Поиск специалиста
Юриста. Адвоката. Эксперта
ПРАВОРУБ

Профессиональное сообщество

Уникальные процессуальные документы. Актуальная судебная практика. Квалифицированная помощь.

Приветственное видео
ПОМОЩЬ НУЖНА СЕЙЧАС

Экстренная помощь адвоката

Задержали близкого, пришли с обыском или вызывают на допрос? Выберите ситуацию и действуйте по инструкции.

Что делать прямо сейчас

«Приглашаем стать автором». Продолжение: что происходит с авторским текстом после публикации?

«Приглашаем стать автором». Продолжение: что происходит с авторским текстом после публикации?

Когда ваши мысли начинают жить на других площадках

10 июля я опубликовал на Праворубе текст «Приглашаем стать автором». Несколько мыслей о проверке подобных предложений. Начинался он с довольно банальной истории: сторонняя площадка предложила мне бесплатно создавать для неё профессиональный контент, а моя профессиональная деформация почему-то не позволила немедленно испытать благодарность за оказанную честь. Я сначала попытался понять, кто приглашает, зачем, на каких условиях и что получает каждая сторона.

В конце той публикации вопрос уже был поставлен шире: если площадка получает уникальный экспертный контент, поисковый трафик, аудиторию и репутационную ценность, совершенно нормально спросить, что получает автор. Я тогда написал: «Любое сотрудничество представляет собой обмен ценностями». Здесь  же я рассуждал о профессиональном контенте как об экономически значимом результате работы автора и задаю вопрос о балансе интересов площадки и человека, который этот контент создаёт.

Теперь неожиданно возникло продолжение.

Предположим, автор уже написал хороший материал и разместил его на профессиональной площадке. Площадка получила свою часть ценности. Материал проиндексирован, его читают, обсуждают, на него приходят из поисковых систем.

А что происходит с интересами автора и самой площадки после нажатия кнопки «Опубликовать»?

Повод задать этот вопрос возник почти сам собой.

Сначала я просто увидел похожую статью

18 августа я опубликовал на Праворубе статью«То есть Вы хотите сказать, что…». Как следователь меняет смысл показаний, почти не меняя слов.

Основная мысль публикации состояла в том, что для изменения смысла показаний следователю совершенно не обязательно приписывать человеку слова, которых тот никогда не произносил. Достаточно немного изменить рамку следующего вопроса, добавить новую предпосылку, получить ответ уже внутри неё, а затем использовать собственную предыдущую интерпретацию как исходное обстоятельство следующего вопроса. Через несколько таких шагов человек может обнаружить, что уже объясняется по поводу утверждения, автором которого первоначально вообще не являлся.

23 августа на «Клерке» я обнаружил статью адвоката Кирилла Валерьевича Андрющенко под названием «Допрос — семь искажений в протоколе допроса».

Тема весьма похожа.

Сначала я вообще не увидел в этом ничего особенного. Адвокаты сталкиваются с одинаковыми следователями, одинаковыми протоколами и довольно похожими человеческими ошибками. И мысль о том, что протокол допроса надо внимательно читать, явно возникла несколько раньше рождения и Кирилла Валерьевича, и моего.

Но потом я открыл остальные публикации автора.

Потом посмотрел даты.

А затем полез в собственные старые комментарии.

И получилось несколько интереснее.

Сразу оговорюсь: я не утверждаю, что Кирилл Валерьевич Андрющенко скопировал мои тексты. Его профиль на «Клерке» прямо указывает, что он адвокат; на Праворубе его профиля я не нашёл. Прямого копирования значительных фрагментов текста тоже не вижу.

Более того, юридически сама по себе похожая идея ещё вообще не означает нарушения авторских прав: пункт 5 ст. 1259 ГК РФ прямо исключает из авторско-правовой охраны идеи, концепции, методы, процессы и способы. 

Но мы же адвокаты. Поэтому вместо немедленного вывода попробуем сначала расположить факты в хронологическом порядке.

Хронология: кто, что и когда писал

18 июня 2026 года на Праворубе вышла моя публикация«Почему жизненный опыт иногда мешает защите по уголовному делу».

19 июня в 13:26 уважаемый Владимир Юрьевич Чикунов написал в комментарии, что слова и фразы в протоколе допроса способны менять смысл сказанного и что исправить это без адвоката обычно не получается.

19 июня в 13:41 я ему ответил. В частности, написал, что проблема чаще всего не в откровенно выдуманном тексте: слова действительно могут принадлежать допрашиваемому, но немного меняется порядок изложения, смещаются акценты, исчезают оговорки и контекст, а иногда пропадает именно та часть фразы, которая определяла её смысл. Там же возникла тема человека, который добровольно рассказывает значительно больше необходимого, потому что ему кажется: если всё подробно объяснить, его обязательно поймут.

Чуть позже в дискуссию включился уважаемый Курбан Саидалиевич Саидалиев, рассказавший о собственноручных дополнениях доверителя к протоколу.

19 июня в 20:58 я ответил уже ему. Рассуждая о том, что протокол начинает жить собственной процессуальной жизнью, я написал две вещи, которые сейчас представляют для меня особый интерес.

Первая: у хорошего следователя вопросов может быть очень много, и каждый последующий вытекает из ответа на предыдущий.

Вторая:

«Тот самый документ, который будут читать следователь, прокурор и суд».

Речь шла именно о протоколе допроса.

18 августа выходит статья о смысловом дрейфе при допросе.

В ней среди прочего появляется специально придуманный технический пример. Человек говорит:

«Я знал старый пароль».

Затем в следующих вопросах это постепенно превращается в наличие технической возможности войти в систему, а потом — в сохранение доступа после прекращения полномочий.

То есть исходный нейтральный факт «человек помнил пароль» через последовательность вопросов превращается в уже значительно более содержательную конструкцию «лицо сохраняло доступ к информационной системе».

19 августа в 09:52, отвечая на очередной комментарий уважаемого Сергея Валерьевича Филиппова, я отдельно разбираю приём «я Вас не понимаю, объясните ещё раз». Человек начинает объяснять подробнее, потом проще, потом приводит дополнительные примеры, а следователь каждый раз получает новый материал для следующего вопроса.

Там я формулирую это совсем прямо: чем больше Вы говорите, тем больше материала даёте для следующего вопроса. И отдельно показываю, как несколько маленьких дополнений способны постепенно увести разговор от первоначального тезиса.

21 августа в 13:58 под той же статьёй появляется большой комментарий уважаемого Сергея Валерьевича Ашанина.

Он пишет очень точную вещь: при вычитке протокола необходимо оценивать не столько сами формулировки, сколько какой именно смысл возникает от прочтения написанного, поскольку позднее документ будут оценивать люди, которые при разговоре не присутствовали.

21 августа в 16:14 я отвечаю уважаемому Сергею Валерьевичу Ашанину: добиться полного совпадения между тем, что человек хотел сказать, и тем смыслом, который в итоге возникает из протокола, иногда вообще невозможно. Поэтому я стараюсь вмешиваться раньше, непосредственно в ходе допроса, а не заниматься исключительно хирургическим исправлением уже сформированного текста.

Теперь переместимся на другую площадку.

21 августа появляется профиль адвоката Кирилла Валерьевича Андрющенко на «Клерке». Сама площадка указывает: «Клерк с 21.08.2026». В тот же вечер он публикует сразу четыре материала, не связанные с нашей темой: о требованиях ФНС, взыскании задолженности, USDT и цифровом рубле. Это важная деталь: вполне возможно, что автор пришёл на новую площадку уже с пачкой заранее подготовленных текстов.

22 августа в 13:32 выходит публикация «Семь сигналов, что директор рискует перестать быть “просто свидетелем”».

22 августа в 13:54«Главбух, не спешите спасать директора...». Здесь тематика уже непосредственно смещается к поведению на допросе.

А затем наступает 23 августа.

В 15:05 публикуется статья «Главбух, вам знакомы эти десять компаний?». В ней несколько сами по себе нейтральных обстоятельств сначала соединяются в одну версию, после чего, как прямо пишет автор, «следующий вопрос уже содержит новый уровень предположения». Человеку предлагается не вспомнить отдельный факт, а фактически принять уже готовую интерпретацию нескольких предыдущих ответов. Там же отдельно разбирается опасность желания помочь следователю и попытки самостоятельно «достроить» картину.

В 15:16, всего через одиннадцать минут, выходит статья«Пароль от банк-клиента был у вас: как технический доступ превращают в доказательство распоряжения деньгами».

Сначала там задаются нейтральные технические вопросы: кто работал в системе, где находился ключ электронной подписи, кто знал пароль, с какого компьютера отправлялись платежи.

Затем вопросы переходят к принятию решений, очередности платежей и самостоятельности бухгалтера. Автор прямо пишет, что таким образом технический доступ постепенно связывается с осведомлённостью, самостоятельностью и контролем. Финальная конструкция уже касается распоряжения денежными средствами. (Клерк)

В 15:26, ещё через десять минут, выходит «Допрос — семь искажений в протоколе допроса».

В этой публикации появляется практическое правило:

«Сверяйте не слова, а смысл».

А во вводной части — следующая фраза о протоколе:

«Именно его будут читать следователь, прокурор и суд». (Клерк)

Вот, собственно, и вся хронология, без обвинительного заключения.

Особенно мне понравились следователь, прокурор и суд

Первоначально самым любопытным совпадением мне казался пароль.

У меня 18 августа знание старого пароля постепенно превращается сначала в техническую возможность, затем в сохранение доступа.

У Кирилла Валерьевича Андрющенко 23 августа знание пароля и технический доступ становятся исходными элементами цепочки, которая постепенно приводит к осведомлённости, самостоятельности, контролю и версии о распоряжении денежными средствами. Пример всё-таки достаточно специфический.

Но пароль можно придумать независимо. Тем более адвокату, который занимается экономическими делами.

Значительно веселее получилось с другой конструкцией.

19 июня я пишу о протоколе:

«Тот самый документ, который будут читать следователь, прокурор и суд». 

23 августа Кирилл Валерьевич Андрющенко пишет:

«Именно его будут читать следователь, прокурор и суд».

Совпадает не только совершенно обычная профессиональная мысль о важности протокола.

Совпадает глагол. Совпадают три участника процесса. Совпадает их порядок.

И находится эта конструкция в практически одинаковом смысловом месте: живой разговор закончился, а дальнейшую жизнь получает процессуальный документ.

Доказывает ли это заимствование? Нет.

Но совпадение получилось аккуратным.

Потом совпал ещё и смысл

Есть и следующий эпизод.

21 августа уважаемый Сергей Валерьевич Ашанин пишет под моей статьёй: при прочтении протокола надо оценивать не сами формулировки как таковые, а тот смысл, который возникает из написанного. Я отвечаю и развиваю эту мысль применительно к невозможности полностью исправить уже сформировавшийся протокол.

23 августа у Кирилла Валерьевича Андрющенко появляется отдельное правило:

«Сверяйте не слова, а смысл». (Клерк)

Здесь я особенно подчеркну: удачная исходная формулировка в нашей дискуссии принадлежит именно уважаемому Сергею Валерьевичу Ашанину, а не мне.

Поэтому, если допустить гипотезу о знакомстве автора с материалами Праворуба, речь может идти уже не только о чтении моей публикации. Возможно, кому-то показалась интересной и дискуссия под ней.

А комментарии на Праворубе, как хорошо знают постоянные читатели, иногда содержат материала на ещё одну полноценную публикацию. Иногда и не на одну.

И наконец совпала сама конструкция рассуждения

Для меня это даже интереснее отдельных одинаковых слов. Центральный механизм моей статьи от 18 августа можно записать совсем коротко:

нейтральный факт → новая интерпретация → следующий вопрос уже внутри этой интерпретации → ещё один вывод → ещё один вопрос.

Так появляется постепенный дрейф смысла.

В статье Кирилла Валерьевича Андрющенко про десять компаний используется очень похожая модель: несколько обычных фактов объединяются, после чего следующий вопрос содержит уже новый уровень предположения и человеку предлагают реагировать на готовую интерпретацию предыдущих ответов. В статье про банк-клиент происходит почти то же самое с техническими полномочиями.

В статье про протокол отдельно разбирается уже финальная стадия: как предположение становится фактом, исчезает ограничивающее условие, техническое действие превращается в более широкую конструкцию, а смысл записанного оказывается шире смысла фактически сказанного.

То есть три публикации, размещённые 23 августа с интервалами 11 и 10 минут, довольно последовательно покрывают три элемента той проблемы, которую мы несколько дней обсуждали на Праворубе.

Опять же: совпадение не является доказательством заимствования. Но как совокупность фактов оно уже заслуживает хотя бы внимательного взгляда.

Оказалось, совпадения начались раньше

А при проверке более ранних материалов обнаружилась ещё одна любопытная пара. 9 августа 2025 года в комментарии на Праворубе я предложил памятку«Когда пора копить на адвоката: список, который лучше прочитать до, а не после» и сформулировал основной тезис: адвокат нужен не тогда, когда уже случилась беда, а раньше, в том числе при любом официальном интересе силовых органов.
23 марта 2026 года эта мысль получила развитие в моей статье «Принудительный привод: как этого избежать и что делать до того как»: проверка или допрос, даже в статусе свидетеля, уже являются поводом подключать адвоката.

22 августа 2026 года Кирилл Валерьевич Андрющенко публикует на «Клерке» статью«Семь сигналов, что директор рискует перестать быть “просто свидетелем”». В ней практически та же конструкция: статус свидетеля создаёт ложное ощущение безопасности, адвоката следует подключать до первого допроса, а сам первый разговор может определить, какие доказательства появятся в деле и какой процессуальный статус человек получит дальше.

Само по себе и это ничего не доказывает: тема для адвоката совершенно естественная. Но после уже обнаруженных совпадений с моими августовскими публикациями картина становится интереснее: речь идёт уже не об одной похожей статье, а о серии материалов Кирилла Валерьевича Андрющенко, которые почему-то довольно хорошо коррелируют с разными моими публикациями и комментариями на Праворубе, появлявшимися задолго до его регистрации на «Клерке». Случайность всё ещё вполне возможна. Просто ей приходится работать всё усерднее.

Почему я не предлагаю обвинять «Клерк» в плагиате

Потому что это было бы глупо. «Клерк» вообще не является автором этих публикаций. Он предоставил пользователю возможность разместить блоговый материал.

Кроме того, прямого текстового копирования значительных частей моей статьи я не вижу.

А главное, нельзя написать целую статью о том, как из нескольких нейтральных фактов посредством маленьких смысловых шагов получается совершенно новый вывод, а потом самому проделать следующее:

есть похожие идеи → есть похожий пример → есть близкие фразы → следовательно, текст украден.

Получился бы необычайно наглядный практикум к собственной публикации. Только автор практикума выглядел бы несколько глупо.

Юридически здесь тоже всё не так просто. Как уже сказано выше, идеи, методы и способы сами по себе авторским правом не охраняются. Охраняется форма выражения произведения, а вопрос о незаконной переработке требует значительно более серьёзного анализа, чем визуальное сравнение двух браузерных вкладок.

Поэтому писать редакции «Клерка» письмо в стиле «ваш автор украл нашу статью, немедленно удалите» я бы точно не стал. Но это совсем не означает, что делать вообще ничего не надо.

Потому что здесь есть ещё интерес самого Праворуба

Вот здесь мы возвращаемся к моей июльской публикации.

Тогда я исходил из простой модели. Автор создаёт профессиональный материал.

Площадка получает индексируемую страницу, поисковый трафик, аудиторию, обсуждение и укрепление собственного тематического авторитета.

Автор получает аудиторию, профессиональную репутацию, контакты с коллегами, потенциальных доверителей и площадку для распространения своих идей.

Нормальный обмен ценностями.

Но если качественный материал впервые появляется здесь, а через несколько дней близкий по идеям и структуре материал возникает на другом крупном ресурсе без какого-либо указания первоначального источника, интерес существует уже не только у автора.

Его имеет и Праворуб.

Потому что поисковый трафик, цитирование и последующее распространение профессионального контента обладают вполне реальной ценностью.

Если результат интеллектуальной работы авторов Праворуба систематически начинает получать вторую жизнь на других площадках, не оставляя обратной связи с первоначальным источником, часть созданной здесь ценности уходит вместе с ним.

И вот этот вопрос мне представляется намного интереснее поиска конкретного виноватого.

Что профессиональная площадка могла бы делать

Не думаю, что Праворубу нужно срочно создавать Отдел по борьбе с хищениями адвокатских мыслей. Тем более значительная их часть всё равно охраняется несколько хуже, чем хотелось бы их владельцам.

Но вполне можно подумать о нескольких практических механизмах:

  1. Лучше фиксировать первичность публикации. Точная дата и время, история последующих редакций, сведения об авторе и первоначальном источнике должны быть доступны не только человеку, но по возможности и поисковым системам в машиночитаемом виде.

  2. Дать автору простой механизм сообщения о похожем материале. Не обязательно сразу юридическая претензия. Сначала обычная редакционная проверка: действительно ли есть значительное текстовое или структурное совпадение и когда появились оба материала.

  3. Использовать мониторинг не только буквальных совпадений, но и серьёзного смыслового сходства. В 2026 году искать исключительно одинаковые предложения несколько наивно. Любой текст теперь можно переписать за минуту так, что антиплагиат будет счастлив, а автор оригинала почему-то всё равно узнает собственную мысль.

  4. Иметь стандартный доброжелательный порядок контакта с другой площадкой. Не «удалите немедленно», а: материал у нас опубликован раньше, мы видим существенное сходство, посмотрите, пожалуйста; если использовался наш источник, корректно укажите автора и исходную публикацию.

  5. Заранее сформулировать правила разрешённой републикации и переработки. Что можно перепубликовать, при каких условиях, как указывается автор, должна ли стоять ссылка на первоначальный материал.

  6. Наконец, договариваться с другими профессиональными ресурсами о нормальном обмене материалами.

Последний вариант мне нравится больше остальных.

Не баннеры, а нормальное сотрудничество

Первой в голову действительно приходит довольно древняя интернет-модель: Праворуб размещает баннер «Клерка», «Клерк» размещает баннер Праворуба, и где-то в далёком 2004 году веб-мастер довольно улыбается.

Но сейчас можно сделать интереснее. У Праворуба сильная профессиональная аудитория адвокатов и практикующих юристов. 

У «Клерка» огромная аудитория бухгалтеров, предпринимателей, руководителей и финансовых специалистов.

Аудитории пересекаются, но далеко не полностью.

Значит, возможна согласованная повторная публикация материалов на партнёрской площадке с указанием автора и первоначального источника. В медиасреде это называют синдикацией контента. Термин звучит так, будто сейчас начнётся выпуск облигаций, но смысл значительно проще.

Например, хороший материал адвоката Праворуба об уголовных рисках бизнеса сначала публикуется здесь. Затем с согласия автора адаптируется для аудитории «Клерка».

При этом на «Клерке» прямо указывается:

автор — адвокат такой-то; первоначально материал опубликован на портале Праворуб; ссылка на оригинальную публикацию и профиль автора.

В обратную сторону может работать та же модель: действительно сильные материалы бухгалтеров, аудиторов и налоговых специалистов «Клерка», интересные юридическому сообществу, получают дополнительную аудиторию на Праворубе.

Все получают что-то вполне материальное. Автор Праворуба — новую аудиторию и дополнительное подтверждение профессиональной экспертизы. «Клерк» — качественный юридический контент. Праворуб — внешние ссылки, новых читателей и подтверждение того, где материал появился первоначально.

Читатель — нормальную статью вместо очередного текста, который десять раз переписали ради поисковой оптимизации.

Редкий случай, когда человечество может решить проблему не созданием ещё одного комитета, а обычным сотрудничеством.

Почему этот вопрос становится особенно важен именно сейчас

Потому что старое понятие плагиата стремительно устаревает. Раньше всё было уютно и примитивно.

Человек находил чужую статью. Копировал семь абзацев. Менял несколько слов. Поисковик находил совпадение.

Автор сердился. Дальше начиналась привычная юридическая жизнь.

Сегодня можно дать исходный текст генеративной системе и попросить примерно следующее:

«Сохрани основные идеи и примеры, полностью измени лексику, перестрой композицию, адаптируй для бухгалтеров и сделай семь практических пунктов».

Через несколько секунд появится новый текст.

Буквальных совпадений почти нет.

Последовательность мыслей, фактические находки и удачные примеры могут остаться.

Я не утверждаю, что Кирилл Валерьевич Андрющенко каким-либо образом использовал ИИ для переработки моих публикаций. Никаких данных об этом у меня нет.

Эта история просто очень удачно показывает новую проблему.

Текст теперь совсем не обязательно копировать, чтобы использовать его как интеллектуальную основу следующего текста.

И законодательство об авторском праве отвечает здесь далеко не на все профессионально-этические вопросы.

Авторское право и профессиональная добросовестность — всё-таки не одно и то же

Если я прочитал интересную мысль коллеги, развил её, добавил собственный опыт и написал совершенно самостоятельную публикацию, закон вовсе не обязательно требует от меня ссылаться на того, кто меня на эту мысль натолкнул. Но профессиональная культура иногда требует немного большего, чем минимальное соблюдение закона.

Я сам регулярно ссылаюсь на публикации и комментарии коллег, если именно они дали повод задуматься или позволили посмотреть на проблему с другой стороны. Это ничего у меня не отнимает.

Наоборот, показывает читателю, откуда возникла дискуссия и как развивалась мысль. Поэтому вопрос, на мой взгляд, уже не только в том:

«Могу ли я юридически доказать нарушение исключительного права?»

Есть и другой:

«Если чужая публикация реально стала источником моей идеи, нормально ли просто не упоминать этот источник?»

Для профессионального сообщества второй вопрос иногда не менее важен первого.

И наконец — собственные интересы адвоката

Наверное, здесь находится главный смысл этой публикации. Мы ежедневно объясняем доверителям довольно очевидную вещь: их интересы сами себя обычно не защищают.

Надо вовремя увидеть проблему. Зафиксировать обстоятельства. Сохранить доказательства. Оценить риски. Выбрать способ защиты. И желательно сделать всё это до того, как проблема окончательно сформировалась.

Поэтому было бы несколько странно применять весь этот профессиональный инструментарий исключительно к чужим делам, а в отношении результатов собственной работы исходить из принципа:

«Ну, наверное, ничего страшного. Что-нибудь само образуется».

Я не стану писать эффектную, но логически сомнительную фразу: «адвокат, который не способен защитить свои интересы, не способен защитить интересы доверителя». Жизнь несколько сложнее красивых афоризмов.

Но другое утверждение мне кажется вполне справедливым:

адвокат, который профессионально занимается защитой чужих интересов, как минимум должен замечать наличие собственных.

Авторский текст — это время. Это знания. Это опыт. Это профессиональная репутация. Иногда — поисковый трафик и узнаваемость.

А иногда это новые доверители.

 

То есть вполне реальная ценность. И если мы сами эту ценность не замечаем, довольно трудно требовать, чтобы её автоматически замечали окружающие.

Поэтому вопрос у меня сейчас не к Кириллу Валерьевичу Андрющенко

Возможно, он вообще никогда не видел ни моих публикаций, ни комментариев под ними. Возможно, все его статьи были написаны заранее, а 21–23 августа он просто загрузил на новую площадку заранее подготовленный пакет материалов. Хронология его блога такую возможность вполне допускает.

Возможно, два адвоката с определённым опытом независимо пришли к очень похожим профессиональным выводам. Такое случается.

Если же мои публикации или дискуссии на Праворубе действительно дали ему идеи для собственных материалов, лично я тоже не вижу здесь вселенской трагедии.

Мы читаем друг друга. Учимся друг у друга. Спорим. Развиваем чужие мысли.

Именно так и существует нормальное профессиональное сообщество. Но в таком случае мне была бы понятнее простая ссылка на источник, чем надежда на то, что автор первичной публикации ничего не заметит.

Впрочем, это уже вопрос профессиональных привычек.

Вопрос скорее к Праворубу

В июле я спросил:

что получает автор, отдавая профессиональной площадке свой контент?

Теперь хочу продолжить:

что получает автор от профессиональной площадки после публикации этого контента?

Только место, где текст можно прочитать? Фиксацию первичной публикации? Помощь, если материал буквально скопировали? Помощь, если его существенно переработали? Мониторинг? Нормальную систему атрибуции? Возможность легального распространения своих публикаций через партнёрские ресурсы?

И здесь же возникает симметричный вопрос уже со стороны владельцев самого Праворуба:

если авторские публикации являются одним из главных активов профессиональной площадки, как площадка собирается защищать и развивать этот актив?

Вместо заключения

Мне не кажется хорошей идеей сейчас писать редакции «Клерка» обвинительную претензию. Мне кажется значительно интереснее написать им другое письмо.

Примерно такое:

«Коллеги, мы обнаружили, что нашим аудиториям интересны очень близкие профессиональные темы. На Праворубе накоплен большой объём авторского юридического контента, у вас — большая аудитория предпринимателей и бухгалтеров. Возможно, имеет смысл обсудить согласованную повторную публикацию материалов с указанием авторов и первоначальных источников?»

Если из этого получится нормальное сотрудничество — выиграют обе площадки и их авторы.

Если не получится — по крайней мере будет понятно, что вариант проверен. А параллельно, мне кажется, Праворубу всё равно стоит подумать о собственных механизмах фиксации первичности, мониторинга заимствований и помощи авторам. Потому что за годы существования портала здесь накопилось слишком много качественного профессионального материала, чтобы относиться к нему просто как к набору страниц на сервере.

Это интеллектуальный актив авторов. И одновременно актив самой площадки.

Мы, адвокаты, обычно довольно убедительно объясняем доверителям, что ценное имущество лучше сначала заметить, потом правильно оформить, а затем при необходимости защищать.

Было бы несколько странно считать, что с результатами нашей собственной интеллектуальной работы действует какой-то другой закон природы.

В предыдущей публикации я спрашивал, что получает автор. Теперь вопрос стал немного сложнее:

что должны делать автор и профессиональная площадка, чтобы созданная ими ценность не переставала быть их ценностью сразу после того, как кто-то ещё нажал кнопку «Опубликовать»?

Упомянутые статьи кодексов
Автор публикации
ВИП
Адвокат по информационной безопасности. Уголовные дела: киберпреступления, Интернет-мошенничество, цифровые доказательства, преступления в сети Интернет.
Получить персональную консультацию

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?
Комментарии (51)

      Уважаемый Владимир Владимирович, я бы наверное не стал делать преждевременные предположения об источниках вдохновения публикаций на других сайтах, поскольку у профессионалов, работающих в общем информационном пространстве, вполне могут возникать схожие идеи. Хотя… близость дат и схожесть смысловой структуры действительно могут наводить на определённые мысли... 

      Что касается технической фиксации даты размещения публикаций на Праворубе, то видимая всем (в т.ч. роботам) метка даты есть и сейчас, а у администрации есть и точное время (минуты и секунды) каждой публикации.

      +20
      Свернуть ветку

        Уважаемый Иван Николаевич, что касается предположений об источнике вдохновения, я как раз сознательно стараюсь не превращать совокупность совпадений в утверждение о заимствовании. Факты пока только такие: мои публикации и комментарии появились раньше, а затем на другой площадке возникла серия материалов с близкой смысловой конструкцией, отдельными специфическими примерами и местами очень похожими формулировками. Независимое возникновение тех же идей вполне возможно. Просто по мере обнаружения новых совпадений случайности приходится работать всё больше и больше. ;)

        Но мне как раз интереснее не судьба конкретного автора, а следующий вопрос уже применительно к Праворубу. Если первичность публикаций технически фиксируется, что площадка может делать дальше, когда её авторский контент начинает появляться на других ресурсах в существенно переработанном виде? Буквальное копирование обнаружить и доказать сравнительно просто. Со смысловой переработкой всё гораздо веселее, особенно сейчас. Попробуйте промт: «вот статья «То есть Вы хотите сказать, что…». Как следователь меняет смысл показаний, почти не меняя слов». Переработай содержащиеся в ней идеи в одну самостоятельную практическую статью для сайта, аудитория которого — директора компаний, главные бухгалтеры, предприниматели и финансовые специалисты. Не копируй исходный текст дословно. Полностью измени композицию, лексику и стиль. Убери дискуссию автора с другим адвокатом, личные реплики, юмор и теоретические рассуждения. Не упоминай исходную статью и её автора.»

        И тут я бы вообще не ограничивался защитой. Возможно, для Праворуба интереснее не спорить с тем же «Клерком», а попробовать договориться с ним о нормальном сотрудничестве: взаимной публикации подходящих материалов с указанием автора и первоисточника, обмене аудиториями, ссылках на оригиналы. У Праворуба и «Клерка» аудитории довольно удачно дополняют друг друга. Возможно, обнаруженные совпадения — это не столько повод для претензии, сколько довольно наглядная подсказка, что такой контент нужен обеим площадкам.

        +11
        Свернуть ветку

          договориться с ним о нормальном сотрудничестве: взаимной публикации подходящих материалов с указанием автора и первоисточника, обмене аудиториями, ссылках на оригиналыУважаемый Владимир Владимирович, обмен материалами со ссылкой на первоисточники это конечно интересно и хорошо, но как тогда быть с волей самих авторов? 

          Каждый разумный автор может самостоятельно создать несколько версий своей публикации и разместить их где он сам может и желает, а вот если сам владелец (редакция) сайта начнёт заниматься распространением чужих публикаций — передавать / разрешать их опубликование на других сайтах, это потребует совсем другого уровня согласования, и скорее всего может повлечь возражения самих авторов, а это никому не нужно. 

          Гораздо чаще админам приходится бороться именно с «копипастами» и другими типичными ошибками, о которых я писал более 10-ти лет назад: Праворуб: Типичные ошибки пользователей, или «ходьба по граблям» - чего ...

          +15
          Свернуть ветку

            Уважаемый Иван Николаевич, тут я с Вами согласен: без согласия автора редакции, конечно, не стоит распоряжаться его публикацией и тем более разрешать её размещение где-то ещё.

            Я как раз представлял это немного иначе. Например, автор сам в профиле может поставить отметку: «Разрешаю Праворубу предлагать мои публикации партнёрским площадкам». Если конкретный материал заинтересовал партнеров, Праворуб сам размещает публикацию там, где такая схема допускается правилами площадки.

            При этом указывается, например: «Автор — адвокат такой-то, портал Праворуб. Первоначально опубликовано на Праворубе», а если правила позволяют — ставится ссылка на оригинал и профиль автора.

            +10
            Свернуть ветку

              Разрешаю Праворубу предлагать мои публикации партнёрским площадкамУважаемый Владимир Владимирович, ой-ой-ой… что-то я сильно сомневаюсь в работоспособности такой конструкции... 

              Давайте просто представим, что какая-то, безусловно прекрасная, площадка сегодня стала партнёрской, на ней появилось  Х адаптированных публикаций с Праворуба, и соответственно, на Праворубе размещено N партнёрских публикаций, а завтра, этого партнёра внезапно включают в во все реестры «самых ужасных, вредных и нежелательных», и разные «контролёры» начинают разгонять круги на воде… ну, дальше Вы и сами прекрасно знаете...

              +15
              Свернуть ветку

                Уважаемый Иван Николаевич, ну да, тут Вы меня поймали. :) Я рассуждал слишком прямолинейно: есть две площадки, есть взаимно интересный контент, есть аудитории — почему бы не договориться.

                А дальше, начинается уже большая политика со всеми её реестрами, статусами, ограничениями и прочими обстоятельствами. Похоже, уважаемый Иван Николаевич, Вы уже пуганый. ;) И, судя по осторожности формулировки, не теоретически.Я человек в этом смысле довольно аполитичный и по привычке смотрю прежде всего на практическую пользу конструкции.

                +14
                Свернуть ветку

                  Уважаемый Владимир Владимирович, не просто пуганный, а регулярно сталкивающийся с разными, порой неожиданными, «пограничными» ситуациями, связанными  даже с БЫВШИМИ пользователями Праворуба, поэтому и не хочу оказаться даже рядом с большой политикой и её рядовыми полупроводниками (smoke)

                  P.S.  Пример более чем давний, но далеко не уникальный.

                  +14
                  Свернуть ветку

                    Уважаемый Иван Николаевич, после такого комментария у меня возник только один технический вопрос: надеюсь, Вы всё-таки знаете, что такое TPM (Trusted Platform Module), и умеете им пользоваться? ;)

                    А то бывшие пользователи, пограничные ситуации, большая политика, её полупроводники… Тут уже хочется не только резервные копии делать, но и ключи хранить исключительно аппаратно.

                    И ещё маленькая просьба на будущее. Если вдруг в какой-нибудь из таких историй в процессе допроса неожиданно прозвучит моя фамилия, Вы мне всё-таки шепните заранее. ;)

                    Не содержание вопроса, конечно. Просто короткое: «Владимир Владимирович, кажется, Вам пора вспомнить собственные статьи о пользе своевременного появления адвоката».

                    +9
                    Свернуть ветку

        Уважаемый Владимир Владимирович, мы несколько раз делали попытки договориться о взаимодействии с разными смежными порталами, но пока не смогли достичь взаимопонимания, в том числе и в силу принятых редакционных политик. 

        Большинство смежных порталов, так же как и Праворуб, не запрещают своим пользователям размещать свои публикации на нескольких площадках, но на Праворубе есть требование об указании первоисточника, а на большинстве других порталов такого требования нет, а вот запрет на размещение ссылок на другие сайты, встречается очень часто. 

        Мы легко выявляем КОПИИ публикаций, размещённых на Праворубе и других ресурсах, но не можем гарантированно выявлять глубоко переработанные тексты, но надеемся на благоразумие всех пользователей.

        +15
        Свернуть ветку

          Уважаемый Главный Редактор, кажется, что можно попробовать немного иначе: не просто разрешать авторам самостоятельно перепечатывать свои статьи на разных сайтах, а договариваться напрямую между редакциями.

          Например, Праворуб выбирает статьи, которые могут быть интересны читателям «Клерка», Хабра, vc.ru, Банковское обозрение или порталов по информационной безопасности, а другая площадка публикует у себя адаптированную версию. При этом обязательно указываются автор и Праворуб как место первоначальной публикации.

          Даже если правила другой площадки не позволяют поставить активную ссылку, само указание первоисточника уже лучше, чем ничего. А если редакции договорятся о специальном формате сотрудничества, то можно предусмотреть и ссылку на оригинальную публикацию.

          +5
          Свернуть ветку

            не просто разрешать авторам самостоятельно перепечатывать свои статьи на разных сайтах, а договариваться напрямую между редакциямиУважаемый Владимир Владимирович, это замечательная идея, но в таком случае получится, что каждая из редакций самостоятельно перерабатывает и размещает у себя результат переработки материалов с другого сайта, от своего имени, и скорее всего, в этом случае, каждый будет считать, что «никому и ничем не обязан», поскольку он не скопировал и не процитировал, а использовал лишь общую идею… которая не является объектом правовой охраны.

            +10

        Уважаемый Владимир Владимирович, здравствуйте! Никакой межредакционный договор не защитит от того, что независимый зарегистрированный пользователь перескажет чужой пост своими словами. На мой взгляд спасение авторской ценности видится не в попытках возложить на площадку функции регулятора заимствований, а в наращивании персонализированного бренда, где ценность представляет не абстрактный алгоритм (который легко переписать), а конкретный опыт, судебные кейсы и личный авторитет. На Праворубе потенциальный доверитель видит, что позиция автора подтверждается процессуальными документами, которые активно обсуждаются коллегами, на других площадках такого нет, зачастую там просто абстрактные «сказки».

        +16
        Свернуть ветку

          Уважаемый Александр Александрович, именно поэтому мне и кажется полезным выводить хорошие материалы Праворуба на внешние площадки с указанием автора и Праворуба. Пусть человек прочитает статью на том же «Клерке», заинтересуется и придёт сюда посмотреть, кто этот автор на самом деле. Тогда внешняя публикация работает уже не вместо персонального бренда, а на него.

          +4
          Свернуть ветку

          Уважаемый Владимир Владимирович, Вы пишете немало, весьма и весьма актуально и не намного медленнее скорости света ))) И написанное Вами превосходно читается (как минимум, мной) не только из-за понятного стиля изложения, но и очень грамотной речи. По этим же причинам допускаю определённый соблазн некоторых коллег. Кто-то считает для себя позволительным предаться ему, а большинство (убеждён в этом) — нет.
          Конечно, неприятно, когда коллега допускает подобное.
          Я понимаю, Вы не хотите ввязываться в неприятный спор. Но что, если ...
          Если следующую свою публикацию продублируете на klerk.ru, переработав под его аудиторию и сославшись на первоначальный вариант на нашем портале? 
          Конечно, массив публикаций практикующих адвокатов-криминалистов, в т.ч. по интересным для бизнеса и финансов вопросам, у нас и у них не сравнить (у нас больше). И не факт, что интерес потенциальных доверителей при появлении нового профессионала может сместиться к нему. Для кого-то, возможно, это крайне нежелательно. Но ведь для Вас это априори не может быть главной целью?! ;)

          +9
          Свернуть ветку

            Уважаемый Курбан Саидалиевич, спасибо. Я вообще придерживаюсь старого принципа: кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Текст набираю очень быстро, правда, поэтому опечаток обычно хватает. С орфографией сейчас человечеству немного полегче: есть различные механизмы автоматической проверки, в том числе платные. Но даже они пропускают довольно много ошибок, а каждая обнаруженная потом опечатка лично мне царапает глаз.

            С исправлением старых публикаций на Праворубе сложнее: политика портала не позволяет автору бесконечно переписывать уже опубликованный текст. Есть, конечно, контакт с уважаемым Иваном Николаевичем, и иногда он позволяет поправить совсем уж болезненные для глаза вещи. Но бывают ошибки не орфографические, а фактологические. И вот за возможность полностью удалить такую публикацию уже иногда приходится платить. Это, кстати, неплохая прививка от слишком лёгкого отношения к кнопке «Опубликовать». ;)

            Что касается коллег, которые могут испытывать упомянутый Вами соблазн, то я к этому отношусь довольно спокойно. Если моя публикация действительно натолкнула кого-то на собственные размышления и в результате появилась ещё одна полезная статья — сама эта мысль меня скорее греет. Оценка публики тоже волнует меня не настолько сильно, чтобы из-за неё переживать. В конце концов, даже плохая известность обычно лучше полной неизвестности.

            Помните анекдот про «Не пригласили… Забыли… и Помнят ещё! ;)

            А насчёт Вашей идеи продублировать следующую публикацию на «Клерке», переработав её под их аудиторию и сославшись на первоначальный вариант на Праворубе, — вполне возможно, так и сделаю.

            Пока, правда, лень. А это, как известно, один из самых устойчивых механизмов защиты авторского контента от чрезмерно широкого распространения. ;)

            +6

            Уважаемый Владимир Владимирович, я периодически читаю некоторые статьи на Клерке, но в основном это официальные разъяснения и НПА, которые есть и на других сайтах. Какого-то реального разбора практических ситуаций там не так уж и много, а уж про профессиональное обсуждение и говорить особо нечего.
            Там конечно есть форум, но уровень вопросов и ответов… так себе, таких дискуссий и документов как на Праворубе больше нигде пока не встречала. 
            Клерк — исключительно коммерческое издание и цены на рекламу там очень немаленькие, все чужие ссылки удаляются, и предлагают разместить платно, пройти обучение на их курсах и т.п.

            +10
            Свернуть ветку

              Уважаемая Ольга Николаевна, так в данном случае нас как раз не слишком интересует, лучше или хуже на «Клерке» уровень профессиональной дискуссии.

              Проблема в другом: на «Клерке» в большом количестве обитают наши потенциальные доверители — предприниматели, директора, главные бухгалтеры, финансовые специалисты. А на Праворубе основная активная аудитория всё-таки профессиональная, и потенциальных доверителей здесь практически нет.

              Вот мне и хотелось бы каким-то образом совместить эти два ареала обитания: профессиональный контент и репутацию автора оставить привязанными к Праворубу, а сами публикации вывести туда, где их будут читать люди, которым завтра действительно может понадобиться адвокат.

              +6
              Свернуть ветку

                Уважаемый Владимир Владимирович, времени на чтение обычных блогов на Клерке у профессионалов очень мало, и форму подачи там нужно подбирать попроще, но наверное можно иногда поотвечать на вопросы их форума — «засветиться», и может быть кто-то запомнит.

                +8
                Свернуть ветку

                  Уважаемая Ольга Николаевна, а может и нет. :) Как-то не очень хочется ловить потенциального доверителя в такой мутной воде.

                  Я навскидку посмотрел вопросы форума. Они всё-таки в основном сугубо бухгалтерские, налоговые, кадровые. Из более-менее близкого к адвокатской практике сразу попался разве что «Работника уволили за грубость, он подал в суд». Но специально просматривать весь поток вопросов ради редких подходящих тем мне откровенно не хочется, да и эффективность такой охоты вызывает сомнения.

                  Трудно представить директора, который знает за собой определённые грешки, получил приглашение побеседовать со следователем и под собственным аккаунтом пишет: «Коллеги, а как Вы думаете, мне уже пора искать адвоката или пока можно самому всё объяснить?» :)

                  Он скорее молча прочитает статью о том, что статус свидетеля ничего не гарантирует, запомнит фамилию автора и, когда станет совсем неуютно, найдёт его профиль.

                  То есть мне нужен не столько форум «Клерка», сколько его читатели. Это несколько разные ресурсы.

                  +4
                  Свернуть ветку
            25 Августа, 13:08 #

            Уважаемый Владимир Владимирович!

            Благодарю за внимание к моим публикациям. Поскольку в Вашем материале названы мои имя и фамилия и подробно изложена версия о возможном заимствовании, считаю правильным ответить прямо.

            Ваши публикации и комментарии под ними не использовались мной в качестве источника при подготовке материалов для «Клерка».

            Серия возникла из отдельной работы: анализа обезличенного массива профессиональных материалов — протоколов, проектов вопросов, объяснений и иных документов, связанных с экономическими и должностными делами. По результатам этого анализа были выделены повторяющиеся следственные приёмы и заранее составлен план серии статей для руководителей и бухгалтеров. Именно наличием подготовленного пакета объясняется публикация нескольких материалов подряд с небольшими интервалами.

            Упомянутые Вами темы — изменение смысла показаний при фиксации в протоколе, переход от технического доступа к выводу о распоряжении деньгами, опасность встроенной в вопрос предпосылки, необходимость сопоставлять записанные слова с их смыслом — регулярно возникают в практике по экономическим уголовным делам. Банк-клиент, электронная подпись, пароли, полномочия бухгалтера и руководителя являются обычными предметами допросов по таким делам.

            Фраза о том, что протокол впоследствии будут читать следователь, прокурор и суд, также описывает очевидный процессуальный маршрут документа. Формула «сверять не слова, а смысл» представляет собой краткое практическое правило проверки протокола. Я не воспринимал эти выражения как индивидуальные авторские конструкции, заимствованные из Ваших публикаций.

            Вы сами неоднократно и справедливо отмечаете, что прямого копирования значительных фрагментов не обнаружили, сходство идей не доказывает заимствование, а хронология моего блога допускает наличие заранее подготовленного пакета материалов. С этими оговорками я согласен. Однако после них публикация всё же формирует у читателя достаточно определённое предположение о моей профессиональной недобросовестности.

            Такое предположение фактам не соответствует.

            Я с уважением отношусь к Вашему профессиональному опыту и праву обсуждать вопросы авторства и редакционной политики. Вместе с тем прошу отделять общность профессиональной проблематики от утверждений или намёков на использование конкретного чужого текста.

            Если редакции Праворуба потребуется проверить обстоятельства подготовки моей серии, я готов представить её редакционную хронологию и структуру исходного анализа в объёме, который не затрагивает адвокатскую тайну и сведения доверителей.

            Надеюсь, это пояснение снимет возникшее недоразумение и позволит продолжить профессиональную дискуссию без приписывания друг другу недобросовестных мотивов.

            С уважением,
            Кирилл Валерьевич Андрющенко

            +14
            Свернуть ветку

              Если редакции Праворуба потребуется проверить обстоятельства подготовки моей серии, я готов представить её редакционную хронологию и структуру исходного анализаУважаемый Кирилл Валерьевич, у администрации Праворуба нет претензий к Вам по вопросам заимствования контента, как нет и претензий к автору этой публикации, поскольку мы не видим нарушений условий нашего пользовательского соглашения и правил нашего портала.

              Добро пожаловать в наш клуб профессионалов!

              +12
              Свернуть ветку

                Уважаемый Главный Редактор, собственно, это ровно та позиция, которой придерживался и я: никакого нарушения я не устанавливал, претензий к уважаемому Кириллу Валерьевичу Андрющенко не предъявлял и вопрос ставил совсем не о привлечении кого-либо к ответственности.

                Совпадения показались мне любопытными и дали хороший повод поговорить о гораздо более широкой проблеме: что сегодня происходит с авторским профессиональным контентом, когда его можно глубоко переработать практически без текстовых совпадений, и что в этих условиях могут делать сами авторы и профессиональные площадки.

                А результат дискуссии, пожалуй, получился даже лучше первоначального повода: уважаемый Кирилл Валерьевич пришёл на Праворуб и теперь мы можем обсуждать всё непосредственно. Так что присоединяюсь: добро пожаловать. ;)

                +13

                Уважаемый Кирилл Валерьевич, спасибо за подробное пояснение. Собственно, именно поэтому я в публикации несколько раз специально отделял установленные факты от возможных объяснений и прямо писал, что никаких доказательств заимствования у меня нет, прямого копирования текста я не обнаружил, а сходство профессиональных идей само по себе ничего не доказывает.

                Я действительно обратил внимание на совокупность совпадений: близость дат, сходство некоторых смысловых конструкций, пример с паролем, формулировки о протоколе и его последующей оценке. Мне это показалось достаточно любопытным, чтобы проверить хронологию и описать наблюдение.Но ни обвинений в плагиате, ни претензий к Вам я не высказывал и требований к Вам или «Клерку» не предъявлял. Более того, отдельным разделом объяснил, почему считаю подобный вывод на имеющемся материале неправомерным.

                Ваше объяснение о заранее подготовленном цикле публикаций вполне соответствует одной из версий, которую я сам допускал: я прямо писал, что дата размещения текста не равна дате его создания и что материалы могли быть подготовлены заранее. Теперь читатели имеют ещё и Ваше прямое пояснение относительно происхождения серии, что, на мой взгляд, только полезно для полноты обсуждения.

                Что касается «предположения о профессиональной недобросовестности», то такой вывод я читателю сознательно не предлагал. Напротив, вся конструкция публикации как раз строилась на том, что совпадение, даже неоднократное и любопытное, ещё не превращается в доказанный факт заимствования.Было бы довольно нелепо написать предыдущую статью о том, как из нескольких фактов постепенно получают более сильный тезис, а затем самому проделать ровно то же самое. :)

                Да и сама тема публикации в итоге ушла значительно дальше наших с Вами текстов. Меня гораздо больше заинтересовал вопрос о судьбе авторского профессионального контента вообще: как фиксировать первичность, что считать нормальной атрибуцией в эпоху глубокой переработки текста и каким образом профессиональные площадки могут сотрудничать, не ущемляя интересы авторов.

                Так что с моей стороны никакого личного конфликта здесь нет. А Ваше появление на Праворубе я скорее считаю полезным результатом всей этой истории: теперь при желании можно обсуждать профессиональные вопросы непосредственно, а не исследовать друг друга по публикациям на разных площадках. ;)

                +13
                26 Августа, 13:10 #

                Уважаемые коллеги, благодарю за доброжелательный приём и взвешенные комментарии.

                Рад, что мои пояснения позволили снять возможные вопросы и что администрация портала не усматривает нарушений. Со своей стороны также считаю возникшее недоразумение исчерпанным.

                Буду рад дальнейшему профессиональному общению и содержательной дискуссии по вопросам уголовной защиты и экономических дел.

                С уважением,
                Кирилл Валерьевич Андрющенко

                +10
                Свернуть ветку

                  Уважаемый Кирилл Валерьевич, со своей стороны тоже считаю возникшее недоразумение исчерпанным.

                  Вполне допускаю, что по времени действительно так совпало. Тем более что общие идеи о тактике защиты при допросе у практикующих адвокатов вполне могут возникать независимо и почти синхронно: действия следователей в подобных ситуациях всё-таки достаточно типовые, а значит, и способы противодействия им неизбежно во многом пересекаются.

                  Ваше пояснение о заранее подготовленном пакете материалов эту хронологию вполне объясняет. Я обратил внимание на совпадения, посчитал их интересными и описал, но каких-либо претензий к Вам не предъявлял и выводов о недобросовестности не делал.

                  Моя специализация, правда, несколько иная. Я позиционирую себя прежде всего как адвокат по информационной безопасности: уголовные дела о киберпреступлениях, интернет-мошенничестве, преступлениях в сети Интернет, а также дела, где существенную роль играют цифровые доказательства, информационные системы и действия с компьютерной информацией. Но эта область довольно часто пересекается и с экономическими уголовными делами: банк-клиент, электронная подпись, доступы, полномочия сотрудников, движение денежных средств, цифровые следы. Так что общих тем у нас, думаю, всё равно найдётся немало.

                  Тем более что следователю обычно совершенно безразлично, к какой специализации адвокат относил ситуацию до возбуждения уголовного дела. Он вполне способен собрать в одном производстве и хозяйственную деятельность, и компьютерную информацию, и деньги, и несколько томов протоколов. ;)

                  Так что рад знакомству, уважаемый Кирилл Валерьевич. Полагаю, по вопросам допросов и экономических дел у нас ещё найдётся достаточно тем, где можно и согласиться, и вполне содержательно не согласиться. ;)

                  +9

                  Уважаемый Кирилл Валерьевич, я не вижу плагиата в принципе, когда заимствуются юридические идеи и ходы. Да и странно было бы если бы, в профессии, призванной помогать людям было такое, например, сиделки по уходу за тяжелобольными обвиняли бы друг друга в заимствовании способа ухода за пролежнями и способов создать интересный досуг для малоподвижных. Им бы надо бы было напротив — бежать друг другу и делиться этим «богатством» совершенно бескорыстно!
                  Что-то Козьму Пруткова вспомнил:
                  Чрезмерный богач, не помогающий бедным, подобен здоровенной кормилице, сосущей с аппетитом собственную грудь у колыбели голодающего дитяти.

                26 Августа, 14:07 #

                Уважаемый Владимир Владимирович, благодарю за пояснение и добрые слова. Взаимно рад знакомству. Уверен, что на пересечении наших специализаций действительно найдётся немало тем для содержательной профессиональной дискуссии.

                +9
                Свернуть ветку

                  Уважаемый Владимир Владимирович, я глубоко уверен, что юридические идеи, ходы, приёмы, устои и т.п. не могут быть предметом авторского права. Авторские тексты — это совсем иное, потому их не рассматриваю.
                  Как-то давно один коллега пожаловался мне, что его достижения были присвоены другими. Он нашёл хороший ход снижения налогового бремени в ситуации, когда налог на вменённый доход регулировался региональным законодательством. При издании Закона нашего региона законодатель «опоздал» в установленные НК РФ сроки ввести новые ставки, а старые ставки перестали действовать. Этим о воспользовался коллега. Но после того, как он выиграл дело оказалось, что уже судьи подсказывают предпринимателям как поступить. И коллега очень был расстроен, что всё это бесплатно было выдано потенциальным клиентам, хотя потенциальный заработок был бы очень даже неплохим.
                  Тогда я напомнил коллеге мультик, где было сказано: «Делай добро, бросай его в воду, оно добром вернётся!». Но, кажется, коллега меня не понял.
                  Уважаемый Владимир Владимирович, надеюсь, что Вы поймёте о чём я хочу сказать — все эти рыночные тёрки и изыски нужно иначе применять в нашей профессии, я сторонник принципа «большого пирога».

                  +1
                  Свернуть ветку

                    Уважаемый Владислав Александрович, боюсь, Вы увидели в моей публикации претензию и «рыночные терки», которох я как раз старательно пытался избежать.
                    ↓ Читать полностью ↓

                    Я совершенно не считаю использованную мной тактику при допросе каким-то своим «достижением», которое кто-то у меня присвоил. Более того, я прямо написал, что подобные идеи у практикующих адвокатов вполне могут возникать независимо и почти одновременно: следственные ситуации типовые, поэтому и способы защиты неизбежно пересекаются. А мысль о необходимости внимательно читать протокол допроса, как я писал, появилась несколько раньше и Кирилла Валерьевича, и меня.

                    Я просто обратил внимание на любопытное совпадение нескольких обстоятельств, в том числе по содержанию и времени. Профессиональная деформация: видишь похожие факты, начинаешь проверять хронологию. А кто, в конце концов, должен быть дотошнее в защите интересов доверителя, как не его адвокат? Никаких обвинений в плагиате, требований или претензий ни к Кириллу Валерьевичу, ни к «Клерку» у меня не было. Кирилл Валерьевич зарегистрировался здесь, изложил свою позицию, мы её обсудили. Насколько понимаю, все остались если не совершенно довольны, то по крайней мере не оскорблены. Для дискуссии в интернете уже почти выдающийся результат.

                    А замысел публикации вообще был несколько о другом и как раз довольно близок к Вашему «большому пирогу».

                    Мне интересно, можно ли наладить взаимодействие Праворуба с другими площадками так, чтобы наши профессиональные публикации выходили за пределы привычной аудитории и приводили сюда потенциальных доверителей. Пока реализовать эту идею не получилось.

                    При всех достоинствах Праворуба я вижу здесь одно упущение: человеку, который никогда не интересовался юриспруденцией, не так просто найти здесь помощь именно в тот момент, когда юриспруденция внезапно заинтересовалась им.

                    С этим я уже неоднократно пытался бороться: предлагал реанимировать «Вопрос-ответ», создать раздел «Экстренная помощь адвоката», были и другие попытки.

                    Иван Николаевич, кстати, поделился со мной опытом существования подобных механизмов на Праворубе и некоторыми вполне практическими побочными эффектами. Поэтому проблема оказалась несколько сложнее красивой схемы «дадим людям удобный вход на сайт — получим больше доверителей».

                    Так что «большой пирог» мне как раз нравится. Вопрос для меня сейчас не в том, как не дать другим откусить от моего куска, а в том, как сделать сам пирог больше и привести к нему тех, кто пока даже не знает, где стоит стол.

                    Таким образом, уважаемый Владислав Александрович, возможно, я просто не оправдал Ваших надежд и действительно не понял, что именно Вы хотели сказать. Но если Ваш комментарий был о том, что я пытаюсь каким-то образом закрепить за собой используемую тактику или оградить её от коллег, то здесь, мне кажется, Вы немного промахнулись мимо замысла публикации.

                    Я как раз не пытался ни «запатентовать» тактику защиты, ни предъявить кому-либо счёт за использование сходной идеи, ни защитить от коллег некий потенциальный заработок. Никаких моих «достижений» в описанной истории никто не присваивал.

                    +2
                    Свернуть ветку

                      Уважаемый Владимир Владимирович, кажется, я орал вселенной о справедливости, но мой голос, почему то, оглушил только Вас.
                      Вообще высказывался о принципе, меня заинтересовала сама ситуация и вытекающий из неё общий универсум.
                      Что касается других площадок, то, думаю, тут вышла попытка запрячь в одну упряжку коня и трепетную лань. — Сотрудничество площадок — это про деньги и про то, что одна неминуемо будет пользовать другую.
                      Я предлагал в своё время организовать этакую библиотеку внутри сайта по разделам библиотечного или тематического каталога (или по двум сразу), так как разные ценные тексты в интернете пропадают, или не всем доступны, или вообще их в интернете нет (у меня есть несколько оцифрованных книг, которых невозможно найти просто так). Вот тут и можно было бы приховать чужие тексты, а потом развивая поток предложить посотрудничать. Но знаете, тогда моё предложение правильно не приняли, сейчас есть Киберленинка, а у меня так и раньше был электронный доступ через читательский билет.

                      +2
                      Свернуть ветку

                        Уважаемый Владислав Александрович, ну не так уж и оглушил. Но раз Вы нашли время отреагировать на мою публикацию, оставить Ваше мнение без ответа мне показалось бы невежливым.

                        Да, сотрудничество площадок — это и про деньги, и про взаимное использование возможностей. Когда встречаются человек с деньгами и человек с опытом, вскоре у первого появляется опыт, а у второго — деньги. Вопрос ведь не в том, пользуются ли стороны друг другом, а в том, насколько прозрачны и взаимовыгодны условия. Почему бы одной площадке не использовать возможности другой, если другая тоже получает от этого пользу?

                        Что касается Вашего предложения, то с идеями так обычно и бывает: какие-то принимают сразу, какие-то отвергают, а многие просто откладывают до следующего этапа. Я, пожалуй, лишь немного настойчивее: если считаю идею полезной, время от времени напоминаю о ней. Иногда это срабатывает :)

                        +2

              Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

              Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

              Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

              Ваши персональные заметки к публикации
              Видны только вам
              Рейтинг публикации: ««Приглашаем стать автором». Продолжение: что происходит с авторским текстом после публикации?» 5 звезд из 5 на основе 37 оценок.
              ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
              Адвокат Краснова Светлана.
              Неоднократно добивалась вынесения оправдательных приговоров в отношении подзащитных.
              Конфиденциальность.
              ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
              Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
              Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
              ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
              Моя специализация бизнес и финансы.
              Защита по сложным уголовным экономическим делам.
              Борьба с фальсификациями и незаконными методами расследования. Опыт, надёжность, добросовестность!
              ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
              Адвокат в Ростове-на-Дону. Защита бизнеса и собственников при риске потери активов, репутации и свободы. Арбитраж, уголовные и сложные гражданские дела. Берусь за дела, где цена ошибки критична.
              ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
              Адвокат по информационной безопасности. Уголовные дела: киберпреступления, Интернет-мошенничество, цифровые доказательства, преступления в сети Интернет.
              Разместить свою визитку
              Похожие публикации
              ВИП
              «Приглашаем стать автором». Несколько мыслей о проверке подобных предложений
              Личные блоги, 10 Июля, 14:12 10 Июля, 14:12
              ПРО
              Что происходит с юридической профессией? Часть 2
              Статьи, 31 Января 2017, 21:44 31 Января 2017, 21:44
              ВИП
              Что происходит на юридическом рынке России: эволюция или деградация? Цифровизация юридических услуг: ...
              Статьи, 06 Мая 2021, 15:12 06 Мая 2021, 15:12
              Имеется долг по коммунальным услугам за 4 года.Действует ли закон,что долг удерживается только за последние ...
              Вопросы и ответы онлайн (архив), 10 Августа 2010, 16:44 10 Августа 2010, 16:44
              Что написать в апелляции потерпевшему после мирового соглашения и надо по новой в полицию писать заявление ...
              Вопросы и ответы онлайн (архив), 14 Февраля 2016, 19:50 14 Февраля 2016, 19:50
              после того как меня обокрали, украли сотовый телефон и немного денег, прошел суд, и 10 дней после оглашения ...
              Вопросы и ответы онлайн (архив), 06 Августа 2012, 22:41 06 Августа 2012, 22:41
              ПРО
              Что происходит с юридической профессией?
              Статьи, 30 Декабря 2016, 15:31 30 Декабря 2016, 15:31
              Что происходит с рынком юридических услуг
              Личные блоги, 13 Августа 2022, 16:20 13 Августа 2022, 16:20
              Кредит в наследство. Что происходит с долгами после смерти заемщика и что делать наследникам? 20 самых ...
              Личные блоги, 14 Февраля 2023, 16:00 14 Февраля 2023, 16:00
              ВИП
              Что ждёт рынок интернет-рекламы после 1.09.2022 года?
              Статьи, 24 Июля 2022, 12:36 24 Июля 2022, 12:36
              Продвигаемые публикации