Найти юриста / адвоката / эксперта
Оказание Юридической помощи и реклама!
Тонкая грань или технология успешной продажи себя на рынке услуг.
У всех свое мнение, кто то говорит, что хороший адвокат в рекламе не нуждается, о нем говорят его дела! Кто то скажет, что оказание юридической помощи и реклама неразрывно связаны между собой.
Я испробовала на практике все виды рекламы. И могу сказать, что она работает, но только если вы можете подкрепить её реальными делами.
Анатолий Сергеевич предложил обсудить! Я поддерживаю.
Я считаю, что Адвокату нужно оценить свои возможности, задать направление, умерить амбиции и понять для себя, чего он ожидает от рекламы. Ему нужна узнаваемость его фамилии, что бы увеличился поток клиентов (какой категории), ему нужны хорошие предложения от крупных компаний по сотрудничеству, или ему стало скучно и хочется развлечений.
Реклама в деятельности Адвоката.
Прочитала мнение, одного из юристов, который говорит по поводу обсуждаемой темы здесь.
Так же про рекламу советую прочитать вот эту статью, которая раскрывает понятие рекламы и информации — «как отличить рекламу от просто информации? Правильный вопрос, и за ответом мы обратимся к закону „О рекламе“, который определяет рекламу как: „распространяемая в любой форме, с помощью любых средств информация о физическом или юридическом лице, товарах, идеях и начинаниях (рекламная информация), которая предназначена для неопределенного круга лиц и призвана формировать или поддерживать интерес к этим физическому, юридическому лицу, товарам, идеям и начинаниям и способствовать реализации товаров, идей и начинаний.“
Тонкая грань или технология успешной продажи себя на рынке услуг.
У всех свое мнение, кто то говорит, что хороший адвокат в рекламе не нуждается, о нем говорят его дела! Кто то скажет, что оказание юридической помощи и реклама неразрывно связаны между собой.
Я испробовала на практике все виды рекламы. И могу сказать, что она работает, но только если вы можете подкрепить её реальными делами.
Анатолий Сергеевич предложил обсудить! Я поддерживаю.
Рынок юридических услуг перенасыщен!
И мы каждый день сами сталкиваемся с разными пиар-компаниями все новых и новых ООО по оказанию юридических услуг, газеты пестрят предложениями.Я считаю, что Адвокату нужно оценить свои возможности, задать направление, умерить амбиции и понять для себя, чего он ожидает от рекламы. Ему нужна узнаваемость его фамилии, что бы увеличился поток клиентов (какой категории), ему нужны хорошие предложения от крупных компаний по сотрудничеству, или ему стало скучно и хочется развлечений.
Реклама в деятельности Адвоката.
Прочитала мнение, одного из юристов, который говорит по поводу обсуждаемой темы здесь.
Так же про рекламу советую прочитать вот эту статью, которая раскрывает понятие рекламы и информации — «как отличить рекламу от просто информации? Правильный вопрос, и за ответом мы обратимся к закону „О рекламе“, который определяет рекламу как: „распространяемая в любой форме, с помощью любых средств информация о физическом или юридическом лице, товарах, идеях и начинаниях (рекламная информация), которая предназначена для неопределенного круга лиц и призвана формировать или поддерживать интерес к этим физическому, юридическому лицу, товарам, идеям и начинаниям и способствовать реализации товаров, идей и начинаний.“
Ездила на лимузине, издавалась в газетах и журналах, баннеры, визитки и листовки – разные виды рекламы, которые давали свои результаты. После чего рекламная компания была закрыта — ошибки учтены, и с января 2011 года готовлю новый виток рекламы, но уже совершенно в другом направлении
Реклама — в деле адвоката работает Сарафанное радио, подкрепленное делами
Вот эта статейка — голая реклама. Ссылки конечно хороши, но это ЧУЖИЕ мысли, а СВОИ у вас есть?
«Голая реклама» Точно! Мысли — они где то глубоко внутри, я не адвокат, поэтому боюсь начав высказываться «нарваться» на критику в свой адрес. Если хотите то я его конечно озвучу. Я считаю что Адвокаты не нуждаются в социальной рекламе, за них говорят дела. Поэтому, нужно работать над своим именем и репутацией. Если бы я была не предпринимателем, а Адвокатом, то стратегия скорей всего моя была бы следующего вида: старалась бы качественно проводить дела, с максимальной отдачей, что бы «зацепить» клиента, судью, и оппонента. Проехалась бы по местным газетам и журналам, предложив вести юридическую рубрику. Дальше, в ход наверное пустила бы рекламу для масс – визитки, листовки. Наработав клиентскую базу, провела бы Анализ, откуда пришли ко мне клиенты. Занималась бы общественной жизнью, и научной деятельностью. Создавая прочный имидж, уважаемого человека. Постепенно войдя в круг Адвокатов превосходящих меня по опыту, проявив себя и зарекомендовав, получила бы еще один источник рекламы. Находилась бы по мере возможности на форумах, выкладывая свои комментарии и отвечая на вопросы граждан.
В комментах к своей статье не боитесь, а в самом тексте боитесь? Странно, обычно авторы пытаются раскрыть тему, а не передать ее кому-то другому.
Надежда Николаевна! На мой взгляд, совершенно правильные мысли по поводу рекламы для адвоката. Кроме, пожалуй, листовок и визиток для масс…
не листовки это точно перебор не надо массовости. Давно в газетах не даю рекламы — звонят не те кого я хочу услышать...))
Что касается перенасыщенности рынка юридических услуг, то на мой взгляд, ситуация как раз прямопротивоположная – грамотных, квалифицированных юристов катастрофически не хватает.
Совершенно согласен! Грамотных и квалифицированных юристов очень мало. Большинство выпускников — просто бестолковые болтуны, от которых больше вреда чем толку.
Действительно, грамотных и квалифицированных юристов среди выпускников мало. Потому что работодатели требуют «молодых специалистов с опытом работы»! А где же взять опыт?
Основываясь на своем опыте могу сказать, что для адвоката самая эффективная реклама — это его дела и его клиенты. Хотя, лимузин тоже хорошая вещь :))
С лимузином была очень веселая история )))) месяц меня возил друг ))) к судам приезжала, в окна смотрели. А для меня это была просто рабочая машина — даже понять не успела, что это за машина
Надежда Николаевна, хочу сказать, что технология успешной продажи себя на рынке услуг это какая то «проституция». Зачем продавать себя? Себя прежде всего необходимо УВАЖАТЬ! Если вы себя уважаете и качественно и грамотно подходите к решению вопроса клиента — то Успех вам гарантирован. В части рекламы согласен, только на указание местонахождения и качество оформления вывески в месте нахождения. У всех у нас есть друзья, одноклассники и т.д. При различных встречах, в разговоре или в при ответе на вопрос: «Чем занимаешься?, можно дать ответ, что оказываешь юридическую помощь и в это время передать визитку с указанием местонахождения. Да, конечно за квалифицированного юриста говорят его дела и здесь работает „сарафанное радио“, но и при общении с вашими друзьями, тем кому необходима юридическая помощь о вас могут узнать от ваших друзей. Соответственно доверяя вашим друзьям, свою проблему они доверят и вам. А здесь главное держать марку. Если нет законодательной базы для решения вопроса — получите деньги за консультацию и всё. Никогда не надо обещать (даже если дело стопроцентное), что этот вопрос разрешим. Мы (юристы, адвокаты) предполагаем, а суд располагает (судья живой человек, и него на все ваши доводы есть свое мнение и не всегда оно совпадает с вашим). Соответственно, хорошая машина, дорогая и стильная одежда, опрятный вид безусловно влияют на успех (если всё это вы можете себе позволить, значит Вы успешны, а если успешны Вы, значит и дела ваши успешны). Какая ещё может быть реклама?
Хмм… Андрей Викторович, а Вы никогда не задумывались о том, что у друзей могут быть завышенные ожидания, которые передадутся и их товарищам, что внесет определенную долю нервозности и панибратства в отношения, в процесс ведения дела и в опредление размера гонорара? Нет уж увольте, пару раз пробовал, остались только негативные воспоминания. Есть неписанное правило, как можно реже оказывать юр.помощь знакомым и родственникам. Тем более, если не специалист в той отрасли права, в которой у них возникла проблема. Кстати, могу посоветовать также следующее: никогда не ездить с родственниками осужденного в кассацию. В случае проигрыша, — дискомфорт обратной дороги гарантирован.
А как эти стильные вещи заполучить то в начале дятельности?
При первом прочтении этой «статьи», я немедленно отправил ее на модерацию, но после авторской правки, решил не противопоставлять себя автору, и не «затыкать рот», а дать возможность высказаться и другим участникам проекта, в т.ч. и самому высказать свое личное мнение. Это вообще не юридическая статья, да и не статья вовсе. Собственных мыслей автора – «чуток да меленько», а выводов нет и в помине. Ссылки на чужое мнение, конечно интересны, но они не могут заменить личностного преломления автора, и никак не относятся к авторскому мнению. С таким же успехом можно было написать «статью» о чем угодно – набросать лозунгов и риторических вопросов, и дать ссылки на чужие мнения. Тема, интуитивно понятная большинству комментаторов, гораздо лучше освещена ими, а не автором. Надежда Николаевна по сути предложила не свое видение вопроса, а тему для дискуссии, а таким «рассуждалкам» место в кулуарах, а не в общей информленте.
Столько «оплеух» в мой адрес! Спасибо, с утра, нет ничего лучьше чем прочитать мнение Ивана Николаевича.
Уважаемая Надежда Николаевна, слово «лучше» пишется без мягкого знака, а перед словом «чем» (это, кстати, сравнительный союз) надо ставить запятую. А перед «нет» запятая-то как раз и не нужна. Заодно передайте привет «Единой России». Она нуждается в неграмотных. Умные им не нужны, нужны верные (Братья Стругацие).
Владимир Иванович, спасибо, словарь еще мне подарите!
А что — Надежде Николаевне словарь ох как пригодился бы… ))
Да, я не против )) вместо приза «поощр» готова принять не сладкий, а словарь, буду при дальних поездках читать
Вот это я удачно зашел! ))) Про выводы говорить нечего — их просто нет, видимо это такая школьная игра: «придумайте концовку рассказа» )))
А Вы обычно выводы говорите????
Обычно говорю )))
Не нужно переносить никуда, и потом Ивану Николаевичу я сказала что пусть изменит раздел на тот который считает нужным. Что за утро!? Обыватели как раз и могут нам сказать свое мнение, к какому адвокату они пойдет: «Пиарщику» или о «ком говорят дела»
Я за обывателя сойду? :) Лично я бы не стал ориентироваться ни на лимузины, ни на шумиху в прессе, ни на прочие «понты». Видал я адвокатов с золотыми часами, но в дешевой пивнушке и в свинском виде! (у нас городок небольшой — все знают). Если уж выбирать, то только по реальным делам, и отзывам бывших клиентов!
Просто внешний лоск и блеск не говорит о наполнении и содержании
Может быть еще подскажете, как найти эти «реальные дела и отзывы клиентов»?
Иван Николаевич! У меня все было просто, я работала с адвокатами, которые занимаются уголовными делами, всю гражданку они отдавали мне! Я работала и выкладывалась, так начала появлять клиентская база… а дальше все как у всех!
В наше время, главный справочник «обо всем» есть в интернете )) Если о человеке в тырнете вообще ничего нет — значит он ничего из себя не представляет, а если есть — уже можно сделать выводы, кто чего стоит ))
В интернете не всегда о человеке «правда», я считаю что делать выводы надо при личной встрече.
Я тоже думаю, что нужно о человеке судить не по «понтам» а по делам!
В интернете конечно куча всякого хлама, но есть ведь и вполне достоверные источники, так что найти хорошего адвоката не так уж и сложно, нужно только знать где искать.
Личный пример: ранее на здании, в котором был старый офис, на уровне второго этажа с разных сторон размещались две пятиметровые вывески с наименованием кабинета. Сейчас на новом месте нет вообще никакого упоминания о расположении нашего офиса. Результат — число клиентов не изменилось ни в меньшую сторону, ни в большую. Сохраняется определенная средняя константа. Причем, как ранее, так и теперь, понятия не имею как, когда и от кого 2/3 этих людей находят номер моего мобильного телефона и договариваются о встрече. Так что согласен с Надеждой Николаевной, — «сарафанная» реклама, то есть по рекомендации старых клиентов, самая эффективная. Она же и самая незатратная.
Считаю, что у адвоката не должно быть вообще никакой рекламы. Это исходя из самого принципа рекламы. А что может рекламировать адвокат? Новый вид услуг, новое качество или новый подход проведения допроса? У адвоката не может быть рекламы. Может быть только вывеска, визитка, кабинет, часы приема. Не более того. А вот все остальное, как говориться — от ума! И качество, и творческий подход, и уважение к клиентам.Так сказать, статус обязывает.P.S. Мое личное мнение.
Приведу другой пример тактики привлечения клиентов — это месторасположение офиса. Проверено коллегами в г.Белово. При одинаковой стоимости аренды и площади помещения, коллеги более чем в 2 раза увеличили проходимость клиентов простым переездом в другой офис. Причем с теми же самыми вывесками и штатом адвокатов. Всего 1 — 1,5 км. с обычной транспортной улицы до центральной площади города, на которой расположен городской суд — и разница в 2 раза. Что любопытно, по периметру этой площади расположены еще 3 коллегии адвокатов, но работы хватает всем. Еще пример, который наблюдал лично. Сила привычки местного населения. Рядом с упомянутым г.Белово есть крупный шахтерский поселок Бачатский. Так сложилось, что в этом довольно зажиточном поселке нет и никогда не было ранее никаких коллегий адвокатов. Причем до г.Гурьевска от этого поселка всего 7 км., а до г.Белово, к которому он относится территориально, более 20 км. Знакомые юристы совместно с экспертами-оценщиками открывали три года назад у них свой филиал, честно просидели целый год. Как не было клиентов, так и не появилось. Как ездил народ к юристам и адвокатам в г.Белово, так и ездил. Пришлось им закрыться. Привычка! И этим все объясняется…
Хм, у нашей коллегии конечно есть вывеска на входе в офис, но никаких плакатов/растяжек/указателей нет и в помине, да и расположен наш офис отнюдь не на центральной улице, а напротив — в самой глубинке «спального» района, но клиентов более чем достаточно. Причем никакой рекламы в газетах и вообще в СМИ мы не даем…
У ваших клиентов своя привычка — привычка к качеству услуг, предоставляемых коллегией! ))
Иван Николаевич, мы очень рады, за «процветание» вашей Коллегии без рекламы! будем двигаться в том же направлении
У нас напротив офиса (старого) так же выло две большие вывески, что существенно не влияло на количесвтво клиентов. Могу сказать, что из всей рекламы, сграла существенную роль, только публикации в газетах и журналах. Людям стало интересно, начали спрашивать и узнавать о нашей компании. На рынке я всего 2.5 года, дела старалась брать скандальные, что бы выйграть и примелькаться
Могу выдать маленький секрет. Юридические услуги бывают разной направленности. И без адресного учета потребителей не обойтись. Информация про адвоката, ведущего уголовные дела, не интересна клиенту, у которого вопрос о заключении брачного контракта и т.д. Бессмысленно размещать предложение о помощи в составлении брачного контракта на стене СИЗО и наоборот. Из личного опыта ведения административных дел: наибольшую эффективность принесли небольшие буклетики, которые адресовались водителям и вручались им кассиром АЗС при вручении чеков. Правда здесь была договоренность с собственником АЗС, который входил в число старых клиентов. Привожу этот пример, как вариант целевого рекламирования. Если подумать, то довести информацию заинтересованному потребителю всегда можно.
Что касается Административки — то у меня реклама это рекомендации приставов, работников суда, прокуратуры и там где проходят медицинское освидетельствование на состояние АО.
Правильная мысль, но к сожаленю, далеко не всеми воспринимаемая. Даже на нашем сайте, многие профессионалы не удосуживаются указать свою личную специализацию… ну не доходит до них, что ситуационно-отраслевой поиск большинство читателей начинают именно с выборки по специализации.
Воооо! А говорите реклама не нужна. Нужна но целевая — вот яркий пример. Рекламу можно настраивать и даже в соответствии с желаемым имущественным цензом клиента, а не только в соответствии со специализацией.
Читая некоторые публикации, иногда складывается впечатление, что некоторые участники проекта так и не удосужились прочитать Правила, и Рекомендации, а так же упорно игнорируют элементарные правила грамматики. Рекомендую всем периодически вспоминать содержание Соглашения, и помнить о том, что настоящий Профессионал не должен позволять себе дилетантских ошибок ни в чем.
Очень правильное замечание — меня просто коробит от безграмотности!
Правила и рекомендации не открываются ((( а по поводу ошибок поддерживаю!
У Вас недостаточно прав для их просмотра, т.к. они размещены в закрытых разделах сайта, доступных только пользователям профессиональных категорий (юристам и адвокатам).
↓ Читать полностью ↓
Адвокат Сергеев Владимир Иванович Только что Уважаемая будущий депутат от «Единой России», во-первых, что Вы вообще знаете об адвокатах, советуя, как им рекламирповать свою деятельность? Вы ведь работаете юристом, а не адвокатом, и требования к адвокатской этике Вам, судя по всему, не очень то и знакомы. А следовало бы, прежде чем писать о рекламе в деятельности адвоката, изучить хотя бы на первых порах Кодекс профессиональной этики адвоката, принятый на Первом Всероссийском Съезде адвокатов 31.01.2003 года с изменениями и дополнениями, внесёнными на последующих съездах. Далее неплохо было бы обратиться к Общему кодексу правил для адвокатов стран Европейского Сообщества, а также Основным положениям о роли адвокатиов, принятым восьмым Конгрессом ООН в августе 1990 г. в Нью-Йорке. Да и адвокатской практикой региональной адвокатской палаты поинтересоваться тоже не мешало бы. А ведь в квалификационной комиссии, уверен, есть хотя бы одно дело такого (рекламного) свойства. Дело в том, что по своей природе «Реклама (от лат. reclamare — «утверждать, выкрикивать, протестовать») это есть информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке» (См. электронную энциклопедию Википедия). Правда, есть и другие определения, но все они так или иначе всегда обращены к вопросам этики, которая в вышеназванных «адвокатских» нормативных актах имеет достаточно конкретное и четкое выражение, и реклама как таковая этой этике противоречит. Деятельность адвоката — это не просто несколько иная деятельность, чем деятельность просто юриста, а значительно отличающаяся от последней. И отличается она именно тем, что обращена к профессиональной этике и зиждется на этой профессиональной этике адвоката, как особой категории юристов. Согласно ст. 1 Федералоьного закона «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации» адвокатской деятельностью является квалифицированная юридическая помощь, оказываемая на профессиональной основе лицами, получившими статус адвоката ..." Напоминаю — «квалифицированная», а не какая-либо иная помощь. А квалифицированной её делают не только уровень полученного образования и характер приобретённых навыков защиты и представительства. Основным элементом квалифицированности этой помощи является её опора на адвокатсую этику и внутвренние законы адвокатуры, которые не позволяют адвокату выходить в своих проявлениях за те рамки (этические, нравственные, моральные, рамки сложившихся традиций и т.д.), которые существуют в адвокатском сообществе и которые адвокатское сообщество в интересах своего сохранения вынуждено строго блюсти. Если же хотите большего разговора о рекламе, то поверьте мне, реклама претит адвокатской деятельности и ничего общего с нею не имеет. Ведь реклама всегда основана на зазывании клиентов. Это, хотя и не публичная оферта в чистом виде, однако что-то близкое к ней. Адвокат же строит свою работу на индивидуальном подходе к выбору того или иного дела в зависимости от многих сопровождающих его моментов. При этом вопросы этики имеют здесь самое главное, превалирующее значение. Адвокат, например, не вправе принимать поручение, если оно имеет заведомо незаконный характер, он не вправе отказать от принятой на себя защиты и т.д. и т.п. Такие критерии и жёсткие требования никак не соотносятся с «публичной офертой», которую вкладывает в рекламу любой «зазыватель». Согласитесь, очень нехорошо выглядел бы иной такой «мэтр», который бы всячески рекламировал свой «продукт» с экрана (ну, например, в виде, похожем на рекламу стирального порошка или акций МММ Лёни Голубкова). Да не очень хорошо они — мэтры — выглядят иной раз, и когда без достаточной убедительности хают налево и направо действия правоохранительных органов или судов, которые якобы допускают беззакония и произвол. Что есть, то есть. Беззакония и произвола в нашей жизни — через край. Но клеймить (а не хаять) их надо доказательно, аргументированно, профессионально, а не ради только того, чтобы «засветиться на экране» (ведь эта «засветка» — тоже своеобразная реклама).И ещё — принадлежность автора статьи о рекламе адвокатской деятельности к одиозной и в народе отрицательно зарекомендовавшей себя партии власти олигархов и чиновников при голом и нищем остальном народе подрывает вообще какое-либо уважение к словам этого автора и его деяниям
У каждого свое личное мнение, и каждый может его высказать, вы высказали свое! я рада! не более того! Все Ваши пожелания конечно же учту, из за уважения к возрасту и опыту
"… пожелания конечно же учту..." — процедила г-жа Горская из партии «Едим Россиию»…
Еще один адвокат мнящий себя профессионалом )))
Классный ответ — не в бровь, а в глаз!
Чей ответ классный??? Владимир ИванАвича? И не процедила, а действительно пожИлания учЬтены )))
«И ещё — принадлежность автора статьи о рекламе адвокатской деятельности к одиозной и в народе отрицательно зарекомендовавшей себя партии власти олигархов и чиновников при голом и нищем остальном народе подрывает вообще какое-либо уважение к словам этого автора и его деяниям» - вы тут не перебАрщили?? переходить на личности и высказывать в такой форме сове мнение, считаю не «адекватно» для такого уважаемого адвоката.
Я не согласен с тем, что реклама и адвокатская деятельность понятия несовместимые. Реклама рекламе рознь. Ничего плохого в том, если в газете есть объявление об услугах на которых специализируется адвокат. У нас один коллега весь город обклеил своими рекламными щитами с указанием фамилии, коллегии, имиджевого слогана. Что же в этом плохого или противоречещего кодексу этики? Причем здесь ЕР в теме о рекламе, тоже не понимаю… Мы собрались обсуждать с целью выработки лучших рекомендаций в этом непростом деле…
В соответствии со статьей 17 КПЭА информация об адвокате и адвокатском образовании допустима, если она не содержит: оценочных характеристик адвоката; отзывов других лиц о работе адвоката; сравнений с другими адвокатами и критики других адвокатов; заявлений, намеков, двусмысленностей, которые могут ввести в заблуждение потенциальных доверителей или вызвать у них безосновательные надежды.Коллеги, если честно, то кто-нибудь усматривает прямой запрет этой нормы на рекламу адвокатской деятельности?
↓ Читать полностью ↓
Уважаемый Анатолий Сергеевич! Слабо Вы, видать, знаете Закон об адвокатской деятельности и Кодекс профессиональной этики адвоката. Да и позицию на этот счет адвокатского сообщества, которое, уж поверьте мне, не признаёт рекламу в своих рядах. На эту тему почитайте, пожалуйста, соответствующую литературу, её на сей счёт в достатке. В силу этого «вырабатывать лучшие рекомендации в таком непростом деле» не требуется: всё уже без нас с Вами выработано, остаётся только соблюдать. Это в части «расклейки по всему городу...». Да и в части «оказания услуг»… В какой, интересно, статье закона это Вы вычитали, что адвокат оказывает услуги? И какие еще такие услуги (заносить чемоданчики с деньгами, приглашать в рестораны следователя и прокурора или ещё что в этом же роде)? Да будет Вам известно (уж открою Вам тайну) в соответствии с п. 1 ст. 1 Федерального закона «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации» адвокатской деятельностью является «квалифицированная юридическая помощь», а не оказание юридических услуг (!!!) Адвокат никому никаких услуг не оказывает в силу независимости своего статуса и в силу принципа собственной независимости при оказании юридической помощи (см. п.1 ст. 3 Закона). В соответствии со ст. 25 Закона адвокатская деятельность осуществляется на основе соглашения между адвокатом и доверителем, а само соглашение представляет собой гражданско-правовой договор, заключаемый в простой письменной форме между доверителем и адвокатом, на оказание юридической помощи доверителю или назначенному им лицу. Как видите, и здесь нигде нет речи об оказании каких-либо услуг. В силу этого термин «оказание услуг» к адвокатской деятельности не только неприменим, но и неприемлем, ибо он противоречит природе адвокатуры и адвокатского труда. Адвокат никому не служит и никаких услуг, в том числе юридических не оказывает. Он оказывает квалифицированную юридическую помощь любому, кто в ней нуждается. Другого предназначения у адвоката нет. Но для такой помощи у адвоката нет никаких правовых и моральных оснований рекламировать себя любимого. Рекламировать адвокатскую помощь — это то же самое, что рекламировать помощь утопающим, умирающим, терпящим бедствие. Такую помощь оказывают без рекламы, без её выпячивания и без «зазывания» к ней. А вот юридические услуги, они действительно нуждаются в рекламировании, как и всякая иная коммерческая деятельность. Но адвокатура — некоммерческая организация. В отличие от какого-нибудь ООО «Лексус» или ЗАО «Юриспрудис». А поэтому, Анатолий Сергеевич, хотелось бы, чтобы Вы замечали разницу в понятиях, существе и природе той и другой деятельности… Адвокат — это всё-таки профессионал своего дела, и терминологический аппарат в этом деле имеет очень важное значение.
Ну вот, и среди адвокатов появились свои «авторитеты», которые по привычке всех поучают ))
Владимир Иванович, не вижу смысла дискутировать с Вами, поскольку мы говорим несколько о разных вещах, здесь никто не говорит о рекламе в том понятии который вкладываете Вы. Сайт то у Вас тоже есть. Да он «информирует» о Вашей адвокатской деятельности, но суть то его понятна всем, не так ли? Он привлекает потенциальных клиентов, заинтересованных в " юридической помощи специалиста Вашего уровня" априори. Да и помощь Ваша(наша) не сравнима с помощью утопающим, согласитесь это разные вещи, хотя бы потому что платна. Или у Вас безплатна?))Относительно «услуг» по заносу чемоданчиков. Этот намек адресован в мой адрес? Если я понял это так как я понял, то рекомендую Вам извинится, Вас кажется занесло чуток, об этом никаких оснований у Вас в отношении меня писать не было. Делаю такой вывод потому как мы явно не эти вопросы в данном разделе не обсуждали.
Анатолий Сергеевич, по поводу «чемоданчика» я ни в коем случае не имел в виду Вас. И в мыслях даже этого не допускал. Да и текст не о том. Прошу Вас прочтите более внимательно и соответственно логическим законам и правилам лингвистики. А услуга эта в нашем сообществе существует и довольно распространена. К сожалению! Вот об этом и написано. Что касается рекламы, то понятийный аппарат я дал, полагаю, достаточно чёткий. И я нисколько не идентизировал рекламу и информацию. В обсуждаемой статье, насколько я верю своим глазам, речь всё же идет о рекламе, а не об информации. Это две большие разницы, как говорят в Одессе. То, что адвокатская деятельность сродни с оказании помощи утопающим — это действительно так. А то, что наша помощь оплачивается, так и помощь при спасении на водах тоже не бесплатная. Еще какие иски потом вчиняют. И вещи эти при более близком рассмотрении не такие уж разные.
«Рекламировать адвокатскую помощь — это то же самое, что рекламировать помощь утопающим, умирающим, терпящим бедствие» — Очень точное сравнение!
Да не поучаю и не по привычке. А за сословие обидно!!! Кто же марку-то держать будет, если самые квалифицированные допускают ляпы?
Владимир Иванович, не могу согласиться с Вашей трактовкой запрета рекламы в адвокатской деятельности, т.к. в этом случае, следует признать рекламой, любое упоминание об адвокате в любом СМИ, а наличие у адвокатов собственных сайтов расценивать как прямое нарушение КПЭА… Следуя абсолютному запрету любой рекламы (а на самом деле — информирования) можно дойти до ввдения единой униформы для адвокатов, с закрым маской лицом, и номером вместо фамилии… Любой абсолют превращается в абсурд.
↓ Читать полностью ↓
Уважаемый Иван Николаевич, Вы напрасно под рекламой понимаете всё, что касается информационных потоков и здоровой нужной справки о том или ином адвокате. Я же привел в своем аргументе и определение (дал понятийный аппарат) рекламы, и дал четкое представление, что под этим имеется в виду, и рассказал, как бывший в своё время председатель квалификационной комиссии коллегии адвокатов, каково отношение к рекламе в адвокатском сообществе вообще. Одно дело — справочно-информационный блок об адвокатской конторе, конкретном адвокате (где находится, в чём специализируется, реквизиты связи и т.д.), и совсем другое — зазывание к себе «в обслуживание», обещание перспектив, ежедневное мелькание в телевизоре с изображением кипучей деятельности при абсолютной фактической бестолковости и коэффициенте нулевого действия. Вы что, действительно не понимаете разницы между рекламой и простой информацией? Реклама — это, как правило, всегда обман, в крайнем случае — это завышенные эбещания. Цель — зазывание кого угодно и не важно по какому делу. Реклама, как правило, основана на иллюзии или на стремлении вызвать таковую. Информация же — это объективная справка об адвокате, адвокатском образовании. Информация всегда построена на факте. Путать эти понятия — значит, подменять юридически значимые явления. Нам, адвокатам, это совершенно не к лицу. Тем мы и отличаемся от обычных коммерческих юристов, что наша деятельность строго рекламентирована этическими нормами сообщества, а, значит, ей должны быть глубо чужды и конкуренция в своих рядах, и обман, и создание призрачных иллиюзий о своих возможностях, и склонение клиентов к заключению соглашения на представительство в условиях, когда можно ограничиться лишь одной консультацией, и восхваление себя и своей популярности при реальном отсутствии таковой. Мы не коммерсанты, не бизнесмены, не «самогонщики» прибыли и прибыль — не наш стимул. Мы ведь сами определяли свою судьбу и, став адвокатами, мы заведомо отреклись от извлечения таковой на несчастьях и горе людей. Неужели это не ясно? Не может адвокат себя рекламировать, не имеет морального и этического права. И это не перигибы. Таково требование адвокатской этики, таково требование нашей адвокатской корпорации, нашего сословия русских адвокатов. Объявление в газете, конечно, можно дать, но одно дело — объявление информационного плана (фамилия, телефоны, специализация), да и то — надо знать меру и границы. Другое дело — рекламные трюки типа «веду все дела», «выигрываю в переговорных процессах», «адвокатские услуги — не дорого и эффективно», «услуги адвоката с оплатой по выигрышу», «услуги при оформлении регистрации», «услуги в земельном комитете», «услуги в решении налоговых претензий», «услуги по устройству в общежития», «услуги по возврату водительских удостоверений»,«услуги по организации свиданий в следственном изоляторе» и т.д. и т.п. Всё это я не выдумал. Всё это — реклама в московских газетах, в метро, на столбах, на автобусных остановках и т.д. Есть еще услуги по переносу чемоданчиков с деньгами, услуги по организации банкетов с прокурорами, судьями, следователями (правда, реклама о таких действиях в открытой печати не публикуется, но в устном обиходе встречается довольно часто). Это — та самая и что ни на есть настоящая адвокатская реклама, которая унижает честь и достоинство нашей профессии, и которая не может использоваться в нашей деятельности. Как бы ни были голодны дети. Лично для меня, например, «рекламой» служили только профессиональное, грамотное и честное участие в каждом деле, когда в последующем или сами доверители, или средства массовой информации (при том без какого-либо моего участия в этом) описывали суть защиты человека и её результат. Я никогда за восемнадцать лет адвокатской работы не дал и не расклеил ни одного объявления о себе в СМИ, не опубликовал и не разместил ни одной рекламы, ни разу никого не зазывал «оказывать услуги». Молва и без того мгновенно разносит сведения об адвокате и его успехах. Знаю это по себе. И ещё: реклама в адвокатской деятельности, Иван Николаевич, запрещена не мной. Она не рекомендована адвокатской этикой. А адвокатская этика — это тот фундамент, на котором стоит наше сообщество!!!.. Если мы начнём подтачивать этот фундамент, рекламой ли, коммерциализацией адвокатуры, другими недостойными делами, хана будет нам всем. А по поводу униформы иронизипровать здесь, мне думается, не к месту. Вот так.
А как начинающему адвокату, простите за слово «кушать себе и семье купить», если нельзя ему о себе даже объявления в газете дать. Ну это «явные перегибы»…
Что-то мы все разгорячились на ровном месте. Между законодательным и обыденным пониманием рекламы огромная разница. И если каждого адвоката, давшего комментарий в СМИ, написавшего в личном блоге, или ответившего на вопрос (бесплатно) на этом сайте, рассматривать как нарушителя КПЭА, то «незапятнаных» может и не остаться… Чувство меры должно быть во всем. Давайте не будем забывать, что: "Не все то золото, что блестит, но и не все блестит, что золото!".
Есть еще похожая пословица: «Факт не нуждается в рекламе, но и рекламе не нужен факт!»))
Отлично сказано! Вы, как всегда, Елизавета, мудры! Мне очень нравятся Ваши краткие, но очень ёмкие замечания, реплики, мысли, высказывания. Хороший Вы полемист, чувствуется. Наверное, в суде Вам палец в рот не клади… Молодец, реакция мгновенная, интеллектуальная и по делу. И ещё, я заметил, Вы наблюдательны. А с Иваном Николаевичем, мне кажется, мы мыслим одинаково, только у нас вышла небольшая перепалка из-за понятийного взаимонепонимания.
Вы меня игнорируете??? Извиняться я так понимаю не собираетесь???? А жаль.
Хорошие пословицы, запомню )) А реклама рекламе рознь, для некоторых и визитка — реклама, а для других и заказная телепередача — не реклама )))
Надюша- держись!!!
Спасибо )) стараюсь ))))))
забавно наблюдать… адвокаты спорят и учат друг друга ))
Денис Евгеньевич ))) хорошо, что я не Адвокат ))) еще раз в этом убеждаюсь!!!
Считают что имеют на это право....:-))
Ну и чего здесь хорошего?
Вообще ничего… Здорово, когда участник просит совет, и ему его дают, все конструктивно и для этого мы здесь. А еще лучше если совет реально сделал свое дело. А когда «открывают нам (таким образом) тайну» из которой так и сковозит : я вот такой умный, умнее Вас тут незнаек, это не очень красиво. Предлагаю избегать этого на сайте.
Вот именно конструктивности и не хватает некоторым участникам. А лозунги лучше выкрикивать на митингах своей любимой
партаппаратиитьфу, партии.Вот читаю эту ветку и недоумеваю: господа, о чем спор? И адвокатам и юристам: ВСЕМ минус (ну не всем конечно, а участником «острой» дискуссии).
Неужели вы и в процессе также выступаете?Про дело клиента (оказание юридических услуг и реклама) не забыли?Господа, а не надуман ли спор про разницу между юридическими услугами и правовой помощью? Даже при обосновании нормами законодательства об адвокатуре и профессиональной этики. Безусловно, мы должны их знать, помнить и соблюдать. Но адвокатура не существует сама по себе без потребителя продукта, который производят члены адвокатского сообщества. Обывателя интересует не название продукта, будь то юридическая услуга или помощь, а качество этого продукта и усилия адвоката (юриста), направленные на получение результата. Оговорюсь, что я не беру во внимание адвокатскую монополию на защиту граждан по уголовным делам. При таком подходе, если честно, то велика ли разница между работой адвоката и юриста по гражданскому делу? Сильно сомневаюсь, что обыватель почувствует разницу, если, конечно, обе категории представителей будут честно, законно и добросовестно выполнять свою роль. Меня раньше тоже коробило упоминание нашей работы, как услуги. Всегда приводил сравнение, что мы не девочки с обочины и не парикмахеры. А также бесило и непонимание судьями разницы между защитниками и представителями по административным делам. А потом почитал практику ЕСПЧ, в которой и защитников и представителей и адвокатов именуют не иначе, как представители. Вот и задумался, а велика ли разница или это всего лишь игра нюансов при переводе? Вот также стал относиться и к юруслугам и юрпомощи. Известная шутка в тему: не важно, — звОнит человек или звонИт, главное, чтобы дозвонился.
Дополню: разве упоминание о квалифицированной юридической помощи с упором на слово «квалифицированная» — это залог качества этой помощи? Известны случаи, когда адвокаты, которым мы не сможем за их «профессиональную деятельность» и руку подать, до этого вполне успешно сдавали квалификационные экзамены. По-родственному, по протекции, по другим причинам, о которых лучше умолчать. По закону все, кто сдал экзамен априори равны между собой. Презюмируется, что после экзамена все сразу стали профессионалами от адвокатуры. А так ли это на самом деле? Каждый из нас встречал в судебных заседаниях достойных процессуальных оппонентов из числа юристов без нашей красной корочки. Причем, они сознательно не собираются сдавать наши экзамены. И в нашем сообществе есть лишние люди и среди юристов есть случайные. Так что, сколько не говори «халва», а слаще во рту не станет…
разница есть, «юридические услуги или правовая (юридическая) помощь», это как разница между адвокатом (юристом) и правозащитником (об этом уже крайне не удачно писал Куприянов) У нас настолько не развиты институты по оказанию квалифицированной юридической (правовой) помощи, что любое ее обсуждение в России на сегодняшний день абсолютно бессмысленое и не продуктивное занятие. Поэтому крайне смешны все Ваши рассуждения на эту серьезную тему.
Да смейтесь сколько угодно!!! А еще лучше приведите известные Вам примеры развитых институтов этой квалифицированной помощи. Я так понял, что Вы на зарубежную практику намекаете. Или слабо без сарказма предоставить информацию?
А где о Вас, Олег Юрьевич, содержится информация и как она выглядит?
Так, примеров от Вас Олег Юрьевич мы и не услышали!!!
В продолжение: а если не велика разница между юристом и адвокатом на рынке предоставления услуг (помощи) по гражданским делам, то почему адвокат должен без боя (без разумной рекламы и маркетинговых подходов) отдавать этот вид деятельности юристам из разных ИП, ООО и общественных организаций? Тем более зарубежным (при всем уважении к коллеге из Германии). Как бы мы не прописывали в законодательстве об адвокатуре свое «Фи» по поводу рекламы нашей деятельности, а рынок диктует свои условия. Да, я против любых гарантий успешного исхода дела, также против заказных статей в СМИ о самом себе любимом, против любых пиар-акций на возникших проблемах типа «Речника» или «Норд-Оста» и т.д. (без примеров), но есть же и другие варианты допустимой рекламы, включая скрытую. Ведение адвокатом в газете или журнале рубрики «Вопросы-ответы читателей» с указанием внизу адреса, телефона и наименования адвокатского образования, — это скрытая реклама или нет? И что в ней плохого, незаконного и недопустимого? А чем она отличается от рубрики «Ваши вопросы» на этом сайте? Есть над чем задуматься…
Вот нашел цитату в тему: "Адвокат помимо того, что самой сущностью своей профессии призван оказывать правовую помощь гражданам и юридическим лицам, еще и субъект рынка правовых услуг. Как совершенно верно пишет адвокат Т.Пухова, «в условиях рыночной экономики услуги, оказываемые адвокатами, не представляя собой какого-либо исключения, превратились в продукт, подлежащий реализации, сбыту, продвижению на рынке аналогичных услуг». В этой ипостаси он в полной мере зависит от действия обычных рыночных законов и закономерностей, важнейшую часть которых с точки зрения практики работы в рыночных, конкурентных условиях как раз и изучает маркетинг." Адвокатская деятельность. Учебно-практическое пособие. Под общей редакцией В.Н. Буробина. Адвокатская фирма «Юстина». Изд-во «Статут», Москва, 2005, стр. 176. «Важной особенностью услуг адвоката в сравнении с услугами, предлагаемыми другими юристами, служит факт принадлежности его к известной профессиональной корпорации». Там же, стр.178. Вот, с внешней стороны, на мой взгляд, и единственное различие между адвокатами и юристами в их деятельности. Упоминания о традициях адвокатуры и принципах поведения при ведении дела, обязанностях и т.д. малоубедительны для простого обывателя. Куда важнее роль института дисциплинарных наказаний для нас с вами, коллеги. Вот в этом моменте я соглашусь с колегой Блиновым, который приводил это отличие от юристов в диспуте еще на старой версии сайта. Других принципиальных отличий пока не видно.
Браво Дмитрий Александрович! Тема раскрыта! Терминологические различия между юруслугами и юрпомощью, не понятны, и не имеют принципиального значения для наших доверителей и подзащитных. Обыватели не улавливают разницы между адвокатом и юристом, им это не нужно. Для большинства наших клиентов (особенно заядлых телезрителей) все юристы, представляющие чужие интересы в суде = адвокаты. А появление термина «Адвокатская фирма»? Укажите мне на такую форму АО в Законе. Однако, множество корифеев адвокатуры произносят его без стеснения… Дмитрий Александрович, как и Анатолий Сергеевич, сделали совершенно закономерные выводы: «С волками жить, по-волчьи выть!».
Уважаемый, Иван Николаевич! Меня часто клиенты называют Адвокатом, и я устала объяснять, что у меня нет данного статуса. Но для них, я все равно Адвокат, если оказываю юридическую помощь, сопротивлялась до определенного момента, а потом перестала. Я нигде не говорю что адвокат, на визитках у меня Директор ООО «Час Суда», поэтому со своей стороны я чиста. Пусть называют, как хотят, потому что для них действительно, нет разницы: Адвокат или юрист, главное что бы была оказана «ожидаемая» квалифицированная помощь по их вопросу.
Согласен с Вами Надежда Николаевна, вопрос не столько в терминологии, сколько в качестве того, что получает клиент!
ООО " Час суда"? Грамотный ход, с учетом того, что подавляющее большинство наших граждан, развлекательно-юмористическую передачу с одноименным названием считает истиной в последней инстанции. Но здесь ведь вопрос в том, кто на кого (на что) ориентирован. Кроме этого, обращаясь в ООО многие граждане и не подозревают, что ООО вообще не может представлять их интересы в суде. И обращаясь в ООО, многие и не подозревают что в 90% «юридических» ООО вообще нет юристов. Вот ведь в чем проблема. И слава Богу если они попадут к специалисту, который действительно специалист, как минимум, имеющий юридическое образование.
Возможно, я ошиблась при выборе названия своей организации, вы правильно заметили, как она выглядит на экранах для Адвокатов и граждан. И возможно смешно читается, нижний колон титул с рекламой в подготовленных нами документах, но количество клиентов от этого не уменьшается. Единственный минут который я считаю допущен мной, это разбросанность. Согласна с Вами во всем! Что касается, отсутствия в Юридических компаниях юристов, тут смею с вами не согласиться, по крайней мерев Кемерово на рынке юридических услуг в ООО по оказанию данной услуги, работают именно юристы. Да, не всегда хватает опыта и знаний, но и не у всех адвокатов, богатый опыт и большой багаж знаний.
Надежда Николаевна! Мне не известно, как обстоят дела в Кемерово, я лишь могу говорить, в основном о Москве и Ленинграде (который почему-то теперь называют Санкт-Петербургом). Что касается Вашей честности, по поводу того, что Вы не хотите быть адвокатом, то она вызывает уважение. Всем юристам, действительно, не нужно быть адвокатами. Каждый должен заниматься тем, что ему ближе по духу. Главное, чтобы результат деятельности был во благо, а не во вред.
Наталья Руслановна, я просто в силу своего характера им не смогу быть. Потому что как правильно сказали тут, нужно соблюдать много пунктов в профессиональной деятельности Адвоката, а у меня взрывной характер. Поэтому буду отстаивать права граждан в том русле в котором на сегодняшний день нахожусь. И доказывать свою правоту выходя на «арену» защиты прав и законных интересов граждан на всех стадия судопроизводства. )
Наталья Руслановна, какой вид информации используется Вами????
Целиком и полностью поддерживаю! Вот только как, держа марку, ООО «Час суда» будет так красиво, как в программе «Час суда», разруливать судебные споры всего за 30 мин.??? Из практики скажу, что такой «скоростной» судебный разбор возможен только при неявке одной из строн.))) По одному делу уже два месяца не могу согласовать со сторонами проект мирового соглашения. Стороны очень даже согласны, но… Вступили в процесс!
Что касается рекламы, Адвокаты могут себя не рекламировать и не размещать о себе информацию, обходиться «информационными» табличками, а фирм по оказанию юридических услуг становится все больше и больше и рекламы у них много. Тем самым ООО и ИП, перетягивают на себя массу клиентов, которые смотрят телевизор, читают газеты, и так далее. Пример, у нас в городе появился АвтоЮрист – огромная правильная рекламная компания и рынок на 70 процентов захвачен ими всего за один год. У Адвокатов, я считаю должна быть реклама «скрытой», когда о их делах пишут газеты, их приглашают в передачи в качестве консультантов, когда дают людям рекомендации работники судов и Прокуратуры, ко всему этому нужно идти и не день и не два. И поверьте не всегда даже судьи давая рекомендации, отдают предпочтение Адвокатам, они отдают предпочтением тем в своих рекомендациях, чья работа у них вызвала уважение. Я являюсь руководителем Юридической компании, и реклама мной применялась разная, почему то в отличии от моих конкурентов, ко мне люди идут на 90 процентов по рекомендациях, а к моим клиентам по рекламе. Ни чем не могу это объяснить. Убрала весь рекламный блок. Сейчас думаю, над новой стратегией захвата рынка.
Для адвокатов, «рекомендации» от судей, прокуроров, следователей и оперов, скорее «антиреклама» ))
А меня рекламируют ))))) что бы это означало???
Все индивидуально…
Коррупцией попахивает, не находите...))
Да, нет )))) ничем не попахивает ))) просто клиенты просят к Определнным судьях — с взрывным характером юристов )))) и не более того ))
Коррупцией попахивает, это когда хвалят и советуют с особой настойчивостью, а нас, слава Богу, наооборот, следователи и опера очень ругают, поэтому к нам народ (умный) и идет…
А ко мне тогда кто идет ))))))))))))))))))))))))))))))))))) в голове сразу мысль появилось… Я уголовными делами не занимаюсь, следователям и операм я не интересна ))
Поэтому, Уважаемые коллеги Адвокаты, мы (ООО и ИП) коммерческие организации, цель деятельности которых «извлечение прибыли», и чем больше мы зарабатываем, тем больше «злим» адвокатов, которые говорят что им не позволяет Кодекс профессиональной этики и так далее. А мы работаем и рекламируем себя. Только будь у меня статус Адвоката, я бы все равно Пиарила свою деятельность, но скрыто, так, что бы мое имя знали, о делах слышали, и говорили! А скрытых возможностей «засветить» свое имя просто тьма! Вопрос в том «надо ли это адвокату» и какова его цель. Рекламный продукт просто ускоряет, узнаваемость и не более того, дальше идет оказание юридической помощи, которая при оказании не качественно и не добросовестно сделает свое дело! Ущерб будет огромным. А так же хочу сказать, что тех кто имя нарабатывал годами «можно сидеть и курить бамбук», спокойно принимая клиентов хоть в тьму таракани, потому что к нему будут ехать люди туда куда он скажет.
Надежда Николаевна, будьте благоразумны! Кто такие мы??? Вы за все ООО и ИП в России отвечаете? По-моему, наивно провопоставлять адвокатов и юристов. Вы поймите, что весь сыр-бор создан искусственно, путем формирования государственной системы оказания юридической помощи в России.
О Вашей компании Надежда Николаевна и о Вас как о юристе, слышу впервые, что-то не видно и не слышно Ваших пиар компаний, а вот зато имя Морохина И.Н., Суховеева А.Б. на слуху и хочу заметить, что рекламой самих себя они не занимаются. Я считаю, что все дело в их профессионализме.
А Пиар компаний нет уже пол года ) в следующем году обязательно услышите. Ну у них и опыта и стажа в раз 10-ть больше чем у меня. Я на рынке всего год.
Работы хватает всем и адвокатам и юристам, реклама, как вы правильно подметили тут (открытая) для Адвокатов не приемлема. А вот скрытая считаю более чем необходима. И потом не все население у нас понимает, что лучше,, прийти к Адвокату, на консультацию за 1000 рублей, чем к малоопытному юристу за 300 руб, разница будет колоссальной, но экономия бюджета и другие факторы играют свою роль. Просто пора доносить до граждан, что Квалифицированная юридическая помощь не может быть дешевой. Когда меня спрашивают: «Почему так дорога, у других дешевле», я отвечаю: «Вы когда приходите в магазин за продуктами – смотрите товар подешевле? Значит Вам свое здоровье безразлично. Потому что завтра, вы будете платить сэкономленные деньги на лекарства. Так же и с юристом, экономя деньги сегодня приведет Вас завтра, к поиску нового Адвоката.
А вы заметили, что эта статья стала второй среди самых обсуждаемых? Вот что значит — интересная тема! ))
Конечно, тема актуальна и очень интересна разнообразием мнений, если не скатываться на личности и в оффтоп!
Вот про личности Вы хорошо подметили!!!
Несмотря на то, что тема стала одной из самых обсуждаемых, рейтинг очень маленький. Неужели никому не нравится?
Светлана Александровна, видимо нет!!! )) может быть не сама тема не нравится, а качество ее подачи, думаю так!
Все так углубились в дискуссию, что забыли проголосовать!)))
Я читал законопроекты о регулировании рынка юридических услуг, там большое место отводится адвокатуре. Что из этого следует? А то, что помощь помощью, но это не говорит о том, что адвокаты не оказывают юридических услуг. Да по уголовным делам — это более асоцируется как помощь, а по налоговым в арбитраже — это что? Вышеуказанный ортодоксальный и формальный подход думаю не совсем отражает действительность. Что касаемо рекламы. Для обсуждения чего можно или нельзя и как думаю и была создана эта тема. Она полностью раскрыта. Я приводил пример с баннерами адвокатского формирования в Тюмени. Если бы это было несопоставимо с требованиями адв. этики, давно бы пригласили в диссциплинарное производство и указали. Информационные материалы (конечно без «обещаний успеха» и т.д. и т.п.) какие бы они не были с затратной точки зрения являются рекламными. Зачем тогда сам г-н Сергеев разместил свой сайт в интернете с речами, газетными публикациями о своих делах? Для того чтобы информировать потенциальных клиентов о своем адресе и местонахождении? Тогда бы и ограничился только этим. Косвенно все равно реклама есть, это надо признать, главное чтобы она соответствовала статусу.
Реклама рекламе рознь. Кричащая и наглая реклама только отталкивает, а умная и содержательная реклама нужна! Даже адвокатам, и адвокатским услугам. Не вижу большой разницы, или чего-то постыдного в этом термине.
Согласна с Вами полностью!
Все говорят реклама рекламе рознь, а что для Вас не «кричащая» реклама?
Как вы считаете какой имеено должна быть информация о работе Адвоката?
Анатолий Сергеевич, а что думаете про сборник дел, описанных в подробностях, и с описанием разработки стратегии, подборкой всех документов!!! Вот это информация! Сильный ход!
Надежда Николаевна! Стратегия и тактика она всегда разная и зависит от конкретных обстоятельств. Например, когда еду в маленькие городки для участия в судебном разбирательстве, обязательно учитываю то, что, чем дальше от Москвы, тем больше ненависть к москвичам. С этим обязательно нужно считаться. И судье обязательно нужно дать понять что он (она) самые умные и самые лучшие. А главное сделать так, чтобы все Ваши мысли стали ее (его) мыслями. И личное убеждение судьи, которое нужно «сформировать» было, как будто бы только ЕГО ЛИЧНЫМ (внутренним) убеждением…
Да это тактика))
Это будет похоже на адвокатский роман, как у П.Астахова))) Есть у меня одно дело по которому практически нет ни одного нормального законченного судебного акта, зато столько стратегии и тактики! Симбиоз арбитражного и уголовного процесса. Обещаю выложить «этот кусочек романа» как будет время, тем более что был достингут очень интересный результат))
Думаю, что каждый сам выбирает, каким путем идти, критиковать коллег за то что они «рекламируют» себя не целесообразно, потому что на сегодняшний день рыночные отношения, затрагивают и данный вид услуги – оказание юридической помощи. И что бы вы не говорили, адвокат и юрист, не сильно отличаются друг от друга. Да, соглашусь, у Вас «формально» больше ограничений, в проявлениях себя, но тем ни менее, все равно, информацию о себе в том или ином виде «доставляет» потенциальному клиенту и в этом нет ничего плохого.
И все таки я еще раз повторюсь, что именно «сословие» Адвокатов, должно формировать в правосознании граждан, что квалифицированная юридическая помощь более вероятна у Адвоката, нежели чем у просто юриста (хотя все думаю могут вспомнить из практики когда их оппонентами были не адвокаты, а просто юристы, и они достойно отстаивали свою правовую позицию). Ничего нет удивительного, что читаю газету, смотря телевизор, гражданин, который ничего не понимает в юриспруденции идет в ту компанию, или к тому юристу, который на «виду», я не говорю что все! Но большинство. Сейчас к счастью идет тенденция, что умные люди прежде чем обратиться за оказанием юридической помощи, «наводят справки» о лице к которому они собираются обратиться, и тут вы понимаете что срабатывает не только, то что скажут знакомые, но и то что есть о человеке во всемирной паутине!!! Та же самая судебная практика и манера ведения дел в судах, подскажут клиенту, а этого ли Защитника он хочет увидеть в суде.
Глубокомысленный вывод. Серьезно.
«умные люди прежде чем обратиться за оказанием юридической помощи, «наводят справки» о лице к которому они собираются обратиться, и тут вы понимаете что срабатывает не только, то что скажут знакомые, но и то что есть о человеке во всемирной паутине» — правильный вывод! В наше время, все можно найти и проверить, на то интернет и существует. А газетам и телевизору я не верю!
Надежда Николаевна полностью с вами согласна! Я не адвокат, поэтому как не мне знакома ситуация простого человека!
Сейчас заново производила оценку, рекламной компании своей организации, и еще раз убедилась, что реклама, это продукт который каждый день «употребляет» большинство граждан. И подумала, ну как же быть? Не хочется больше пафосной и кричащей рекламы, и достала из сумки, заброшенные туда еще 3ри месяца назад поздравительные открытки с днем рожденья, и села подписывать их. Для клиента, как для любого другого человека очень важно внимание.
Мне интересно, а кто ни будь из Адвокатов ведет электронный справочник дней рождений своих клиентов?
Что бы просто позвонить и поздравить их. Они благодарны нам за квалифицированную юридическую помощь, ну а мы наверное должны им быть благодарными за рекомендации и отзывы, которые они дают своим знакомым о нас.
Я думаю, что это лишнее. Доверие и уважение, на мой взгляд, другими способами нужно зарабатывать.
А блаженные, вызывают, в лучшем случае, жалость, а не уважение.
Опять же это ваша точка зрения
Конечно, моя. Никому не навязываю.
Более того, оказав юридическую помощь добросовестно и эффективно, после этого подспудно напоминать доверителю о том какая я добросовестная, успешная и заботливая, и как было бы неплохо, если бы он об этом всем рассказывал, на мой взгляд, даже несколько не скромно. Я бы сказала, неприлично..
Я бы сказал, лично мне делать это совестно…
Наталья Руслановна, наверное не так расценила мои слова, у каждого человека свое восприятие действительности, для кого то оно агрессивное и с каким то умыслом, а у кого то искренне и открытое.
О чем вы говорите????? Разве поздравить своего клиента с днем рождения – это о чем то его попросить? Не переворачивайте мои слова на изнанку. То, что делает не с умыслом, а от чисто сердца имеет иной смысл нежели чем вы сейчас излагаете.
Наталья Руслановна права.
Надежда Николаевна, справочник это лишнее.
У меня тоже адвокат по административке был, помог мне, я ему благодарен. Друзьям его советую, никто меня об этом не просил, о себе больше адвокат не напоминал, но я к нему пойду, если что случится.
Это ведь может быть просто поздравительное письмо и не более того!
Может быть. Я получаю поздравления от туристических компаний, магазинов одежды и т.д. Внимание всегда приятно. Но от адвоката, че то не то…
Нда, может быть Вы и правы, от Адвоката не то, а вот от Юридической Компании «Час Суда» — то.
В точку, от компании пойдет.
«Самоупоение — смешно окружающим. Не менее смешна и опасна самореклама.» © С.Л. Ария «О НРАВСТВЕННЫХ ПРИНЦИПАХ В АДВОКАТСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (выступление на конференции адвокатов в Санкт-Петербурге 28.IX.95 г.)»