Для участия в митинге в Москву приехали единомышленники из Ульяновска, Рязани, Республики Коми и других регионов.
Никаких запретов или отмен митинга нет и не будет. Юридическую защиту участников митинга осуществляет инициативная группа адвокатов.Призываем присоединиться все города России. Акции будут проходить с 16.30 до 19.00.
– В поддержку узников совести
– В поддержку незаконно осужденных
– Против безнаказанности судей
– Против безнаказанности следователей
– Против бездействия силовых и проверяющих ведомств, взаимно покрывающих преступную деятельность.
Всё чаще в сети и в прессе поднимаются дискуссии о должностных злоупотреблениях совершаемых судьями, сотрудниками следственных управлений, о бездействии прокуроров и органов собственной безопасности МВД и СК. Набившее оскомину «поругались и разошлись» оставляет чувства горечи и безысходности. Те же, кому довелось лично пройти все круги ада в поисках правды и справедливости, получая на поданные жалобы и обращения пустые отписки от обитателей кабинетов, зачастую констатируют факт – «справедливости нет, выхода нет». Но это – заблуждение!
Выход есть! И выход прост!
ВСЕ МЫ ПООДИНОЧКЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕМ СИЛЫ. ВСЕ МЫ В СБОРЕ – ПРЕДСТАВЛЯЕМ НАСТОЯЩУЮ СИЛУ, СПОСОБНУЮ ДИКТОВАТЬ НАШИ УСЛОВИЯ! ВРЕМЯ ВЫХОДИТЬ НА УЛИЦЫ!
Приглашаем всех неравнодушных сограждан, всех, кому есть что сказать, приглашаем общественные и политические организации. Символика (флаги, атрибутика) – приветствуется (разумеется, кроме свастик).
Приходите! Подключайте к акции ваши города! Подключайте к акции ваши движения и ваши организации!
Организаторы


Если сообщество Праворуб выработает согласованную позицию, готова выступить на этом митинге от лица сообщества.
Ирина, наши стоны на счет судебно-следственного произвола вы каждый день слышите на Праворубе. Так что уверен, что ваше выступление будет вполне адекватным мнению большинства неравнодушных людей.
Алексей, одно дело стонать, другое дело — разработать программный документ и направить его властям после митинга.
Уверен, что организаторы так и поступят. Хотя есть опасения, что все это часть предвыборной компании, но даже несмотря на это я за любой кипишь, лишь бы хоть как то напомнить вертикальщикам, что так жить больше нельзя.
Организаторы ростовские журналисты-правозащитники ОО Гражданский комитет (те, кто, к примеру, освещал голодовку адвоката Юлии Ермаковой и др.), так что партии тут ни при чем. Но время удачное — канун выборов — время напомнить властям, что не все так радужно.
Уважаемый Алексей Анатольевич, немного дилетантских фантазий ))
Дело, наверное, не в вертикальщиках… а в «вертикали» как принципе… «простом и надежном»...
В любой сложной системе управление обязательно… (футбол, боевые действия, экономика...). Управление предполагает подчинение нижних уровней верхним, т.е. вертикаль...
Чтобы вертикаль не лишилась разума, что-то должно ее корректировать...
Внутри монополии такие механизмы изобрести сложно.
Государство, гос.аппарат — это монополия...
Периодические выборы — не нарушают монополию гос.аппарата (даже если произойдет смена строя)
Противопоставить что-то принципу «вертикали», чтобы не наступило «раздвоение личности» — большой философский вопрос.
Независимость ветвей власти — это, вероятно, утопия...
(хотя в теории три ветви власти соответствуют трем этапам любой человеческой деятельности — постановка задачи, поиск решения, проверка)
Расчет на то, что систему может изменить «человеческий фактор» (заменить плохих на хороших) — тоже утопия (скорее не люди изменят систему, а система изменит людей)
Формально в условиях монополии противостоять принципу вертикали, наверное, может только контроль (но суд — это не контроль, а только элемент… и даже не всегда обязательный)
Контроль должен быть отвязан от монополии, от гос.аппарата и… от личности (иначе система подчинит личность)
Здесь должна быть аналогия с судом присяжных.
Т.е. общественный контроль.
Ирина! То, что Вы хотите сделать, это Поступок! Искренне сожалею, что из-за отсутствия у меня прав гражданина РФ, могу поддержать Вас только морально. Если Вам удастся получить слово, не забудьте о десятках тысяч этнических русских, родившихся в России, но живущих там сегодня на правах нелегалов. Пример тому-история Натальи из Красноярска. Успеха!
А когда «сажают», права гражданина РФ не спрашивают. Уважаемый, Валерий, тут я с вами не соглашусь. ПРИХОДИТЕ НА МИТИНГ И ПОДДЕРЖИТЕ НАС!!! ТАМ тоже паспорт спрашивать не будут…
МОРАЛЬНО, какой морально ??? Вы о чем? в инете столько уже этой морали, это только растлевает вертикаль, делая её более аморальной…
Уважаемый Сергей Николаевич! Вы правы, «поддерживающих» морально более чем достаточно. Много таких окажется и среди живущих на площади Краснопресненской Заставы и в окресностях. Что же касаемо лично меня, то участие в подобной акции человека с нероссийским гражданством, даёт властям возможность перевести стрелку и представить всё в виде происков американцев, сионистов, натовцев, в крайнем случае папуасов. Тому же, как я, используя все лигитимные методы, веду борьбу с этой «судебной» системой, могут, я думаю, позавидовать и многие адвокаты. Ирина знает и поняла то, о чём я ей написал. С уважением.
Хорошее дело! Поддерживаю (handshake)
Предлагаю помочь мне сформулировать тезисы и выступить против:
— карательно-обвинительного уклона российской судебной системы, работающей в тесной связке с правоохранителями
— статуса неприкосновенности судей
— их корпоративной солидарности
— коррупции
— формализма судов кассационных и надзорных инстанции в целях «оптимизации» статистики
— фабрикации дел и фальсификации протоколов
— ограничения процессуальных прав стороны защиты (адвокатов)
Что еще?
Борьба за статистику, а не за качество судопроизводства;
Телефоны в совещательной комнате…
Уравнять права и полномочия частных детективов с следователями внутренних органов и прокуратуры. Таким образом появится возможность альтернативного частного расследования идущего параллельно официальному расследованию и также весомому в плане доказательств при рассмотрении дела в суде.
Добавил бы ещё и о творимом судейском произволе с подачи федеральных ведомств.
Перепостил в таком виде: dipkor.livejournal.com/34458.html
Здорово!!! (blush)
То же перепостил в свое сообщество «Суды РФ» с этой картинкой: gidepark.ru/community/2403/article/473373
Отличная идея, т.к. под лежачий камень суд. системы, вода ну никак......
Я бы добавил — защиту прав отцов
Я немного подправил, и вот что у меня получилось:
Участники сообщества адвокатов и юристов «Праворуб» против:
— Повсеместного карательно-обвинительного уклона российской судебной системы, работающей в тесной связке с правоохранителями
— Отсутствия работоспособного механизма привлечения судей к ответственности за неправовые решения.
— Телефонного права, коррупции, корпоративной солидарности всех правоохранителей, в угоду сиюминутной целесообразности, и сохранения статистических показателей.
— формализма судов кассационных и надзорных инстанций в целях «оптимизации» статистики.
— фабрикации дел и фальсификации доказательств.
— ограничения процессуальных прав защитников.
Мы требуем:
— Реального равенства и состязательности сторон.
— Обязательного ведения аудиозаписи всех судебных заседаний во всех судах.
— Подписания протоколов судебных заседаний всеми участниками, ДО вынесения решения по делу.
— Расширения полномочий судов присяжных.
Не имею опыта участия в митингах, так что поправьте, если что не так (blush)
Отлично, Иван Николаевич.
Доживем до понедельника. Пусть выскажутся другие члены сообщества:)
ДА этого уже в ПОЛНЫЙ РОСТ!!! Где поставить подпись? 8-|
Поддерживаю и присоединяюсь!
Сосед морочил голову с плакатом два дня, я ему сказал уже жестко, я тебе помогал и ты мне помоги… завтра с утра жду — звонка. А если не позвонишь, и вдруг возникнут проблемы — пеняй на себя — МОГ ИЗМЕНИТЬ!
Хочу сделать плакат 1.5 на 2 метра с этой картинкой .dipkor.livejournal.com/34458.html — с судьей маньяком? Как вы смотрите на это… Коллеги?
Лишить судей неприкосновенности. !!!
Ввести надзорные и контролирующие общественные организации с широкими полномочиями за действиями и решениями судей.
Да, непросто будет оторвать от телевизоров и вытащить из баров жителей небольших зауральских городков. Многие боятся, что результатом любого митинга является избиение и заключение под стражу
На несогласованные с властями акции ходить не советую. Прошу обратить внимание, что этот митинг санкционирован властями и состоится в Москве.
Согласовано до 500 человек, а если придет больше? А если придут провокаторы?
Кто? взяточники — коррупционеры… (devil)
Государевы люди в штатском или фашисты или гомосеки или экстремисты…
Я кстати сторонник светского национализма. Меня всегда изумляло отношение с опаской к националистам )) Представители правых движений тоже скорей всего будут. И левых тоже будут. Что касается экстремистских действий (например если кто свастику развернёт, или заведёт риторику о дискриминации по классовому или национальному признаку, или поднимет риторику о мятеже и революции), то такие действия будут жестко пресекаться и их совершившие сдаваться сотрудникам полиции.
Если заявятся секс-меньшинства, то придётся относиться терпимо, если конечно буянить не начнут.
больше 500 не собрать. Москвичи пугливы как зайцы. Провокаторы точно будут. Куда ж без них!
Ирина! Спасибо большое! Вашу резолюцию мы обязательно включим в общий документ, направляемый в органы власти и парламентским партиям. Полностью вам доверяем :)
С уважением, Сергей Русаков.
Думаю подписи, под этим документом Галоганов А.П. и Резник Г.М. тоже поставят… уверен…
Хорошая идея и возможность заявить о всех нас (Y)
ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУ!!! и постараюсь всех неравнодушных позвать… МОЛОДЦЫ!!!
РАСКАЧАЕМ ИХ и укочаем — аж до тошноты…
Только что, сделал тему на 9111 вот здесь:
forum.9111.ru/?topic=3187
Вот и увидимся, наконец, очно, хотя бы с теми, кто сможет прийти:)
Может деньги нужны? на плакаты там, на листовки я готов, 3000 руб.
Есть знакомый который постеры делает, огромные полотна цветные 2м на 5м, например. Можем сделать.
надо МОНСТРА позвать ПУСТЬ КРИЧАЛКУ(И) ПРИДУМАЕТ!!! он злобный (devil)(Y)
Тута я!
Плакат для полицаев: «Бойцы ОМОНа (ООНа, граждане мусора)! Вы живете с нами в одном городе, и мы даже знаем где! Подумайте об этом, прежде чем махать дубинками»!
Кричалка: «Президент-единорас, обрати свой взор на нас»!
Может лучше: «Президент один у нас — посмотри скорей на нас… "
Так БЕЗ АССОЦИАЦИЙ?
не детство какое-то
Без ассоциаций будет так: «Спасибо всем единорасам за президента — ...!» :D
Дополню:
«Чуров, подсчет голосов, это арифметика, а не политика!»
«Путин, лучше уйти как Ельцин, а не как Горбачев!»
«Медведев, переименуй судей и прокуроров!»
«В 1612 году – поляков, в 1812 году – французов. 2012 год – пора опять очистить Кремль от захватчиков!»
Да, верно8)
Всем удачи! Может в онлайне попробуете держать сочувствующих в курсе?
Твиттер как раз в тему.
Сергей, сделайте доброе дело: запустите туда, я бы сделал, но у меня нет твиттера.(wasntme)
И из контакта недавно удалился.
Да у меня тоже твиттера нет, попрошу ребят вести трансляцию.
Просмотрел Вашу тему на 9111 — я и раньше не воспринимал этот сайт как серьёзный профессиональный ресурс, а сейчас и подавно разочарован писаниной про собачек, путЕнку, погромы, ледорубы… и это пишут юристы? :&
Из всех, кто отметился в этой теме, адекватными оказались только Вы, Наталья Руслановна (праворубцы) и Васильев Николай Васильевич. Все остальные — трепачи.
Честно сказать, у меня аж сердце разболелось вчера от такого поведения на ВЮКе.
Сергей Николаевич, замолвите пожалуйста от меня словечко, о политической подоплеке мероприятий :)
«Мероприятия абсолютно аполитичны, в том смысле что не продвигают какую либо политическую силу. Политикам предоставляется возможность выступить, декларировать свою точку зрения самостоятельно. Сам смысл мероприятия — создания площадок для совместных дискуссий, для озвучки фамилий конкретных должностных лиц злоупотреблявших полномочиями, для выступлений в защиту незаконно осужденных граждан.
Задача мероприятий — создание дискуссии на широком уровне, документирование дискуссии, и отправка в виде резолюции в органы власти.
В Ростове проходили мероприятия в таких форматах, на площадки выходили деятели правозащитники от казалось бы столь несовместимых организаций как КПРФ, СР, ЕР, Парнас, НОМП, Левый фронт, Гражданский фронт, ЛДПР. Что могло объединить членов столь разных движений и организаций, и иногда даже враждебных друг другу? Вопрос риторический.
Почему мероприятие заявлено под выборы? Потому что сейчас, парламентские партии особо чувствительны к проблемам общества, и именно сейчас, идеальное время, для того чтобы донести потребности общества до власти.»
Сделано.....:)
Не стоит
метать бисертак переживать, видимо эти люди не способны видеть дальше собственного носа.Студент Sheriff Вы считаете сайт «Праворуб» не серьёзным профессиональным ресурсом, а кроме Вас и Натальи Руслановны все остальные трепачи.
Однако ранее Вы высказывались, что «Сайт мне нравится тем, что можно окунуться в реальные дела, хотя и в учебе конечно помогает».
У Вас только «Вопросы, вопросы», а такие люди, как Журналист Ирина Нестерова являются Гражданами своей страны и без таких людей мы все были бы уже в полном дерме.
…В моей дневной одышке,
в моей ночи бессонной
мне вечно снятся вышки
над лагерною зоной.
…Одни врали и трусы
живут в моей державе.
В ней от рожденья каждый
железной ложью мечен,
а кто измучен жаждой,
тому напиться нечем…
Борис Чичибабин
Наталья Михайловна, странно, Но только Вы поняли меня с точностью до наоборот.
Я как раз считаю «Праворуб» самым лучшим и профессиональным юридическим сайтом из всех мне известных.
В своём комменте я как раз и написал, что пользователи 9111, кроме мной перечисленных, и вызвали моё негодование и разочарование.
Боже мой! Какая я тупая, старая дуррра, Извините меня Шериф!!!
Я не обратила внимание на сайт форума 9111, а вернулась к теме статьи Ирины «Волокита нужна судам как воздух», где была Ваша поддержка Наталье Руслановне против Ирины, и…
Я из-за жизни злая, бывает что туплю и становлюсь собакой, приношу ещё Вам свои извинения
Не нужно себя казнить, Вы ведь хотели заступиться за всех нас ;)
я не обиделся (F) (F) (F)
Так там адвокаты, юристы из бывших силовиков, судей и их прихлебатели — как же, если все по честному они же без работы останутся…
Кстати о листовках и лозунгах. Заявленные лозунги:
— Свободу незаконно осужденным!
— Судьи должны быть избираемыми!
— Работа ККС должна быть подотчетна обществу!
— За прозрачность ККС!
— За общественный контроль над следственным управлением!
— Оборотни в мантиях должны сидеть в тюрьме!
— Оборотни в погонах должны сидеть в тюрьме!
— За неверное решение лишать судью судейского статуса!
Копия уведомления
Правильные лозунги, полностью поддерживаю(Y)
Главное — что их можно сочетать на плакатах. Например:
Свободу незаконно осужденным!
Фото осужденного, фамилия, история абсурдности приговора.
Оборотни в мантиях должны сидеть в тюрьме!
Фамилия судьи, описание явно неправосудного решения, резюме — под суд.
Ну как-то так.
С «оборотнями в мантиях» поосторожнее, а то они мстительные, могут исками завалить. Да и с незаконно осужденными тоже, может человек обжалует, а вы ему можете подсуропить.
Ну, без просьбы пострадавших и не стоит атаковать, за исключением очень громких историй. С оборотнями у нас опыт есть. Нифига они не мстительные, я бы даже сказал очень трусливые.
Ой не соглашусь к сожалению, что всегда и трусливые-то.
Последний лозунг (— За неверное решение лишать судью судейского статуса!) снимаем по совету друга. Что мой товарищ пишет:
потому что он не сможет выносить беспристрастные решения не оглядываясь на последствия, что сейчас и происходит когда судья выносит оправдательный приговор его отменяют а его увольняют
Думаю, очень верное замечание.
— Судьи должны быть избираемыми!
Кандидатами не могут быть:
сотрудники прокуратуры, МВД, ФСБ, Налоговой полиции.
Позвонил нашим правозащитникам, жаль, поздно, не успеют заявку на митинг подать. Эх! А было бы кстати, у меня друг близкий вот так был незаконно осужден, Толя Тедорадзе, и посейчас отбывает.
Полностью поддерживаю тезисы Морохина Ивана Николаевича.
Может быть и мои добавки сгодятся....
Участники сообщества адвокатов и юристов «Праворуб» против:
— Повсеместного карательно-обвинительного уклона
российской судебной системыв уголовном судопроизводстве,работающей в тесной связке с правоохранителямикоторое прикрывает неграмотность и коррумпированность органов предварительного расследования—
Отсутствия работоспособного механизма привлечения судей к ответственности за неправовые решения. Подмены независимости судей вседозволенностью. Отсутствия независимой ревизии судебных актов и работы судов.— "Телефонного права", корру
пции, корпоративной солидарности всехмпированной и бюрократической круговой поруки правоохранителей, в угоду создания видимости работы, сиюминутной целесообразности, и сохранения «палочных» статистических показателей.— формализма судов кассационных и надзорных инстанций в целях «оптимизации» статистики.
— фабрикации дел,
ифальсификации и извращшения в судебных актах доказательств.— ограничения процессуальных прав защитников.
— формального правоприменения, в котором закон действует ради закона, а не ради человека.
Мы требуем:
— Реального равенства и состязательности сторон.
— Обязательного ведения аудиозаписи всех судебных заседаний во всех судах.
— Подписания протоколов судебных заседаний всеми участниками, ДО вынесения решения по делу.
— Расширения полномочий судов присяжных.
— Выведения за штат судей, их полной переаттестации независимыми комиссиями на условиях обезличвания аттестуемых (на условиях схожих с ЕГЭ).
— Полной замены судей высшей судебной инстанции, организационного и финансового отделения высшей судебной инстанции от остальных судов.
— Принятия закона о возможности независимой экспертизы судебных актов и материалов дел с обезличиванием на время экспертизы участников судопроизводства и данных о времени и месте.
ЛИКВИДИРОВАТЬ АРХИПЕЛАГ ГУЛАГ И ДАТЬ ГРАЖДАНАМ РОССИИ СПРАВЕДЛИВОЕ СУДОПРОИЗВОДСТВО
Поддерживаю уточнения!
Все очень точно сформулировано!
поздно, не успеют заявку на митинг податьЕсли пикет, то за 3+1 дней
Душой и сердцем с вами. Но у нас за протесты люди здесь или исчезают или их убивают.
Добавил бы:
… «Праворуб» против:
— игнорирования постановлений Конституционного Суда Российской Федерации;
*****************
… Мы требуем:
— Самой серьёзной ответственности, вплоть до уголовной (ст. 299 УК РФ), за игнорирование правоохранительными органами, дознавателями, следователями, прокурорами и судьями постановлений Конституционного Суда Российской Федерации. Немедленно ввести в статью 1 (часть 1) УПК РФ ссылку на Постановления и Определения КС РФ.
+++++++++++++++++
Ну, прямо ноги вытирают негодяи о решения КС РФ! Открыто вытирают! Ничего не боятся, обнаглевшие от безнаказанности!
Я выше написал в ответах, но боюсь вы не увидели, поэтому прошу прощения — повторюсь.
-Уравнять права и полномочия частных детективов с следователями внутренних органов и прокуратуры. Таким образом появится возможность альтернативного частного расследования идущего параллельно официальному расследованию и также весомому в плане доказательств при рассмотрении дел в суде.
-Лишить судей неприкосновенности. !!!
Ввести надзорные и контролирующие общественные организации с широкими полномочиями за действиями и решениями судей.
-Судьи должны быть избираемыми!
Кандидатами не могут быть:
сотрудники прокуратуры, МВД, ФСБ, Налоговой полиции.
Поддерживаю избираемость судей!
Спасибо, Ирина за информацию — думаю что буду.:)
Полностью поддерживаю тезисы Ивана Николаевича и уточнения Владислава Александровича.
Отличная идея! Надо бы всех Москвичей-Праворубцев оповестить — хороший повод для встречи ;)
Специально оповещать нет необходимости. Я думаю, что все и так увидят это сообщение, и наши московские коллеги-участники придут «поболеть за наших» и если потребуется, подстраховать Ирину Нестерову (на всякий случай).
Ирина, Вы, очень сильная, смелая и уверенная в себе женщина, я бы даже сказала мужественная.
Да вот только проблема одна, поддержать Вас могу только морально. Удачи Вам! С нетерпением все мы, будем ожидать результатов митинга!
МОСКВА, 21 ноя — РИА Новости. Совет Федерации назначит дату президентских выборов на ближайшем заседании 25 ноября, сообщил РИА Новости председатель комитета верхней палаты по правовым и судебным вопросам Анатолий Лысков
Подробнее: news.mail.ru/politics/7385850/?frommail=1
И еще:
В твиттере отправил приглашение Антону Белякову — депутат Государственной Думы РФ, председатель Общественного антикоррупционного комитета, член фракции «Справедливая Россия» на участие в митинге
Спасибо! Чем больше парламентских политиков, тем чаще эти вопросы буду озвучены в думе // надеюсь.
А кто знает, что с Судей Дмитрием Новиковым? Давно его не видно и не слышно.
Написал ему в скайп — молчит.
Он в больнице, серьезно болен.
Большое спасибо за информацию.
С удовольствием бы присоединился к вам, но я к сожалению во Владивостоке. Буду всей душой с вами и мысленно поддерживать.
Удачи вам!!!
За обсуждением совсем упустил из виду и забыл спросить.
Вы писали: Подключайте к акции ваши города!
Подскажите пожалуйста, каким образом это сделать? У меня нет опыта в данных мероприятиях.
Разослала через Фэйсбук сообщение о митинге политикам. Откликнулся Владимир Милов:
спасибо за информацию! ретвитнул + придем обязательно. выступить дадите?:) Также нашу ссылку перепостили и разместили на своей стене или жж Ирек Муртазин (Новая газета), Светлана Бахмина (бывший Юкос), Алексей Соколов (ОО Правовая основа), Сергей Князькин (Комитет по правам человека Татарстан) и др.
А Жириновского пригласили?
Интересно, что он про судей изложит.
Лично меня меньше всего интересует, что по этому поводу думает и скажет Жириновский, а вот предложения о совершенствовании судебной системы он ученых юристов и практикующих адвокатов и правозащитников мне бы было интересным обсудить.
По моему мнению, судебную систему в том виде, какая она сегодня есть совершенствовать невозможно, ее надо перестраивать, причем кардинально, включая кадровую политику. При этом необходимо законодательно дать адвокатам более широкие возможности с целью уровнять состязательность со стороной обвинения.
Также пересмотреть статус частных детективов и их полномочий. На сегодняшний день частный детектив законодательно жестко ограничен по сравнению со следователем.
Ввести такой институт, как общественные контролирующие организации, для контроля за действиями и решениями судов и судей в частности.
Ввести систему выборов судей и отбора кандидатов.
В общем задачу необходимо решать в комплексе.
Это конечно мое мнение, и ее никому навязывать не могу и не хочу.
Ну если предлагаете перестроить кардинально, то предложу свой вариант: создается каста юристов, члены которой на равный срок получают поочередно полномочия, то судьи, то защитника, то обвинителя. Звучит красиво, но к чему это приведет даже помыслить страшно.
Не, шуты нам ни к чему. Это же не балаган;)
Может быть пригласить А.Кучерену? Он, конечно, под предлогом поздно полученной информации не придёт, но о том, сколько раз суды его, Председателя Комиссии, посылали, вспомнит.
Хорошо, напишу ему в жж. Пусть вспомнит.
Что — нибудь ответил ?
Не-а. Он гордый. У него в ЖЖ нет ни одного френда.
А вот Сергей Миронов мне пару раз отвечал лично. Не гордый значит. Демократичный!;)
Я не смогу присутствовать на данном митинге, но полностью поддерживаю и данную инициативу и тех людей, которые примут участие в нем, и тех, кто его поддержит иным образом. Я был бы Вам очень благодарен, если бы Вы на митинге зачитали буквально несколько строчек от моего имени: «Я, Коробов Евгений Алексеевич /Защитник/, официально заявляю о необходимости отрешения от должности председателя Верховного суда РФ В. Лебедева и части судей Верховного суда РФ(если не всех) за чинимый ими судебный произвол, за укрывательство преступной деятельности судей нижестоящих судов. Я требую официального разбирательства на федеральном уровне, с освещением событий в СМИ, фактов преступной деятельности судей России на основе опубликованных мной статей и обращений в сети интернет. В частности на сайте www.ladno.ru в разделе "Нам пишут" от 24 августа 2010 года в статье "Порождение ехидны", на сайте www.medvedevu.ru от 01 августа 2010 года открытое обращение "О судебном и чиновничьем произволе и молчании Президента" и от 25 октября 2011 года открытое обращении "Ещё раз о беспределе правоохранительной системы России, а также публикации от января 2007 года "Россия — государство бандитского типа» и других."
↓ Читать полностью ↓
В качестве требований необходимо также заявить:
1. Чтобы по окончании каждого судебного заседания, с целью исключения фальсификации, стороны, секретарь и судья судебного заседания подписывали протокол судебного заседания.
2. Чтобы в каждом судебном заседании велась аудиозапись судебного заседания, а по уголовным, и другим особо значимым делам велась видеозапись судебного заседания.
3. О желании получить копию протокола судебного заседания, стороны вправе заявить в судебном заседании, а получить копию протокола можно было в канцелярии суда при предъявлении документа удостоверяющего личность(полномочия) и предоставлении копии квитанции об оплате госпошлины, сразу по истечении срока отведенного на его изготовление.
4. Для добровольного исполнения решения суда, принятого в рамках искового производства, ответчику должен быть предоставлен месячный срок. По истечении месячного срока взысканием должен заниматься суд, в подчинение которому должна быть передана служба судебных приставов-исполнителей.
5. Из числа граждан юридического сообщества, правозащитных организаций, граждан, занимающихся правозащитной деятельностью и т. д. должна быть образована организация, имеющий официальный статус и наделенная соответствующими полномочиями по внесению представлений в ККС в отношении судей, нарушающих статус судьи, имеющая право присутствовать при рассмотрении дела данного судьи, а также заявлять необходимые ходатайства по ходу дела давать необходимые пояснения. Решения, принятые ККС в отношении судей должны быть доступны для всеобщего пользования.
6. Решения Конституционного суда РФ не могут иметь прецедентное значение.
Я с Вами полностью согласен, если позволять на митинге я зачитаю Ваше обращение, т.к. поддерживаю!
Сделал перепост, но для организации даже массового пикета у нас уже, по-видимому, поздно.
Вообще нужно как-то систематизировать требования.
Уже кто-то объединял, что мы тут наваяли? Я хочу к Галоганову А.П. сходить, так же нужно понять, кто ещё подпишет: нужны адвокатские палаты и общественные организации. Депутаты? Как это делается ?
И уже завтра как-то собрать предварительный документ, костяк, да он принципе уже по содержанию есть. ХОТЯ ЛОХМАТЫЙ, ИМХО.
Это же должна быть некая «жесткая» бумага, лучше так и назвать УЛЬТИМАТУМ. И лучше, если с разъяснением последствий со стороны адвокатов, например, если реакции не последует. Ладно пойду спать, третий день на три идет — пытаюсь спать до 4-х ворочаюсь и в 7-мь, встаю уже в глазах темнеет от сигарет....
На листочке, тоже пару предложений написал…
Завтра: плакат, Галоганов и в Верховный жалобу отнести — главное…
Я объединю и выложу.
Я бы предложил какую-нибудь инквизицию для судей, чтоб чувствавли, что их произвол не останется безнаказаным.
Вот правильное направление мысли!
Было бы совсем правильно, чтобы при поступлении на службу, претендентов вначале по беспределу закрывали бы на месяц-два в СИЗО, по сфабрикованному обвинению, со всеми традиционными мерами полицейского выбивания признаний, и только потом, набравшихся опыта, не ссучившихся и не расколовшихся, допускали к самостоятельной работе.
Вот это была бы правильная система исправления мировоззрения.
Хочу сделать плакат 1.5 на 2 метра с этой картинкой — с судьей маньяком? Как вы смотрите на это… Но вместо прута (крючка ) — в одну руку судейский молоточек, в другую наручники и поставить его на книжку с названием «ЗАКОНЫ РФ» ????
+ по предложениям:
— поднять планку ответственности по должностным преступлениям от 5-ти лет до 25-ти лет лишения свободы, без права применения, ст. 73 УК РФ (условное осуждение), с пожизненным лишением права занимать должности связанные с госслужбой, адвокатурой, нотариатом. (попался ДПСник — 5 лет, попался прокурор, судья, адвокат -20 лет. И БЕЗ УДО, как это происходит по наркоткам.
- а аудиовидеозапись в суде изложить по аналогии с явившимися свидетелями в суд по уголовному делу: не праве отказать в проведении аудиовидеозаписи в случае поступления заявления о её проведении. При отсутствия технической возможности у суда аудивидеоозапись проводится за счет заявившей об этом стороны.
Это тросик-удавка, которую набрасывают на шею.
Правда, удавка не столь выразительна, многим непонятна.
Вместе с тем, молоток — это всё же символ правильного судейского решения (по крайней мере, большинство людей, которые ещё не столкнулись с российской судебной действительностью, особенно молодежь, так воспринимает). Плакат должен работать на подсознание. Иначе он не плакат, а картинка.
Под ногу подложил бы растоптанные весы. Можно деформированный томик законов. Кстати, правая нога изображена в удобной для весов и книги позе.
Успехов.
Ну вот где вы были вчера… Блин… я уже заказал…
Жаль на эту дату назначены два дела, а то бы обязательно приехал бы поддержать коллег. Полностью солидарен с вышеуказанными лозунгами. С судебным произволом необходимо заканчивать. Все устали. Конституция РФ является основным законом РФ, однако об этом давно забыли и соблюдение указанного закона «не модно».
Готов черновик резолюции, сейчас доводим до ума.
В целях доведения до ума обращаю внимание на это: «представителей областных, региональных и республиканских судов». Проще и правильнее написать «председателей суда субъектов РФ», поскольку это и областные и республиканские, что есть суть региональные.
В п.п. 10 п. 3.2. Резолюции, прошу внести дополнение:
— Обязательное ведение аудиозаписи, а по требованию стороны, и видеозаписи, всех судебных заседаний во всех судах.
— Обязательное подписание протоколов судебных заседаний всеми участниками, ДО вынесения решения по делу.
Можно еще развить тему протокола судебного заседания:
— обязательное предоставление сторонам, по их ходатайству, копии части протокола судебного заседания для подготовки к прениям или заявления о неполноте либо неточности протокола.
Готово :)
Готово :)
Мое субъективное мнение, если честно — не очень.
↓ Читать полностью ↓
Вводной части очень много воды и очень уж сильно расставлены акценты про то, какие вы молодцы.
Хотя вы действительно молодцы, но очень уж на этом сильно акцентируете.
Вводную часть по моему надо более конкретизировать по теме не отвлекаясь на проделанную работу и т.п.
в п. 3.1
По моему, в первую очередь надо требовать снять с постов ВСЕХ председателей районных, областных, краевых, региональных и республиканских судов.
Ни для кого не секрет, кто они и какое влияние оказывают на всю судебную систему. Кто об этом не догадывался, можете поинтересоваться у судьи Д.Новикова.
Предоставить обществу полный отчет о проделанных кадровых мероприятиях. Так же информацию о тех, кого поставили вместо прежних председателей, кто они и из каких ведомств.
И только после этого можно начинать благое дело.
п. 3.2
Не раскрыта тема межведомственного единства суда и органов уголовного преследования.
Судьи, это бывшие следователи и прокуроры, которые сохранили тесные рабочие и дружеские отношения. Пока судьи будут выходцами из вышеуказанных структур — ничего не измениться. Интересы гос. обвинителя для судьи останутся первостепенными.
Так же из вашего текста не совсем понятна роль общественных организаций, которые должны контролировать деятельность суда и судей, соответственно должны иметь соответствующие полномочия и права.
У вас все сводиться к посиделкам за круглыми столами и переписками в блогах.
Это совсем не то, о чем на этом форуме говорилось изначально.
Не раскрыта тема расширения полномочий и прав адвоката, адвокатских расследований и отсутствия в судах равноправной состязательности.
Не раскрыта тема полномочий и прав частного детектива. Гражданин РФ на сегодняшний день фактически лишен возможности альтернативного, частного и независимого расследования с предоставлением всех доказательств в суд.
По моему надо данную резолюцию еще дорабатывать.
Прошу сильно меня палками не бить!
Нельзя объять необъятного. У организаторов митинга своя позиция, в приложении к Резолюции будет и обращение от членов Сообщества Праворуб:)
Это понятно, но требовать можно и нужно.
Есть хорошая пословица — проси большего…
Да, действительно, нет нужды устраивать «прыжки в ширину».
Для начала нужно любым способом довести наше мнение до властей, а потом можно ведь и уточнить свою позицию, и отправить отдельно.
Вот так мы и думали все эти годы, придерживались этой позиции, и к чему это привело?!
Я считаю, что необходимо доводить свою позицию четко и однозначно. Мягкость и неуверенность, она ведь сразу ощущается и ей обязательно воспользуются.
Это как в кассационной или надзорной жалобе, излагаешь и просишь обоснованно и по полной, а удовлетворяют в лучшем случае частично.
Ирина, полностью полагаюсь на коллективное сознательное. За мои требования меня скорей всего бы посадили, согласно действующему УК.
Когда писал, задумался, а не зашкаливает ли самопиар? :)
Пожалуй снесу обращение к общественности в приложение.
По поводу снятия ВСЕХ председателей, ну это конечно реализуемо, и нужно, но только потом, когда обще Российское движение окрепнет, ибо ибо :D
На счет единства суда, следствия и обвинения, помогите пожалуйста составить тезисы. То-же и с общественными организациями. То-же и с правами адвокатов, то-же и с правом на частных расследований.
Вот.
Постараемся :)
Очень много можно почерпнуть вот в этой статье — https://pravorub.ru/articles/9447.html
Во Владивостоке уже почти час ночи. Поэтому пожалуйста сильно не пинайте за сумбурность. :?
---
— Во-первых, надо четко прописать права и полномочия частного детектива.
— Во вторых, частный детектив должен находиться на одном правовом уровне с гос. следователем, со всеми из этого вытекающими нормами и требованиями согласно законам РФ.
За рубежом в большинстве стран частные детективы являются одним из субъектов, наделенных правом и полномочиями наравне с гос. следователями, собирать и представлять суду доказательства по уголовному делу.
На сегодня практика свидетельствует о том, что востребовано и необходимо введение таких детективных услуг как сбор сведений по арбитражным и гражданским делам, особенно по делам, связанным с контрафактом. Но поскольку действующим законодательством не предусмотрены такие услуги, то это требует подготовки подзаконных актов и внесения соответствующих изменений. Третье: трудно в ряде случаев оказывать даже те услуги, которые предусмотрены в действующем законодательстве. Например, в законодательстве предусмотрена такая услуга как сбор сведений по уголовному делу. Однако в Уголовно-процессуальном кодексе ряду участников уголовного судопроизводства (тем, кто относится к категории невластных участников) такого права не предоставлено. Формально они наделены правом представлять доказательства следователю, прокурору и дознавателю, однако при этом не прописано, что они имеют право обратиться к частному детективу для сбора этих сведений. Поэтому следующая задача — это внесение соответствующих изменений в УПК и ГПК.
Сделайте пожалуйста! Я плаваю в этих вопросах.
У защитников (представителей) для защиты прав граждан в суде должна быть своя организация, имеющая официальный статус и признанная государством равноправным субъектов в системе правосудия наряду с прокуратурой. Что я имею в виду. Устройство: Федеральный уровень-субъекты федерации. В каждой организации штат сотрудников с оплатой за счет бюджета в размере на уровне оплаты судей Верховного суда-суда субъекта соответственно. Особенности предоставленных прав: вносить представления в отношении судей в ККС, вносить надзорные представления в отношении рассматриваемых в судах дел, вносить представления в отношении адвокатов в АП и т. д. У нас должен быть реальный инструмент противостоящий обвинительной машине. А в организации люди должны реально работать, а не числиться как в Общественной палате.
Полностью поддерживаю!!!
Это будет очередная чиновничья структура, покрывающая преступления правоохранителей и судей. Кто девушку кормит, тот ее и танцует. :(
Есть еще одна проблема, которая уверен не только меня беспокоит. В начале каждого судебного процесса судья спрашивает: «Имеется ли отвод суду?», а откуда я знаю имеется он или нет, если вся информация скрыта. Полагаю, что на сайтах суда должно быть опубликовано полное досье на каждого из судей и с возможностью оставлять комментарии-отзывы, а так же со статистикой вынесенных по делу решений.
Зачем это нужно? Поясню. Прихожу в суд по делу о наркотиках и вижу, что судья совсем недавно был следователем ФСКН. Естественно у меня сомнения в его беспристрастности и я заявил отвод на этом основании. Но есть ведь те судьи о прошлом которых мне ничего не известно и узнать негде, поскольку все закрыто от публики.
Другой пример. Если судья отработал 7 лет и ни разу не вынес не одного оправдательного приговора, то я тоже могу ему заявить отвод, поскольку это очень странно, это наводит меня на мысль что этот судья не умеет выносить оправдательные приговоры. Это же снова основание для отвода.
Коллеги, а вы что думаете об открытости информации о судьях и их деятельности?
Отличная мысль! Некоторые судьи за всю свою службу НИ РАЗУ не выносили оправдательный приговор, и понятия не имеют как вообще можно оправдывать.
И не хотят учиться, поскольку твердо уверенны, что все равно отменят, так зачем же им портить свою репутацию судьи послушного вертикали.
Полностью согласен!!!
Хорошо, очень правильно. Надо додумывать.
Достаточно разумное предложение. Поддерживаю.
Если даже отвод судья не примет, всё равно он вынужден будет задуматься.
Ребята, немного не в тему. Судья Новиков прислал ссылку на анонс телепередачи. Но ни у него ни у меня нет телевизора с этим каналом Совершенно секретно. Просьба, если у кого есть возможность передачу записать.
sovsekretno.tv/projects/channel/anons/?400
Странно, но в анонсе нет ничего о времени эфира.
Вчера уснул за своим письменным столом.., редко со мной такое случается.
Есть большая просьба, если кто записал передачу, дайте пожалуйста адрес скачать или посмотреть. Заранее благодарю. (bow)
У меня есть, это мой любимый канал… Еще энимал плэнет…
Парни и девушки, я завтра отчаливаю, уже утром. Нужно утрясти поправки, или вложить их отдельным документом в приложение.
Перепостил в свое сообщество «Суды РФ»: gidepark.ru/community/2403/article/473373
Ирина, хорошо бы пригласить Андрея Бабушкина, руководителя общественной правозащитной организации «Комитет за гражданские права» — они реальную работу делают, оказывают бесплатную юр.помощь населению по уголовным и гражданским делам. Вот ихний сайт: www.zagr.org/
Спасибо, Ленар. Сделала рассылку на Эхо Москвы, Новую газету, Грани, МК, телеканал Дождь. Написала личные сообщения Анатолию Кучерене, Марине Литвинович, Г. Явлинскому, Льву Пономареву и др. Сделала посты в сообщества ЖЖ Блог Радио Свободы, ru_politic, Levosyd, ru_pravo, navalny_army. Самому Навальному отправить сообщение так и не смогла, у него в жж ограничен прием сообщений. Люди делают перепосты.
Думаю, извещено уже довольно много людей… Но сколько придут? Вот в чем вопрос. Тут я никаких иллюзий не испытываю.
Может оповестить Общественную Палату?
Прочитал статью, привожу ниже, основанную на их исследовании. Довольно таки изложено беспристрастно и ясно о состоянии судебной системы на сегодняшний день.
Как вы считаете?
Я Вас умоляю(giggle) (Не в обиду)
ЭТО ФГУП со всеми вытекающими.
Например, я о своем деле подробнейшем образом известила ее год назад. До сих пор ни ответа, ни привета. Ни спасибо, ни нас… ть (извините). А тут за день они соберутся и прибегут.
У них есть специальные люди на зарплате, которые мониторят блогосферу. Кучерена извещен. Ни до нас им. Отчеты, проекты, доклады…
Уважаемый nightow!
Когда я предложил Ирине пригласить на митинг г-на А.Кучерену, то вовсе не предполагал его значимости или влиятельности. Было желание напомнить ему о том месте, которое отводят ему суды, т.е. те, чью работу он должен реформировать и контролировать. Примеров его полной незначимости множество. Вот и я, заранее зная бесполезность затеи, тоже рассказал ему о беззаконии судьи на уровне уголовной ответственности. Не потому, что рассчитывал на его возможность призвать к порядку, а просто хотелось посмотреть на то, как его в очередной раз проигнорируют. Увидел. На его вежливое обращение Председатель Мосгорсуда даже не сочла нужным ответить (подписать ответ). Видимо, не по рангу! Подписать ответ было поручено Председателю Коллегии по гражданским делам. Хватит с него!
Но почитали бы Вы тот текст, рассчитаный «на дурака». Это я не про А. Кучерену. Просто в русском языке такое выражение есть. Мне было стыдно за г-на А.Кучерену, когда я читал это, о чём ему и написал. А г-н А.Кучерена скушал. Т.что не питайте себя иллюзиями.
Полиция, прокуратура и суд возглавили список самых коррумпированных ведомств РФ — проект доклада ОП
↓ Читать полностью ↓
pravo.ru/news/view/63673/
Лидерами по уровню коррупции, по мнению граждан РФ, являются полиция, прокуратура и суды. Именно на них чаще всего жалуются россияне, обвиняя в участии в рейдерских захватах, укрывательстве и фабрикации уголовных дел. Об этом говорится в аналитическом докладе Общественной палаты России «Об эффективности антикоррупционных мероприятий и участии институтов гражданского общества в реализации антикоррупционной политики», проект которого опубликован на сайте ОП.
В документе, который Общественная палата намерена представить Президенту РФ Дмитрию Медведеву в декабре текущего года, отмечаются негативные тенденции в развитии этого явления в стране.
Россияне жалуются на сговор прокуроров и судей
«Анализ обращений граждан в Общественную палату, в том числе, на „горячую линию“ показывают, что более половины всех обращений касалась жалоб на предположительные факты коррупции в правоохранительных органах, прокуратуре и судах», — отмечается в документе. По информации ОП, эти тенденции подтверждают и результаты работы с обращениями граждан, согласно которым 63% поступивших жалоб и заявлений касаются деятельности правоохранительных органов.
В обращениях граждан правоохранительные органы обвиняются в различных коррупционных правонарушениях: участии в рейдерских захватах, укрывательстве и фабрикации дел. «Заявители сообщают об отсутствии реакции на заявления о преступлениях госслужащих, часто сообщают о неформальных взаимоотношениях прокуроров, судей и руководителей администрации на местном уровне власти, отсутствии реакции правоохранительных органов на материалы СМИ», — говорится в проекте доклада. При этом в ОП подчеркивают, что сигналы общественности и СМИ относительно подобных контактов «не влекут за собой какой-либо реакции прокуратуры или следственного комитета, даже изучения обнародованных фактов».
Коррумпированность правоохранительных органов подтверждают также исследования Российского союза предпринимателей и Левада-центра. По оценке РСПП, основанной на опросе представителей бизнеса, рейтинг коррумпированности правоохранительных органов — 57%. Левада-центр также подтверждает, что органы полиции подвержены коррупции более других государственных органов.
При этом правоохранительные органы, по мнению граждан, «защищают интересы недобросовестных представителей привилегированной части общества». Это в ОП считают одной из причин низкого уровня доверия в стране к правоохранителям. Именно поэтому, утверждается в проекте доклада, россияне «боятся сообщать о фактах вымогательства взяток и о других коррупционных преступлениях в правоохранительные органы». Как отмечается в проекте, с 2010 года резко снизилась доля тех, кто согласился бы сообщить о фактах коррупции в правоохранительные органы (31% против 22% в текущем году) и возросло количество желающих проинформировать о коррупции лично Президента (с 3% до 11%).
Меры по борьбе с коррупцией в судах, которые направлены на повышение прозрачности системы и увеличение денежного содержания судей, авторы доклада считают «неадекватными» уровню коррупции в этой сфере. В частности, со ссылкой на обращения граждан, члены ОП отмечают, что судебная система превратилась в «замкнутую систему, не способную к самоочищению», а председатели судов наделены «чрезмерно широкими правами по отношению к судьям» (за счет неформальных рычагов воздействия: характеристик, обеспечения продления полномочий и пр.). Кроме того, члены Общественной палаты обращают внимание на проблему «круговой поруки» между правоохранителями и судьями, а также посреднические услуги бизнесу и гражданам через так называемых «черных адвокатов» — родственников и друзей судей, которые берутся «уладить дело» с конкретным судьей за определенное вознаграждение.
По мнению ОП, вертикаль власти коррумпирована «сверху донизу»
По данным опроса Общественной палаты, в восприятии граждан и экспертов уровень коррупции, несмотря на усилия властей и общества по его снижению, продолжает увеличиваться (так считают 60% проголосовавших из числа посетителей интернет-портала Палаты и 43% из числа участников мероприятий в Общественной палате и членов региональных общественных палат).
Рост коррупции отмечается на всех уровнях власти: федеральном, региональном, муниципальном. «Крайне неблагоприятно респонденты оценивают ситуацию в ЖКХ: о росте коррумпированности свидетельствуют 59% посетителей интернет-портала, 44% участников публичных мероприятий и 45% представителей региональных общественных палат», — отмечают авторы доклада.
«Системная» коррупция разрушает «принцип справедливости»
В проекте доклада члены ОП обращают внимание на то, что коррупция, которая в 1990-е годы была «классической», теперь все больше приобретает «системный» характер. В первую десятилетку формирования государственных институтов и правовой базы Российской Федерации — с 1991-го по 2000-е гг. — «инициаторами коррупционных отношений выступали, как правило, бизнесмены или граждане, а выгоду получали обе стороны: бизнес пользовался незаконными преимуществами или уходил от наказания, а бюрократ приобретал материальные или иные выгоды для себя и близких».
В последние годы, согласно наблюдениям Общественной палаты, «предметом коррупционных отношений стало получение доступа к реализации прав граждан и предпринимателей», сопровождающееся «частыми случаями использования властных полномочий для фабрикации уголовных дел с целью активного наступления на права граждан и бизнеса и прежде всего на права собственности». По мнению авторов доклада, это разрушает принцип справедливости и усиливает социальную напряженность в обществе.
«Коррупция в своих нынешних масштабах разрушает экономику, снижает действенность законов и ведет к расслоению общества, так как общественные блага получают узкие группы лиц, создает разрыв между декларируемыми и существующими ценностями, формируя двойные стандарты поведения у граждан», — говорится в документе.
Члены общественной палаты отмечают некоторые успехи в борьбе с коррупцией, ссылаясь на принятые с 2008 года антикоррупционные законы, в частности, об антикоррупционной экспертизе нормативных актов и обязанности чиновников декларировать свои доходы. Авторы доклада говорят об определенных успехах в сферах госзакупок, предоставления госуслуг и др. Однако, согласно заключениям ОП, до 70% всех нормативных предписаний в сфере противодействия коррупции «в значительной степени посвящены одним и тем же вопросам, регулируют применение одних и тех же антикоррупционных средств».
Документ отмечает, что в целом ситуация с коррупцией в России в последние годы ухудшается. Так, приводятся данные ежегодного исследования Transparency International «Индекс восприятия коррупции», согласно которым Россия за последний год спустилась со 143-го на 154-е место из 178 стран (индекс 2,1 балла).
pravo.ru/news/view/63673/
Коллеги, 7-мь плакатов сделано!!!
В основном согласен. Что имеете ввиду под слоганом: «Ликвидировать архипелаг Гулаг»?
Это метафора!;)
Было сообщение о задержании Сергея Русакова, теперь этого сообщения нет. Его уже освободили?
Подскажите пожалуйста, как проходит митинг и сколько народу собралось. Листаю каналы, по центральным, как и ожидал — ни слова, надеюсь хоть на каком-то покажут.
Судя по тому, какие препятствия постарались создать власти для наших единомышленников, центральные телеканалы этого митинга «не заметят».
Завтра ждём наш собственный репортаж о митинге, который уже начался!
Большое спасибо!
По возможности скиньте пожалуйста ссылку на репортаж!
Получил сообщение из Ростова-на-Дону. Кто-нибудь знает, это в самом деле все так произошло?
my.mail.ru/community/referendum-don/569293B70EF7F7F4.html
Вот первый репортаж о митинге.
Система, как и ожидалось, реагирует жестко, и то ли еще будет, она защищается, а значит боится.
Следователи, прокуроры и судьи и без нас с вами прекрасно знают и в полной мере понимают, что они являются не просто нарушителями, а преступниками, и какие последствия могут быть для них, попади они на скамью подсудимых.
Следовательно, допускать им подобные мероприятия, не просто опасно, а смертельно.
Поэтому.
Этот урок надо учесть на будущее, и при планировании подобных мероприятий, учитывать реакцию системы, что от них можно ожидать и как этого избежать, в том числе, не забывать о собственной безопасности.
Пишу, а у самого в голове возникает образ подполья семнадцатого года.