Прокуратура защитила права адвокатов или требования СИЗО предоставить копию ордера в очередной раз признаны незаконными.
Туда подбираются люди, которые не боятся ничего.
Ни закона, ни ответственности.
В очередной раз, после двух лет перемирия, работники СИЗО-1 г.Кемерово, потребовали от меня на входе, предоставить им копию ордера.
Я не захотел.
Тогда, меня не пустили к моему подзащитному.
Восхитившись подобным проявлением альтернативной одарённости, я, как и пару лет назад, подал жалобу в прокуратуру.
Прокуратура, как и пару лет назад, потребовала отменить, противоречащий Закону, пункт внутренней инструкции.
Вывод № 1: У руководства СИЗО, раз выработанные условные рефлексы, требуют «подкрепления» каждые два года.
Вывод № 2: Коллеги, не показывайте на входе в СИЗО копии ордеров. Это глупое требование незаконно.
Вывод № 3: Не буди лихо. Вот, не приставали ко мне с дурацкими требованиями показать копию ордера, и я их не трогал.
Остальные коллеги, вроде, показывали. Чего работникам СИЗО не хватало?
Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).
| 1. | Жалоба | 456.7 KB | 78 | |||
| 2. | Ответ_прокуратуры | 570.5 KB | 76 | |||
| 3. | Протест | 677.6 KB | 74 |
Уважаемый Андрей Борисович, это еще что:) У меня во всех военкоматах, при том, что призывник со мной (ну, или я с ним :)) требуют нотариальную доверенность от этого же призывника. Аргумент просто убивает — «должна быть бумага с печатью». Так что, так уж на Руси повелось — «без бумажки...»
Уважаемый Андрей Борисович, недавно знакомился с текстом законопроекта № 993553-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части обеспечения права адвоката на сбор сведений, необходимых для оказания квалифицированной юридической помощи», где в обсуждениях говорилось: авторы законопроекта особенно отметили новеллу проекта, которая предоставляет адвокатам право беспрепятственно входить в здания судов и органов прокуратуры для осуществления профессиональной деятельности, предъявив лишь свое удостоверение. Я подумал: «Зачем? Адвокаты вроде и так без проблем проходят». Прочитав Вашу публикацию понял, что проблема действительно имеется. Кому интересно то вот он Законопроект № 993553-6.
Уважаемый Андрей Вячеславович, мне в последнее время вообще кажется, что, вместо написания кубометров бумаг, следует просто проломить несколько бестолковок.
Но я удерживаю себя от искушения, ибо не по-адвокатски это.
До построения вертикали власти, не только адвокаты, а любые граждане свободно входили в здания УВД, прокуратуры, судов.
Тогда правохоронительные органы не боялись населения.
Уважаемый Андрей Борисович, согласен. У нас в УМВД России по Архангельской области, в период, когда начальником УМВД являлся ставленник из Санкт-Петербурга, вообще до маразма дошли: вход в здание УМВД даже сотрудникам, не входящим в штат УМВД (из райотделов), а также входящим в штат УМВД, но работающим в подразделениях, дислоцируемых не в здании УМВД, свободный вход был запрещен. Т.к. я на тот момент работал в УЭБиПК, а оперативные подразделения дислоцировались в других зданиях, то приходилось каждый раз выписывать разовый пропуск (постоянные пропуска разрешались к выдаче только начальникам подразделений).:@ А в этом здании обитали только кадры и штаб(giggle)
Уважаемый Вадим Вячеславович, если «граница на замке», то почему штаб должен быть открытым даже для своих? А зачем тогда часовой?! чЕМ БОЛЬШЛЕ ЧИНОВНИКИ ОСТАВЯТ ЗАПИСЕЙ ВО ВСЯКИХ ТАМ ВХОДНЫХ-ВЫХОДНЫХ ЖУРНАЛАХ-ПРОПУСКАХ, тем легче будет работать нам — адвокатам, если по-честному.
До построения вертикали власти...Разрешите поинтересоваться в целях повышения образованности: в каком году закончилось строительство? Просто интересно.
не только адвокаты, а любые граждане свободно входили в здания УВД, прокуратуры, судов.Ну, в прокуратуру, вроде, вхожу пока свободно… Не сглазить бы. А, вспомнил! Там дверь железная на входе! С «домофоном». Надо нажать на звоночек, дверка и откроется!
Уж не хотите ли Вы сказать, что рамки с суровыми приставами на входе в суд были не ВСЕГДА!?
Вдали от Москвы бороться с удивительными персонажами из ведомства УФСИН гораздо проще, но в Москве они какие-то совсем отчаянные подобрались. Пример: жалобы на администрацию СИЗО-2, требующих от адвокатов допуск следователя, посылаются в игнор, как руководством УФСИН, так и прокуратурой.
Уважаемый Андрей Юрьевич, так давно пора уезжать из Москвы в Россию.
В Сибири-то любо-дорого, тайга глухая, медведи, адвокаты в тулупах с обрезами за опояской, баня, водка…
Уважаемый Андрей Борисович, прочитав
адвокаты в тулупах с обрезами за опояскойвспомнилось: Всем лежать...
https://youtu.be/Ffol8RqeA50
Уважаемый Андрей Вячеславович, не искушайте, ибо слаб человек, а «90-е» уже вернулись.
Уважаемый Андрей Борисович, вспомнилось из Высоцкого: "… теперь, чуть что, за нож хватаюсь, которого, по счастью, не ношу"...:)
Уважаемый Андрей Борисович, даже в хорошем смысле зависть берет, что порядка у Вас в Сибири больше, а про тайгу и прочие прелести, дают надежду на уравнение шансов адвокатов и правохоронителей.
Уважаемый Андрей Борисович, эх места всем не хватит… Неужели всё так тоскливо?
жалобы на администрацию СИЗО-2, требующих от адвокатов допуск следователя, посылаются в игнор, как руководством УФСИН, так и прокуратурой.Уважаемый Андрей Юрьевич, насколько я понимаю, это всё ещё «цветочки», т.к. совсем недавно прочёл здесь:
Согласно письма начальника УФСИН по г. Москве, допуск адвокатов к содержащимся в следственных изоляторах подзащитным и доверителям осуществляется после совершения адвокатом «взаимных действий» с лицом, в производстве которого находится уголовное дело.Очень рекомендую посмотреть видео:
https://youtu.be/hj_tE68Iuw8
Вот я и думаю: может быть всё-таки, пора отбросить предрассудки, преодолеть брезгливость, и начать систематически совершать с правохоронителями «взаимные действия»?
Уважаемый Иван Николаевич, а по гражданским делам можно совершать с судьями «взаимные действия»? Просто иногда ну очень хочется. (судьи в основном женщины у нас тут, да и в возрасте вполне цветущем, так что особо и брезгливость преодолевать не придется)
Уважаемый Александр Николаевич, я полагаю, что при соблюдении принципа индивидуализации наказания выбора объекта «взаимных действий», всё возможно.
Уважаемый Иван Николаевич, так то оно так, просто не уверен в действенности наказания воздействия. А вдруг возымеет обратный эффект? Я ж тогда в вечном бездвиже буду.
Уважаемый Иван Николаевич, вспоминается анекдот советских времен, «про водопроводчика».
При коммунистах, порядка в сфере исполнения законов больше было, что будет дальше… даже думать страшно…
Уважаемый Иван Николаевич, очень похоже и этим активно пользуются деятели из СУ по ЦАО г.Москвы, т.е., для того, чтобы отловить следователя, в производстве которого находится дело, вручить ему ордер и получить на фиг не нужное разрешение, приходится потратить усилий не меньше, чем отловить карманника:)
Уважаемый Андрей Юрьевич, да… там целый квест надо пройти. И как издевательство при входе висит плакат о доверии народа.
Уважаемый Иван Николаевич, я не верю своим глазам и ушам, разве такое может быть! Вашему терпению можно позавидовать. Первая мысль, не дай Бог, чтобы о возможности письмишком подменять ЗАКОН узнали в моём регионе (это всеми любимая Мордовия). Вторая — куда мы движемся, кого боимся? Райкин со своим «Дайте мне справку, что нужна справка» отдыхает. Хорошо, что у московских коллег имеется время на «взаимные действия», а если приезжий ограничен во времени, то ему в короткий срок сложно напрячься на «взаимные действия» (придумать же такое!!!). Даже крамольная мысль возникает, а не лобби ли здесь поработало, дабы «хлеб московский» не отбирался. Или в других регионах такая же МОСКВА СЛЕЗАМ НЕ ВЕРИТ?
Уважаемый Андрей Борисович, поменялись видимо работники в СИЗО, не знали они той истории двухлетней давности, вот и стали требовать невыполнимого! Только не учли одного, что на пути к исполнению инструкции может встать Ваше Я не захотел. (giggle)
Уважаемая Алёна Александровна, это же самая естественная человеческая реакция на глупые требования.
https://youtu.be/goRyvCyikNw
Откуда вообще взялся такой документ «копия ордера»? Полномочия адвоката могут подтверждаться только ордером (когда этот документ предусмотрен законом). Копия никаких полномочий не даёт и давать не может!?
Я бы от ЗК ещё нравственные страдания выкатил. Или убыток за посещение, при котором незаконно не пропустили.
Уважаемый Владислав Александрович, пока рано.
«Щемить» начнут арестанта.
Вытащу, тогда…
Уважаемый Андрей Борисович, вы впрямь совсем избаловались.
Чего -то Вы от сотрудников СИЗО сверъестественного хотите. Туда умные люди не пойдут работать. Только как Вы выражаетесь «альтернативно одаренные» Были случаи, когда копию соглашения требовали...
А вот если б Вы в суд обратились, а не впрокуратуру, да еще б адвоката Морохина наняли и представительские расходы с бюджета (а в последствии с руководства СИЗО) взыскали, то товарищи бы поумнели враз.
Уважаемый Андрей Владимирович, у нас, в последнее время, прокуратура куда больше руководствуется законом, чем суд.
Суды поражают феерическим… правоприменением.
Так что, правильно обратился.
прокуратура куда больше руководствуется законом, чем суд
Уважаемый Андрей Борисович, удивительное рядом. Повезло Вам с прокуратурой.
Уважаемый Андрей Борисович, повезло Вам с прокуратурой!
Уже было! Не смешно!!! Читайте УПК РСФСР, сношались все со всеми! ;)))
Статья 32 УПК РСФСР: Порядок сношения судов, прокуроров, следователей и органов дознания с соответствующими учреждениями иностранных государств
Порядок сношения судов, прокуроров, следователей и органов дознания с судебно-следственными органами иностранных государств, а равно порядок выполнения поручений последних определяется законодательством Союза ССР и РСФСР и международными договорами, заключенными СССР и РСФСР с соответствующими государствами.
Уважаемый Сергей Николаевич, благодарю за исторический экскурс. Про сношение — это они сильно задвинули. Но взаимные действия — выше всякой фантазии. Осталось классифицировать на активные и пассивные. (headbang)
Как же они все надоели...
«черт знает что».
Тверской СИЗО-1 требует оригинальный ордер каждый раз. Замучался штамповать :) Призываю коллег поактивней писать жалобы.
Замучался штамповатьУважаемый Владимир Евгеньевич, потому и требуют, что штампуют. Не штамповали б, не требовали б.
Уважаемый Владимир Евгеньевич, правильно призываете, а то кто-то с этим борется, а кто-то по течению плывет и соглашения показывают, и копии ордеров раздают.
Поздравляю с победой.
Однажды я пришел в ИК. хотел подать адвокатский запрос, зашел в канцелярию, они мне выдали, что документы они не примут поскольку их надо высылать почтой. Я поинтересовался какой именно почтой, ответили «почта России», спросил кто их этому научил, ответили начальник ИК. Вышел из ИК, позвонил на горячую линию, пожаловался приехал еще и письменно все изложил. Через месяц пришел ответ, что девчонок наказали, а начальник им строго указал больше так не делать.
А недавно у нас (Калининградская область) адвокат не захотел сдавать телефон (их сдавали в камеру, а в замен жетон давали), пожаловался (ни кого не поставив в известность) на СИЗО, Затем СИЗО отказывались принимать в камеру телефоны, предлагали их на улице оставлять, пришлось президенту идти и договариваться.
Любой следственный изолятор, это свой мир со своими порядками и законами, писанными и не писанными правилами поведения, в общем все как у пацанов! Отличный материал и публикация. Спасибо Вам! Теперь и я этим вопросом займусь в Новокузнецке)) В избранное и +
Любой следственный изолятор, это свой мир со своими порядками и законами, писанными и не писанными правилами поведения, в общем все как у пацанов! Наша задача в том и состоит, чтобы один Закон и один порядок был в любом СИЗО.
Уважаемый Андрей Борисович, отлично! В Тюмени такого нет.
Уважаемый Андрей Борисович, да уж. В 2000-е в Воронеже и в Москве в СИЗО я по паспорту проходил. Были в те времена — удивительные времена и порядки!(Y)
Ну, а у Вас, я так понял, двухгодичный перерыв в работе наступил. Скучно!(smoke)
Уважаемый Евгений Алексеевич, сейчас в Воронеже в по паспорту не пройдешь, установили систему фейс контроля на входе и выходе (фотографируют туда и обратно), очень дотошно проводят личный досмотр на предмет запрещенностей, но по прежнему никаких проблем с проходом нет. Предъявил удостоверение и проходишь на территорию.
Уважаемый Андрей Борисович, распечатала ответ из Прокуратуры)) в следующий раз вместо ордера его показывать буду. Не пустят если тоже пожалуюсь))
Уважаемые коллеги, у меня возник такой вопрос: Учитывая все вышесказанное вами, а так же п.4 ст. 49 УПК РФ, согласно которой адвокат допускается к участию в уголовном деле в качестве защитника по предъявлении удостоверения адвоката и ордера. Как как тогда быть на следствии, дознании ??
Уважаемый Иван Алексеевич, вот Вам матчасть.
Изучайте.
Уважаемый Андрей Борисович, правильный и уверенный ход! В Липецком СИЗО до недавнего времени просили не копию ордера, а ОРДЕР. Причем при каждом посещении. Ссылка на то, что ордер уже есть в спецчасти не принималась. Покажи ордер и все тут. Служба охраны ссылалась на то, что она не подчиняется спецчасти и у них свои инструкции. Мотаться мне в Липецк и обжаловать очередную тупость времени не было. Я решил отвечать на смешное смешным. Требуют ордер — смотрите. Напечатал на белом листе бумаги большими буквами слово ОРДЕР и пустые графы и с этой бамагой (по другому не назовешь) ходил как с пропуском на протяжении 6 месяцев. Ордер есть? Есть — показываю — проходи. Потом этот порядок как то внезапно прекратился. На его смену пришел другой не менее умный — адвокат не с Липецкого региона должен заказывать пропуск в бюро пропусков. Но эта забава просуществовала около месяца и тоже ушла в никуда.
Уважаемый Андрей Борисович, не получается открыть доки… хотел ознакомиться
Уважаемый Андрей Борисович, виноват… все открывается… пытался через браузер интернет самсунг открыть на мобильном.
Вот почему. Открыл через яндекс.браузер
Уважаемый Андрей Борисович, прочитал. Отличные документы. Извинения не принесли правда… но абсурдность с копией ордера заверенного палатой!… это нечто. Вы молодец!
Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).
Рейтинг публикации:
«Прокуратура защитила права адвокатов или требования СИЗО предоставить копию ордера в очередной раз признаны незаконными.»
5
звезд из 5
на основе 54 оценок.
Дорого, но зато качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
Консультации, дела.
Действую с интересом, спокойно и тщательно, очно и дистанционно.
Уважаемый Андрей Борисович, руководство следственных изоляторов действительно периодически придумывает какие-то свои совершенно возмутительные и противоречащие нормам Закона правила. Вы молодец, что боретесь с этим, а не молча подчиняетесь. Поздравляю!