Найти юриста / адвоката / эксперта
Уважаемые коллеги! Хочу рассказать о случившейся в моей семье беде. 26.11.2013 сгорел дом, в котором мы жили...
Погибли две наших любимых собаки.
О причинах сейчас говорить не буду, я подозреваю поджог — не в связи с конкретными подозреваемыми, просто характер и время возгорания такие, что буквально кто-то подгадывал это к нашему возвращению домой…
Вопрос о ВУД решается, но я, честно говоря, не думаю, что кого-то найдут. Тем более что в официальном сообщении на сайте МЧС и адрес переврали, и про время тушения откровенно наврали — мы как раз вернулись домой, там только начинали тушить...
Да и собачек это не вернет, и материальные потери это тоже навряд ли компенсирует.
Мы — как в поговорке — сами не местные, подайте на хлебушек… честно, кроме как шутить сквозь слезы, больше ничего не могу. Иначе с ума сойти можно. Однако, жить нужно дальше… друзья помогают, супруге на предприятии дали помощь, помогли снять квартиру...
Мне, собственно, обратиться не к кому, кроме Вас, коллеги. Я отлично понимаю, что никто мне здесь ничем не обязан, просто сейчас мне и моей семье важна любая помощь — потому прошу — если кто-то обладает возможностью помочь деньгами, буду благодарен. Не делал раньше никогда такого, но беда прижала...
Реквизиты для перевода
Карта Газпромбанка 4874 1642 1110 7056
Банк получателя:
Ф-л ГПБ (ОАО) в г. Томске, БИК 046902758, к/сч 30101810800000000758
Получатель:
Ф-л ГПБ (ОАО) в г. Томске, ИНН 7744001497, р/сч 40817810611000070000
Назначение:
Пополнение лицевого счета № 40817810440110109144
(Кошмелева Елена Александровна)
Карта Сбербанка Маэстро 63900264 9011321012
Платежные реквизиты:
ФИО владельца счета: Кошмелева Елена Александровна
№ л/счета: 40817810064000607387
Наименование банка: отделение №8616 Сбербанка России г. Томск
кор.счет: 30101810800000000606
БИК: 046902606
ИНН: 7707083893
КПП: 701702003
Благодарен всем откликнувшимся. И пожалейте моих собачек вместе со мной…
Погибли две наших любимых собаки. О причинах сейчас говорить не буду, я подозреваю поджог — не в связи с конкретными подозреваемыми, просто характер и время возгорания такие, что буквально кто-то подгадывал это к нашему возвращению домой… Вопрос о ВУД решается, но я, честно говоря, не думаю, что кого-то найдут. Тем более что в официальном сообщении на сайте МЧС и адрес переврали, и про время тушения откровенно наврали — мы как раз вернулись домой, там только начинали тушить...
Да и собачек это не вернет, и материальные потери это тоже навряд ли компенсирует.
Мы — как в поговорке — сами не местные, подайте на хлебушек… честно, кроме как шутить сквозь слезы, больше ничего не могу. Иначе с ума сойти можно. Однако, жить нужно дальше… друзья помогают, супруге на предприятии дали помощь, помогли снять квартиру...
Мне, собственно, обратиться не к кому, кроме Вас, коллеги. Я отлично понимаю, что никто мне здесь ничем не обязан, просто сейчас мне и моей семье важна любая помощь — потому прошу — если кто-то обладает возможностью помочь деньгами, буду благодарен. Не делал раньше никогда такого, но беда прижала...
Реквизиты для перевода
Карта Газпромбанка 4874 1642 1110 7056
Банк получателя:
Ф-л ГПБ (ОАО) в г. Томске, БИК 046902758, к/сч 30101810800000000758
Получатель:
Ф-л ГПБ (ОАО) в г. Томске, ИНН 7744001497, р/сч 40817810611000070000
Назначение:
Пополнение лицевого счета № 40817810440110109144
(Кошмелева Елена Александровна)
Карта Сбербанка Маэстро 63900264 9011321012
Платежные реквизиты:
ФИО владельца счета: Кошмелева Елена Александровна
№ л/счета: 40817810064000607387
Наименование банка: отделение №8616 Сбербанка России г. Томск
кор.счет: 30101810800000000606
БИК: 046902606
ИНН: 7707083893
КПП: 701702003
Благодарен всем откликнувшимся. И пожалейте моих собачек вместе со мной…
Уважаемый Константин Валентинович, мы готовы помочь в сборе средств и перечислении их Вам.
огромное спасибо! В понедельник я укажу полные реквизиты банковских счетов, не только номера карт
Ужасно! Обязательно в понедельник переведу свой взнос.
спасибо за поддержку!
Уважаемый Константин Валентинович, пришлю немножко.
Я так понял дом не был застрахован?
да как-то пропустили срок возобновления страховки… раньше страховали два года… глупо, но что есть
Уважаемый Константин Валентинович, если я прийду в Сбербанк и назову номер карты, этого будет достаточно для прохождения платежа?
да, достаточно
Искренне соболезную Константин Валентинович! Конечно же окажем посильную помощь.
спасибо, Владислав Игоревич!
А номер карты сбербанка правильный? При оплате через сбербанк он-лайн почему-то указывается другой пользователь карточки
да, это карточки супруги Кошмелевой Елены Александровны… Спасибо, Константин Геннадьевич!
Константин Валентинович, не переживай, все восстановится были б силы и здоровье. Жду реквизиты.
спасибо за поддержку, счета будут в понедельник
Уважаемый Константин Валентинович, все утрясется. Собак жалко, но что же поделаешь ...
А подробные реквизиты для банковского перевода напишите.
счета будут в понедельник… а собаки просто невыразимо.
Понимаю. Сочувствую. ;(
Перевел на Сбер. Крепитесь!
спасибо за помощь и сочувствие!
Константин Валентинович. держитесь… Сочувствую.
Спасибо, Ли!
Указал полные платежные реквизиты для Сбера
ФИО владельца счета: Кошмелева Елена Александровна
№ л/счета: 40817810064000607387
Наименование банка: отделение №8616 Сбербанка России г. Томск
кор.счет: 30101810800000000606
БИК: 046902606
ИНН: 7707083893
КПП: 701702003
Уважаемый Константин Валентинович, сочувствую. Держитесь! Мир не без добрых людей. Все будет хорошо. Жаль, что собачкам помочь уже нельзя.
Спасибо, Наталья Руслановна! держимся, деваться-то некуда… а псы мои уже на радуге, в краю большой охоты и любимых косточек… они опять молодые. Оба. Хотя младшему было всего полтора… Снились.
Хотел машинально нажать «нравиться»… Господи, какое там нравиться? У людей горе!!! Мои родственники испытали тоже самое!.. Уважаемый Константин Валентинович, Вы крепитесь! Знаю, что сейчас и руки опускаются и на душе так плохо… всё будет хорошо! Поверьте, надо верить! Жизнь на этом не кончается! Храни Вас и Вашу семью Господь!!!
Спасибо за сочувствие, Олег Иванович!
Уважаемый Константин Валентинович,
Держитесь, у вас всё впереди! Александр.
Перевел на карту Сбербанка. 63900264 9011321012
Извините, пока сам на мели.
Спасибо за поддержку, Александр Валерианович! и не говорите зря, не в размере дело, а в факте!
Уважаемый Константин Валентинович!
Примите вместе с супругой искренние сожаления по поводу сгоревшего дома и искренние соболезнования по поводу гибели Ваших питомцев.
Правду говорят, что не так страшен вор, как пожар, ибо после вора всегда останутся стены.
А по поводу гибели любимцев-собачек и говорить не приходится-это трагедия, которую не каждый способен понять, не то, что пережить.
На этой неделе обязательно сделаю перевод.
Главное для нас всех-поддержка, а Вам — держаться! И верить-все будет хорошо!
Спасибо, Евгений Алексеевич! Конечно, все будет хорошо — потому что хуже если только ничего не будет вообще
Константин Валентинович, примите искренние соболезнования.
Я Вас очень понимаю, т.к. у меня несколько месяцев назад отравили собаку и недавно пытались поджечь дом. Восстанавливаю...
Расходов сейчас много, но немного помогу.
А менты… цензурных слов нет. Отказали в возбуждении уголовного дела за отсутствием события преступления. Поджог есть, а преступления — нет.
Главное — не отчаивайтесь и следите за здоровьем. Будет здоровье — будет и остальное…
Спасибо, Евгений Шоэлевич! Со здоровьем, конечно, не очень… не думал, что из-за стресса может так шарахнуть. Что касается полиции — у меня немного другая ситуация, отрабатывается все тщательно, поэтому, если найдут признаки поджога — дело будет… ребята молодцы, хотя и по протекции. мир не без добрых людей.
Пока рано говорить об окончательных версиях экспертов, но предварительно мне сказали следующее:
версия 1
пожар мог начаться от того, что трубы отопления располагались вплотную
к деревянной отделке стен (якобы при длительном отоплении идет пиролиз дерева и потом тление и возгорание)… Но у меня на котле отопительном температура была установлена 65 градусов! Как-то оно не сходится, они и сами согласились...
версия 2
пожар мог начаться от самопроизвольного обрыва питающего шнура
холодильника, т.к. остатки вилки в розетке… Двухлетняя морозильная камера Ardo, итальянского производства, шнур не перекручивали, включили и все… Говорю — могло оборвать элементами, падавшими с чернового потолка? Да, могло...
версия 3
пожар мог начаться от того, что сам холодильник как-то закоротил и загорелся… тут я ничего не понимаю, говорят, такое бывает.
Больше всего меня сводит с ума один вопрос...
Получилось так, что в из города выехал в 18.16, в 18.32 был километрах в трех от дома на трассе и развернулся — вспомнили с супругой, что забыл кое-что в офисе, да и в
продукты купить надо было… в 19.21 мне позвонили, что дом горит уже примерно 10-20 минут… а сегодня поговорил еще раз с ближайшим соседом — в 18.45 огня видно не было. То есть промежуток 18.45 — 19.10 — с момента возгорания до уже глобального пожара...
Вот и думаю - успел бы спасти собак, и, может быть, даже дом, если бы не развернулся, или и сам бы погиб? как-то очень быстро все разгорелось…
Про сочувствие говорить не буду — что такое остаться без крыши над головой зимой, да, если, еще погибли близкие существа — никаким сочувствием не поправишь.
Как технарь в прошлом, могу сказать, что все версии МЧСников вызывают к ним только один вопрос — где такую траву забористую берете, ребята?
Деньги, пока, только со своего праворубского счета перевел, остальное — как до сбера доберусь.
спасибо, Андрей Юрьевич! а версии не МЧС-ников, версии эксперта ЭКУ УВД Томской области… причем — подчеркиваю — ребят стимулировали отработать на совесть, не деньгами, родственник мой работал с нашим набольшим полиционером вместе, попросил помочь…
Вот, ключевое слово — совесть — похоже, там и не ночевало…
надеюсь все же, что установят. Мне не важно, поджог, нет — просто хочу знать, что же все произошло… зачем мне дутое уголовное дело? Но знать истину нужно.
IMHO — только личный сыск…
да сразу сориентировал своих деревенских — кто чего куда почем…
Не убивайтесь, Константин Валентинович.
Что произошло, то уже произошло. Ничего не вернешь и не переиграешь…
Вычеркнуть из памяти это, конечно, невозможно, но и казнить себя не надо.
Надо продолжать жить с тем, что есть.
А менты… Я все-таки останусь при своем мнении.
Версия 1.
Температура кипения воды 100 градусов цельсия. Выше не бывает. При такой температуре не загорается ничего. Даже легко воспламеняемые вещества, в том числе и газы. Даже выдвигать такую версию просто глупо.
Версия 2.
Питающие шнуры самопроизвольно не обрываются. Это анекдот. Кроме того, при обрыве разорвалась бы цепь и следствием этого было бы отключение холодильника и больше ничего. Остатки вилки в розетке доказывают только то, что холодильник был включен в сеть.
Версия 3.
Из электооборудования в холодильнике есть только двигатель компрессора и пару реле. Можно допустить, что произошло замыкание в двигателе (что весьма маловероятно). Но чтобы что-то загорелось замыкание должно просуществовать хотя бы минуту, чтобы раскаленный провод упал хотя бы на дерево и полежал на нем какое-то время. А я полагаю, что у Вас в цепи стояли автоматы зашиты, а не гвозди. При коротком замыкании автоматы срабатывают за доли секунды и при этом никакой провод не успеет даже нагреться. Надо проверить на какой автомат выходила розетка, в которую был включен холодильник. Щиток-то остался?
два (!) щитка — один в доме, раздельные автоматы на каждую ветку, плюс основной щит в хозблоке, там то же самое, и там и там УЗО… автоматы все выключились (смотрел, когда смог зайти в дом после некоторого проветривания задымления)…
Уважаемый Константин Валентинович, автоматы не всегда срабатывают вовремя.
↓ Читать полностью ↓
УЗО имеет красивое название, высокую цену, но служат другим целям.
У холодильника на моторе компрессора стоит пластиковая ванночка, — испаритель конденсата. При большой наморозке, вода через трещину стенки ванночки или через край могла попасть на контакты и вызвать вялую дугу от которой автомат не сработает, а сработает, когда уже начнется устойчивое горение.
Молодые собаки тоже любят пожевать провода.
Монтажная пена, это страшная засада всего дома.
Медный провод в хлорвиниловой негорючей изоляции идущий от слаботочного датчика температуры остался девственно чистым, а хлорвинил под полиуретановой пеной выгорел полностью.
Наши постоянные спутники мыши и крысы очень любят точить зубы грызя изоляцию проводов скрытой проводки. И любят вить гнезда возле тепленьких кабелей.
После пожара у родственника, мы заменили силовые провода с негорючей хлорвиниловой изоляцией, на провода с кремнийорганической высокотемпературной изоляцией в стеклотканевой, оплётке, те что обычно ставят на ракеты. Увеличили расчетное сечение в 2 раза и каждый провод уложили в отдельный металлорукав.
Страховые компании посылаю лесом. Имел печальный опыт общения с ними по загородному дому.
Из огнетушителей предпочитаю углекислотные. Надежно и безопасно. Тушат все. Срабатывают сами от перегрева 200 гардусов
Из порошковых, те, что с манометром. Есть локальные автоматы, но очень дорого. И не угадать, где соломку подстелить.
Еще раз про пену: Горит хорошо, выделяя очень токсичный газ боевого применения. Полиуретановая пена предназначена только для наружного применения с защитой от ультрафиолета, но её используют везде не в меру. Я не исключение. хоть и по чуть чуть.
У меня в доме две лестницы и два выхода. Основная парадная и противопожарная эвакуационная с дверью легко открываемой изнутри.
Перед строительством образцы всех материалов проверял на костре. Испытывал разные пропитки для дерева.
Извините, что написал много. Но уже сейчас надо думать о будущем и не допускать грубых ошибок.
спасибо за толковое объяснение… насчет воды из-за наморозки — такое могло быть, электричество часто отключали последнее время. Насчет пожевать собаки — нет, такого не было… да и мышей кот гонял, их в доме не бывало, крыс так вообще не видел в окрестностях…
Константин Валентинович, собак конечно жалко, а дом дело наживное, построишь новый лучше прежнего.
Перевел на карту СБ скромную помощь. Держись друг.
Спасибо, Алексей Анатольевич!
Уважаемый Константин Валентинович, очень сильно сочувствую, пожар это ужасно (к сожалению, знаю не понаслышке)!
Денюшку, небольшую переведем.
Вы держитесь! Главное, выходите из стресса, не занимайтесь самобичеванием — здоровье оно такая штука, восстанавливать сложнее, чем дом.
А за собак… даже слов нет… просто соболезную! ;(
Спасибо, Екатерина Александровна, за помощь и соучастие!
Константин Валентинович, Боже, какое горе! Примите мои соболезнования! Держитесь! Все наладится! Супруге передайте, что мне очень жаль. Бедные Ваши питомцы! Вы главное себя берегите!
спасибо, Светлана Александровна! уже немного легче морально, чем в первые дни… начинаю думать о дальнейшей жизни, строить какие-то планы… буду втягиваться в дела.
Уважаемый Константин Валентинович.
Сочувствую и присоединяюсь к коллегам: терпения и мужества! Все худшее, что могло произойти, уже позади.
Кстати, судя по описанной ситуации, не вижу смысла в поисках причин трагедии, если источник пожара был внутри, а проникновения не было. Так какая разница? Могут и ничего не найти.
Но не это сейчас главное. Главное — надо продолжать жить во имя жизни. А помощь будет, Вы только не стесняйтесь, держите нас в курсе.
спасибо, Владимир Михайлович! Нет, смысл есть… что ж мне теперь, холодильников до конца жизни шугаться? Кое-что я уже вынес из случившегося, и очень много… а вот это пока тайна. Не может быть так, чтобы просто из ничего… а было проникновение или нет — так и неясно пока точно.
А насчет стесняться… куда уж тут, на всю Россию свою беду вывалил. не та ситуация...
Помощь уже есть, и немалая, от всех. Я действительно даже не думал о таком, не совсем капитализм нас испортил…
Константин Валентинович.
Не может быть так, чтобы просто из ничего…
К сожалению, это как раз и есть самая частая причина возгораний, не считая неосторожного обращения с огнем. Но если есть что-то иное и в этом нужна помощь, то обсуждение следует перенести в закрытый раздел. В данном деле коллективный разум был бы очень кстати.
согласен, но позже
Случившееся ужасно(((. Сама живу в частном доме, прекрасно понимаю, что дом — это не только стены. Дом — это ДОМ. Это тепло, это уют, это… да это практически всё! В одночасье лишиться всего — не дай Бог никому! Но главное — руки, ноги, голова у вас на месте. Всё образуется, всё наладится! Верьте в это и это случится!
К администрации: а нельзя сделать какую-то кнопочку, что бы пользователи со своих Правопрубских счетов деньги в одну корзину смогли перечислить, а вы бы потом уже по назначению?
Как сайту помогали…
спасибо, Наталья Николаевна! Вы абсолютно правы — дом — это все, особенно в Сибири…
Уважаемая Наталья Николаевна, кнопочка есть, она в публикации: Праворуб: Нашему коллеге – адвокату Бобылёву нужна помощь
Спасибо! С «кнопкой» проще и быстрее, чем в банк идти…
Уважаемый коллега, уверен, что мы как сообщество коллег и сочувствующих поможем Вам посильно. Собачек жаль… а Вам желаю сил и душевного равновесия. А подонков ответственность найдет!
Спасибо, Виталий Анатольевич! Бог с ними, с подонками, тем более, что не понятно, был ли поджог…
Никто не знает что будет завтра!
На карту СБ — скромно
Константин Валентинович, очень жалко и Ваш дом и собак (честно) особенно. Сил и терпения Вам! На карту СБ по мере возможности.
Спасибо, Светлана Викторовна!
Примите и от меня скромную помощь. Даже не представляю, что бы я на вашем месте делал бы!
Спасибо, Сергей Владимирович! Не важно, что скромная, важно, что от чистого сердца!
Уважаемый Константин Валентинович! Перевёл небольшую помощь. Пусть все, что случилось, забудется как «чёрный сон» и впереди будет только один позитив по жизни!
Спасибо, Олег Иванович! Теперь я понимаю, что не так уж плохо жил раньше — столько людей готово мне помочь…
Костя! Случайно зашла к тебе на сайт, т.к. тебя нет на занятиях. Слов не хватает, реву. Сильно жалко Прайма и Франю. Реву.
Позвоню эавтра. Оля Зорина
да, Оль, собаков жалко…
Уважаемый Константин Валентинович, искренне сочувствую.
Я помолился за Вашу семью.
спасибо за сочувствие, Владимир Федорович!
Уважаемый Константин Валентинович!
Примите и от меня малую толику. Направил на сберкарту Вашей супруги. Держитесь! С уважением, АРК.
Спасибо, Радик Камильевич!
Спасибо всем-всем-всем отозвавшимся, разделяющим нашу боль и горе, помогавшим, сочувствующим! Вы все нас очень поддержали — и морально, и материально. Когда такое происходит, в первые дни кажется, что жизнь кончилась, что все шевеления бесполезны, потому что того, что было — не вернуть… Но помощь окружающих, зачастую ничем не обязанных людей заставляет понимать, что все еще впереди и нужно бороться. И я. и моя семья очень благодарны администрации и всем пользователям данного сайта, кто не остался равнодушен к нашей беде!
Примите искреннее сочувствие. Немного перевела. Но как говорится и с миру по нитке...
С наступающим Новым годом! И в пусть в наступающем году Вас ждут только позитивные известия.
Адвокат из Республики Тыва
Спасибо, Ольга Владимировна!
Уважаемый Константин Валентинович, обошел три банка, но везде какие -то проблемы, платеж возвращался 2 раза, а на третий — в Сбере, сказали, что нужен срок действия карты (дата открытия карты.).
Сообщите срок действия карты (дата открытия карты.). Если не получиться сообщите свой номер мобильного, закину хоть туда.
Андрей Владимирович, наверное проще уже на телефон, раз в банке некие проблемы 9138746707. Заранее благодарен за помощь и сочувствие
в Сбере, сказали, что нужен срок действия карты (дата открытия карты.).
Довольно странное требование.(?) Для перевода на любую карту Сбербанка из Сбербанка же, ничего кроме номера карты не требуется.
Да у меня нет карты Сбербанка, я по распоряжению хотел закинуть.