Праворуб
Поиск специалиста
Юриста. Адвоката. Эксперта

Добро пожаловать!

Профессиональное общение. Уникальные процессуальные документы. Актуальная судебная практика. Квалифицированная помощь.

Приветственное видео
Пришла как то раз  ко мне председатель одного ТСЖ и рассказала такую невеселую историю.  Одни ушлые коммерсанты, неведомыми путями взяли в аренду  подвал в их доме и устроили там жилье неким  трудовым мигрантам. Терпели это жильцы, терпели, но наконец терпение истощилось. 

К сожалению, все это происходило еще до  Бирюлевских событий и  как следствие, такого повышенного внимания к данной проблеме власти не проявляли, если не сказать большего.  Так что, жильцы взяли и просто выперли незваных гостей восвояси.  И все бы ничего, но коммерсанты пошли в арбитраж с иском о истребовании имущества из чужого незаконного владения. 

Арбитражный суд  города Москвы иск удовлетворил. Девятый Арбитражный  Апелляционный суд  оставил без изменения решение первой инстанции.  И вот на этом не слишком веселом этапе она и пришла к нам.  Я колебалась, опыт работы в данной инстанции арбитража у меня невелик, но ситуация вызывала сочувствие и я решилась.

Ситуация осложнялась тем, что кассационная жалоба была уже подана (и писали ее не мы), а до процесса оставалось несколько дней.  Итог я и предлагаю вашему вниманию. Забегая вперед скажу, что  кассационная инстанция согласилась с моими доводами и все таки отменила два предыдущих решения.

Дело не завершено, поскольку ждет новое рассмотрение.
18.12.2013
12
18
1
Автор публикации
Юрист
Россия, Москва и Московская область, Москва

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?
Документы
Вы можете получить доступ к документам оформив подписку на PRO-аккаунт или приобрести индивидуальный доступ к нужному документу. Документы, к которым можно приобрести индивидуальный доступ помечены знаком ""
1.АС Москвы первая инс​танция182.9 KB
2.9 арбитражный апелля​ционный206.2 KB
3.объяснения представи​теля322.1 KB
4.ФАС Московского окру​га кассация200.1 KB
Комментарии (18)

      Похоже на дележ шкуры не убитого медведя)) Хорошо что пока еще есть в России Арбитражный суд, ведь в СОЮ кассация наверняка бы все оставила в силе.

      +4
      Свернуть ветку
        18 Декабря 2013, 19:42 #

        100% Алексей Анатольевич, в СОЮ до кассации такое дело вообще не дошло бы!

        +5
      18 Декабря 2013, 18:46 #

      Уважаемый, Алексей Анатольевич! Я была приятно удивлена такой позицией ВАС, и то, что дело передали на новое рассмотрение, для нас большой плюс, я об этом и просила, чтобы на первой инстанции подать встречный иск к Департаменту Имущества Москвы об оспаривании права собственности на это подвальное помещение. В суде говорила об этом, судья говорит, что надо было работать, а не сидеть сложа руки все эти месяцы. Я скромно промолчала, что и не работала по данному делу.

      +4
      Свернуть ветку

        Уважаемая Светлана Александровна, полагаю, что встречный иск просто обязателен, но тут есть нюансы, надо бы вам приплюсовать прецеденты ЕСПЧ касающиеся вопросов собственности.

        +2

      Удивлен, что в первой инстанции не была назначена судебная строительно-техническая экспертиза, ведь назначение помещений иначе не определишь. 

      +2
      Свернуть ветку
        18 Декабря 2013, 19:11 #

        :)Уважаемый, Андрей Владимирович, а потому и не назначили, поскольку там явный технический подвал.

        +1
        18 Декабря 2013, 19:50 #

        Андрей Владимирович! В связи с чем ее необходимо было назначать, если зарегистрированное в установленном порядке право никем не оспаривается.

        P.S. Вспомните дело с Саулиным.

        +2
        Свернуть ветку

          Владислав Игоревич, экспертиза необходима для установления целевого назначения помещения, для определения наличия или отсутсвтия коммуникаций и инженерного оборудования и прочих технических вопросов, позволяющих опровергнуть зарегистрированное право и без отдельного требования об этом.

          Ссылка на дело Саулина не совсем подходит к этому случаю. По крайней мере у нас в Арбитражном суде Владимирской области таких дел было штук 10 и все с экспертизами.

          После новогодних праздников опубликую одно из них (все типовые.)

          +1
          Свернуть ветку
            18 Декабря 2013, 20:02 #

            Право зарегистрировано, что является единственным подтверждением наличия права на недвижимое имущество. Оспаривать право в суде вправе только истец. Поэтому убежден, невозможно будучи ответчиком оспаривать что либо вообще и тем более зарегистрированное право на какой бы то ни было объект недвижимости.

            +2
            Свернуть ветку

              Можно (и нужно) заявить встречный иск, но как показала практика особо ленивых можно даже и не заявлять, т.к. свидетельство о праве собственности — это не правоустанавливающий, а правоподтверждающий документ. 

              +2
      18 Декабря 2013, 19:47 #

      Интересная позиция ФАС, мне кажется это аванс Вам Светлана Александровна для индульгенции об оспаривании регистрации права собственности на весь подвал, что как мне кажется необходимо было делать в первую очередь.

      Хотя часть подвала, некоторые помещения не имеющие коммуникаций, вполне могли быть в собственности не жильцов, но как четко заметил ФАС до приватизации.

      +4
      Свернуть ветку
        19 Декабря 2013, 10:46 #

        Согласна, Владислав Игоревич, что такое решение суда — это явный аванс! Я сама была удивлена, при изучении материалов, почему юристы, работавшие в первой инстанции сей факт не посчитали нужным воплощать в жизнь.

        +2
      19 Декабря 2013, 10:49 #

      Кстати, до сих пор смеюсь. Судья на процессе всех насмешил, спрашивает у ДИГМа: «А, почему ваши соратники-арендаторы не явились? А, то рассказали бы нам, как заставить ТСЖ не чинить им препятствий в пользовании. Может, попросили бы коммуникации в подвале отпилить… Ну, чтобы места побольше стало, судя по их названию "Алко х… чего-то там"… они алкоголем занимаются… Вот, мы бы здесь и порешали, как им место под ящики с паленкой освободить»...(giggle)

      +4
      20 Декабря 2013, 16:36 #

      Классика. Да, давно я не брал в руки шашек. На самом деле все ясно-где есть что-то то появляется кто-то, чтобы это что-то куда-то… Что не прав?

      21 Декабря 2013, 12:52 #

      Не все что находится на праве общей долевой собственности в многоквартирном доме является объектами недвижимости.
      Технический подвал, являющийся конструктивным элементом многоквартирного дома не может быть объектом недвижимости, равно как, например: лестничный пролет, чердак, крыша, а посему не может  находится в гражданском обороте (в аренде).
      Технические характеристики, назначение, в т.ч. подвал - это технический подвал или подвал, в котором находятся помещения (объекты недвижимости с определенным назначением) определены проектно-сметной документацией на дом, согласно которой осуществлялось строительство.

      +1

      Уважаемая Светлана Александровна!
      Вы молодец!(F)
      Но, вынужден согласиться с коллегами, такое возможно только в АС, а не в СОЮ.
      Желаю Вам в дальнейшем удачи и ждем продолжения!(Y)

      +1
      Свернуть ветку

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Полезная публикация? Нажми «Да»! Зачем?

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как оставить пост Председателя ТСЖ
user87051
12 Июля 2018, 10:36
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как оформить ооо
kosinenko-k-qu
30 Ноября 2015, 19:01
Статьи
Как правильно управлять своей собственностью?
Юрист
adonay2015
26 Марта 2018, 13:40
Судебная практика
Законъ не всегда есть Закон, или как одна юридическая организация людей дурит
Адвокат
finick23
09 Сентября 2019, 16:41
Судебная практика
Как отменить и признать недействительным предписание антимонопольной службы
Юрист
cfip74
06 Апреля 2021, 11:13
Статьи
Остерегайтесь подделок, или как не попасться на удочку к недобросовестному юристу
Адвокат
advcizov
30 Марта 2017, 14:29
Судебная практика
БэстСтрой против покупателей квартир или про то, как формировалось убеждение суда
Адвокат
Беспалова Наталья Борисовна
15 Июня 2019, 18:41
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как узаконить подвал?
Энтузиаст
anonym
22 Августа 2006, 09:03
Вопросы и ответы онлайн (архив)
В праве ли председатель ТСЖ, без уведомления (т.е не ставо не с сего) будет брать не с прописанных,а ...
barinda
07 Апреля 2012, 00:59
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как сменить председателя ТСЖ?
x2014x
10 Апреля 2012, 08:34
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как оставить пост Председателя ТСЖ
user87051
12 Июля 2018, 10:36
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как оформить ооо
kosinenko-k-qu
30 Ноября 2015, 19:01
Статьи
Как правильно управлять своей собственностью?
Юрист
adonay2015
26 Марта 2018, 13:40
Судебная практика
Законъ не всегда есть Закон, или как одна юридическая организация людей дурит
Адвокат
finick23
09 Сентября 2019, 16:41
Судебная практика
Как отменить и признать недействительным предписание антимонопольной службы
Юрист
cfip74
06 Апреля 2021, 11:13
Статьи
Остерегайтесь подделок, или как не попасться на удочку к недобросовестному юристу
Адвокат
advcizov
30 Марта 2017, 14:29
Судебная практика
БэстСтрой против покупателей квартир или про то, как формировалось убеждение суда
Адвокат
Беспалова Наталья Борисовна
15 Июня 2019, 18:41
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как узаконить подвал?
Энтузиаст
anonym
22 Августа 2006, 09:03
Вопросы и ответы онлайн (архив)
В праве ли председатель ТСЖ, без уведомления (т.е не ставо не с сего) будет брать не с прописанных,а ...
barinda
07 Апреля 2012, 00:59
Вопросы и ответы онлайн (архив)
Как сменить председателя ТСЖ?
x2014x
10 Апреля 2012, 08:34
Ваши персональные заметки к публикации
Видны только вам
Рейтинг публикации: « Как ДИГМ, ООО и ТСЖ подвал делили» 2 звезд из 5 на основе 12 оценок.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
компетенции: трейдинг, инвестиции, страхование, налоги, юридические лица, долги, ответственность, комбинации.
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Моя специализация бизнес и финансы.
Защита по сложным уголовным экономическим делам.
Борьба с фальсификациями и незаконными методами расследования. Опыт, надёжность, добросовестность!
ПЕРСОНАЛЬНАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ
Юридическое сопровождение и защита бизнеса. IT, КИИ, ФСТЭК, №117, ГИС. Защита директоров, собственников. Налоги, банкротство. 17+ лет опыта, 250+ кейсов по всей России. Онлайн и оффлайн консалтинг
Разместить свою визитку
Похожие публикации
Как оставить пост Председателя ТСЖ
Вопросы и ответы онлайн (архив), 12 Июля 2018, 10:36 12 Июля 2018, 10:36
Как оформить ооо
Вопросы и ответы онлайн (архив), 30 Ноября 2015, 19:01 30 Ноября 2015, 19:01
Как правильно управлять своей собственностью?
Статьи, 26 Марта 2018, 13:40 26 Марта 2018, 13:40
Законъ не всегда есть Закон, или как одна юридическая организация людей дурит
Судебная практика, 09 Сентября 2019, 16:41 09 Сентября 2019, 16:41
Как отменить и признать недействительным предписание антимонопольной службы
Судебная практика, 06 Апреля 2021, 11:13 06 Апреля 2021, 11:13
Остерегайтесь подделок, или как не попасться на удочку к недобросовестному юристу
Статьи, 30 Марта 2017, 14:29 30 Марта 2017, 14:29
БэстСтрой против покупателей квартир или про то, как формировалось убеждение суда
Судебная практика, 15 Июня 2019, 18:41 15 Июня 2019, 18:41
Как узаконить подвал?
Вопросы и ответы онлайн (архив), 22 Августа 2006, 09:03 22 Августа 2006, 09:03
В праве ли председатель ТСЖ, без уведомления (т.е не ставо не с сего) будет брать не с прописанных,а ...
Вопросы и ответы онлайн (архив), 07 Апреля 2012, 00:59 07 Апреля 2012, 00:59
Как сменить председателя ТСЖ?
Вопросы и ответы онлайн (архив), 10 Апреля 2012, 08:34 10 Апреля 2012, 08:34
Продвигаемые публикации