, затем районным судом была назначена повторная экспертиза уже в Свердловском областном бюро. Их выводы не устраивали истцов. Затем уже апелляционный суд по жалобе истцов назначил третью комплексную экспертизу в бюро г.Москвы. Но экспертизы, по большому счету, оказались все-таки в пользу школы. Оказалось, что последствия ухудшения здоровья истца не находятся в связи с полученной в школе травмой.
Уважаемый Дмитрий Ильдусович, у нас оветчики вторую экспертизу не стали оспаривать, даже экспертов не вызывали, хотя судьи апелляции у них спрашивали об этом, поскольку одним из доводов жалобы было несогласие с экспертизой.
Ну и все таки для Вас какая экспертиза была более полной и соответствующей всем актам?
Уважаемая Ольга Николаевна, последняя экспертиза в Москве все вопросы «разжевала» очень четко и все точки над i расставила.
Уважаемый Дмитрий Ильдусович, я тоже за Москву, но когда у нас вопрос решался с экспертизой, суд решил, что там будет очень долго и дорого, решил на Воронеж отправить.
Уважаемая Ольга Николаевна, есть с Москвой свои сложности. Экспертизу делали около 10-ти месяцев и заплатил за нее истец 126 тыс. руб.
Уважаемый Дмитрий Ильдусович, по первой экспертизе ответчики заплатили по 25 тыс., то есть 100 000 вышло, а за вторую даже не знаю, я думаю немного доплатили, потому что она была дополнительная.
А что у мальчика была серьезная травма?
Уважаемая Ольга Николаевна, частичный разрыв межпозвоночной связки шейного отдела. Первые две экспертизы отнесли повреждение к категории легких, а Москва, исключив все притязания истцов на последствия травмы, отнесла таки повреждение к категории средней тяжести.
Уважаемая Ольга Николаевна, поздравляю с победой. С точки зрения фактологии медицинские дела очень сложные. Без помощи специалиста трудно даже, порой, сформулировать вопросы экспертам. К сожалению, в России жизнь и здоровье суды не очень ценят, судя по взыскиваемым суммам морального вреда.
Уважаемый Станислав Всеволодович, спасибо!
Я думаю, что все таки практика меняется, суммы немного возрастают, не так как нам хотелось бы, но все же. И самое главное суды стали применять закон о защите прав потребителей, в связи с чем достаточно доказать факт некачественной помощи и последствия, без установления прямой причинно-следственной связи.
Еще года три назад, нам могли отказать в иске.