Продолжая начатый цикл, раскрывающий проблемы свежеизбранного председателя товарищества, тебе стоит ответить на вопрос, а если у тебя помощники.

Как показывает опыт – НЕТ.

В управлении товариществом в силу закона задействованы:

Председатель товарищества – как отвечающий за всё и обязанный всем (как земля колхозу).


Члены правления товарищества – вероятнее всего ты с удивлением убедишься, что в отсутствие какого-либо личного интереса (не всегда законного и обоснованного) данные граждане сведут свою деятельность к минимуму, в лучшем случае до важного надувания щёк на заседаниях правления с беспрерывным критиканством, а в худшем то полного игнорирования данных мероприятий или некого дополнительного аналога ревизионной комиссии.

Если ты гений убеждения и сможешь не погасить интерес к деятельности товарищества рутиной, и попытками объяснить, что они не новая аристократия, то вполне возможно делегирование части обязанностей по членам правления в зависимости от их интересов и психологического настроя.


Например: кому-то нравиться общаться с людьми, то он сможет осуществлять приём выявляя потребности членов товарищества, а кто-то испытывает тягу к бюрократии, то он может осуществлять контроль делопроизводства.

При этом члены правления, это не твои друзья и не твои работники, нужно находить баланс, осуществив соответствующую мотивацию (одобрительное похлопывание по плечу) и всегда поставив задачу осуществлять оперативный контроль её исполнения.

Всегда объясняй, что законом не предусмотрено никаких преференций и они обязаны также соблюдать закон, устав товарищества, решения общих собраний, как и все находящиеся в товариществе, более того это следует делать очень тщательно (быть примером), особо контролируй своевременную уплату членских или иных взносов и не забывай платить их сам.

Контроль деятельности товарищества в силу закона осуществляет:


Ревизионная комиссия – и это очень нужные в твоей деятельности граждане, крайне желательно, чтобы кто-то из них обладал бухгалтерским навыками и мог осуществлять адекватный контроль деятельности товарищества, результаты которого потом и озвучат на общем собрании членов товарищества, а уже общее собрание даст оценку их отчёту.

Если данные граждане начинают чудить и думать, что они могут тобой руководить напрямую, это не далеко так, помни что ты отвечаешь за всё сам и рассказы кому-либо, что мне сказала ревизионная комиссия сделать то-то никому не интересны.

Постарайся внести в их деятельность некую предсказуемость, чтобы с благими намерениями тебя и работников общества не дёргали по мелочам, по правильному они должны проверить товарищество перед общим собранием, а ты заблаговременно дай им информацию о деятельности товарищества, и не вывалив кучу документов с выпиской о движении денежных средств со счёта, а предоставив сформированный отчёт деятельности товарищества по исполнению решения общего собрания, если ты об этом ещё не забыл то напомню:

Ты не царь, бог и телевизор, а твоя деятельность не является импульсивной (а хочу ка я асфальт к своему дому), должна быть направленна на исполнение решения общего собрания в пределах выделенной сметы, тут конечно по возможности с учётом разумного.

Например: В середине отчётного года сделали асфальт и ревизионной комиссии, ты предоставишь – решение общего собрание, где приняли решения заасфальтировать дорогу, приложение к этому решению (смету), документ подтверждающие проведение работ, (договоры, акты) документы на купленную асфальтовую смесь (договоры, акты), сертификаты соответствия, необходимые разрешения (при необходимости) и банковскую выписку об оплате данных работ.

В таком случае ревизионная комиссия сможет неспешно проверить, данный этап и ты сам сможешь проверить всё ли у тебя подписано и всё ли сделано, не должен ли тебе завод или подрядчик. За объективное превышение сметы, с тебя не будет спроса, так как невозможно копейка в копейку распланировать хозяйственную деятельность, а асфальт и работы через полгода могут (обязательно) подорожать.


Слово "ОТКАТ", как бы не было заманчиво — забудь на всегда.

Работники товарищества:

Граждане, осуществляющие свою деятельность по трудовому договору, в зависимости от инфраструктуры товарищества их может быть от нуля до десятка человек.

Идеальная структура — это один гражданско-правовой договор с ИП на бухгалтерское обслуживание.

Даже если они тебе объективно не нравятся в силу их взаимоотношений с прошлым председателем, это не повод придумывать экстренные причины для увольнения, твоя задача выстроить эффективный механизм управления, в котором, ты будешь контролировать происходящее.


Работники бывают разными, тут тяжело дать какие-либо советы кроме общих.

Не обсуждай лишнее, старайся свести общение исключительно к рабочим задачам, помни ты помимо того, что начальник ещё и человек публичный — всё, что ты скажешь может быть разнесено по миру в кратчайшие сроки и хорошо если в первоначальном виде.
Члены товарищества, а также лица ведущие индивидуальное хозяйство на территории товарищества.

По мимо голосования на общем собрании и участие в формировании вопросов повестки дня, данные граждане могут быть тебе очень полезны, а ты им ровно до того момента пока ваши интересы совпадают, как только они получат желаемое (свою плюшку) то ты тут-же потеряешь для ни какую-либо ценность и самое плохое ты об этом узнаешь значительно позже.

Но есть граждане, которые совершенно искренне и безвозмездно будут помогать тебе в твоей работе.

Например: выходить на «субботники» помогать уведомлять соседей о проведении общего собрания, выдвигать предложения разной степени разумности.

Опять же, объясняй, что любое предложение можно вынести на разрешение общего собрания, не стоит «душнить» долго и правильно объясняя почему — нет.


Также, любое самостоятельно взятое на себя гражданином исполнения поручения, должно иметь конкретные сроки исполнения которые ты должен контролировать и иметь возможность экстренно выполнить самостоятельно.

Например: Член товарищества изъявил желание разнести уведомления о проведении общего собрания по своей улице и раздать соседям, установи срок, который не превысит установленные законом и за дня два истечения которого проверь исполнение — убедившись, что гражданин устал на втором доме, а сказать об этом не посчитал нужным, успеешь разнести уведомления сам.
А целом, по началу рассчитывай только на себя и вникай во все нюансы.

Ну и помни, тебе есть у кого получить дорогую, качественную консультацию или добрый совет по любой деятельности товарищества.

Крым Евпатория.
Кравченко Дмитрий Павлович
+7 (978) 794 18 07

Да 10 10

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Климушкин Владислав, Ермоленко Андрей, user706771, Вилисова Елена
  • 13 Августа, 08:06 #

    Уважаемый Дмитрий Павлович, спасибо за интересный материал! :)

    +4
  • 13 Августа, 17:48 #

    Уважаемый Дмитрий Павлович, вот почитает, почитает потенциальный кандидат вашу статью и решит: «Да ну его на х.., это председательство» :)  Нормального председателя, что в СНТ, что в ТСН, ТСЖ днем с огнем не сыщешь…

    +4
    • 13 Августа, 18:03 #

      Уважаемый Андрей Владимирович, я продолжу :), и у него ещё меньше будет желания.

      Но на самом деле там не так всё страшно, а если нет какой либо проблемы в виде: прошлого ворья, и (или) психически нездоровых граждан, то всё настраивается в нормальную работоспособность примерно за год, до состояния узнать раз в неделю как там дела, при полнейшей безответственности и бесконтрольности.

      Собственно любой Директор ОООшки гораздо более зарегулирован и ответственен и влететь ему на убытки или субсидиарную ответственность в разы на порядки проще.

      +4
      • 14 Августа, 07:43 #

        Уважаемый Дмитрий Павлович, а разве сейчас такое встречается? :D
        У меня почему-то сложилось устойчивое мнение, что воруют все, кто сидит на «верхушке»,  конечно в разных количествах, но все же… хотелось бы очень верить, что бывают исключения...(angel)
        а если нет какой либо проблемы в виде: прошлого ворья, и (или) психически нездоровых граждан

        +3
        • 14 Августа, 09:02 #

          Уважаемая Елена Анатольевна, ваше устойчивое мнение, вероятнее всего ещё будет устойчивым очень долго, лично мне не встречались кристально честные председатели (rofl) отличаются лишь в масштабах и способах.
          ↓ Читать полностью ↓

          Проблема, товариществ как в пословице "У семи нянек дитя без глаза"  председатель по сути ответственен перед всеми и соответственно не перед кем.

          Ну вот на общем собрании;
          ревизионная комиссия заявляет — председатель крыса
          общее собрание — да утвердить отчёт ревизионной комиссии — что председатель крыса
          председатель предоставляет отчёт — я не крыса
          общее собрание — нет не утверждаем отчёт, ты всё таки крыса
          председатель — вы знаете я тут внимательно посчитал, а  кворума нет, всем спасибо собрание не состоялось, можете расходиться.

          А дальше, то- что?

          Общее собрание о переизбрании может проводить только председатель крыса, а он либо будет морозиться (заставить его через суд провести собрание это до года времени), либо проводить всегда с отсутствием кворума или с дикими нарушениями, которые потом сам же и оспорит в суде.

          Провести самому, так это нужно собраться  и заставить председателя крысу дать (через суд ещё год времени)  реестр, который будет неверный и в последующем через суд по этому основанию собрание отменят.

          Законодатель, вероятнее всего что бы не создавать аллюзий к иным избранникам, полностью оставил без внимания механизмы отстранения от должности, более того прописал (в отличии от депутатов), что при окончании срока избрания председатель сидит до избрания следующего и учитывая что избранием следующего заниматься он же (то к законодателю один вопрос — Дядя Петя ты дурак?) может сидеть вечность.

          В товариществе в котором я имею сомнительную честь обитать, есть некоторая кристально честная особа, которая чудила от души с 2010 годов, потом в процессе избрания председателя её правдами и не правдами поменяли, в последующем её оспорены почти все решения собраний об избрании председателя, по сути основываясь на том, что только она имела права проводить общие собрания.

          Так она собирается восстановиться в ЕГРЮЛ, так как её избрали в 2014 году, протокола этого правда никто никогда не видел, но кого это останавливает.

          Вот такие вечные избранники (giggle)

          +4
  • 14 Августа, 14:35 #

    Уважаемый Дмитрий Павлович, почитав про ревкомиссию решил, что подожду, когда Ваше интереснейшее повествование дойдёт до разъяснений по документам, там много загогулин, например, чем финансово-экономической обоснование отличается от сметы.

    P.S. Стало жутко интересно — буду дальше отслеживать Ваши публикации по этой теме.

    +3
    • 15 Августа, 10:03 #

      Уважаемый Владислав Александрович, спасибо за внимание к публикации.
      ↓ Читать полностью ↓

      В судебных спорах к счастью или к сожалению никогда не доходили то этого вопроса — всё по верхам, да по верхам :)

      Но, разницу (как её я вижу), разъяснял неоднократно:

      Смета  — это финансовый план в котором указываться цель и стоимость (как документ, к которому прилагается финансово экономическое обоснование) .

      Финансово экономическое обоснование — это набор переменных которые позволили прийти к именно к этой сумме как способу достижения цели (к которому прилагаться соответствующие документы).

      Например:
      Есть цель — провести текущий ремонт дороги, подсыпать «тырсой» и утрамбовать катком имеющиеся ямы.

      Председатель или кто-то из ответственных перед общим собранием проводит работу, определяет объём работ, просчитывает количество материала, получает коммерческие предложения (как и письма, так и прайсы), и формирует обоснование на основе формальной логики.

      Продавец «тырсы» за тонну:
      Карьер №1 — 1000 рублей (50 км от товарищества)
      Карьер №2 — 800 рублей (10 км от товарищества)
      Карьер №3 — 500 рублей (40 км от товарищества)
      Перевозчик «тырсы» за километр: 
      Грузовик №1 — 500 рублей
      Грузовик №2 — 600 рублей
      Грузовик №3 — 200 рублей
      Каток за час работы с доставкой тралом:
      Каток №1 — 2000 рублей
      Каток №2 — 3000 рублей
      Каток №3 — 4000 рублей
      Вроде бы, оптимально:
      Карьер № 2, Грузовик №3, Каток № 1

      Но (headbang) сертификат на «тырсу», то что это именно стройматериал даёт только Карьер №1, путевые листы Грузовик №2, и готов работать по договору только Каток № 3

      А без этих документов, может получить огромные штрафы и ответственность, нарушение: природоохранных норм, ведение первичного бухгалтерского учёта, а если кто-то залезет под каток, который так просто катался в интересах товарищества, то и не иллюзорно присесть.

      Итого: Председатель 100% получил откат ;)

      Поэтому, эта вся документированная переписка  должна быть структурирована, объяснена человеческим языком и положена в основу финансово экономического обоснования.

      +1
      • 18 Августа, 09:10 #

        Уважаемый Дмитрий Павлович, мне пришлось это дело как-то формулировать в уставе и я встал в тупик. Много лет работаю в коллегии, где постоянно имеется сметное планирование. На мой взгляд всё просто — смета и есть «обоснование», т.к. в ней по правой части прописываются предстоящие расходы (планируемые), а по правой поступления на покрытие этих расходов (тоже планируемые). В конце года уже утверждается фактическое исполнение этого плана и всякие отступления от него, возникшие по жизни. Потому мне было неясно на кой ляд нужно это финансово-экономическое обоснование!?
        В итоге в уставе вписал следующее:
        Финансово-экономическое обоснование размера взносов, вносимых членами Товарищества, и размера платы, предусмотренной для граждан, не являющихся членами Товарищества должно на основе опыта исполнения смет за прошлые периоды, прогноза изменения цен, а также на основе вероятных рисков и необходимости их покрытия определять необходимые поступления финансов, долю взносов и платежей в этих поступлениях, резервы для покрытия рисков, в том числе рисков неуплаты взносов и платежей.

        0
        • 18 Августа, 15:01 #

          Уважаемый Владислав Александрович, вот оно разное видение обстоятельств :) я об этом никогда и не задумывался, так как наполнение «казны» для исполнения сметы имеет один источник — членские взносы, размер которых она и должна исчислить.

          В моём примере: исключительно экономическое обоснование из категории, сделать хорошо, но дёшево, ну и чтобы председателю никто не дал откат (hi)

          0
          • 18 Августа, 17:31 #

            Уважаемый Дмитрий Павлович, понятно, Вы не учитываете, что могут быть и иные доходы. Мне вот пришлось пени за неуплату членских взносов взыскивать. Есть индивидуалы, которые не захотели вступать в товарищество, их взносы нельзя считать членскими. Мне известны СНТ в которых сдают территорию в аренду под продуктовую лавку. Совместную реализацию продукции нельзя сбрасывать со счетов, в этом году вот яблоки уродились, девать некуда, чем их гноить лучше на свинарник продать…

            +1
            • 18 Августа, 18:27 #

              Уважаемый Владислав Александрович, доходы у СНТ, это членские и целевые взносы, плата индивидуалов равна членскому взносу, так что для простоты подсчёта мы это опускаем :), по сути все планируемые расходы распределяем исходя из площади участков и их пользователей.
              Тоже хотели организовать, что-то подобное, но это просто немыслимое при существующей схеме и мотивации, как и членов товарищества так и органов управления, перевести участок общего пользования в другую категорию, нужно: 1 )чтобы генеральный план зонирования территории предусматривал такую возможность 2)  решение общего собрания 3) общественные слушания и ещё ряд затратных мероприятий..
              По сути бюджет должен быть всегда в дефиците и меня дико удивляла ситуация когда: Председатель — у нас на счёте товарищества  5 миллионов (при годовом бюджете в 1,5 — 2 миллиона), я их накопила (headbang), а в этом году членский взнос на всё, что указанно в смете без учёта этих денег.

              +2
              • 19 Августа, 15:10 #

                Уважаемый Дмитрий Павлович, знаете, это наверное неграмотность. 
                В своё время с удовольствием прочёл вот эту книгу (А.В. Чаянов «Краткий курс кооперации»). Порекомендовал мне её один профессор, который по этой теме даже японцев консультировал. Сперва начал читать и бросил. Но потом прочёл первую главу и — затянуло! Понял наконец за что автора Стралин репрессировал. Сейчас прочёл уже всю когорту российских учёных начала прошлого века по этой теме, где-то всё прочёл, где-то обзорно. Но это страшно интересно! И это много проясняет для юриста, который что-то делает для того или иного кооператива.

                +1

Да 10 10

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

Рейтинг публикации: «Деятельность председателя СНТ – правление, ревизионная комиссия, члены товарищества» 2 звезд из 5 на основе 10 оценок.
Адвокат Фищук Александр Алексеевич
Москва, Россия
+7 (932) 000-0911
Персональная консультация
Адвокат. Архитектор системных решений. Юридическая инженерия. Защита активов (РФ/Int). Банкротство. Субсидиарка. Налоги. Антикризис. Основатель Аналитического центра. Стратегия без иллюзий.
https://fishchuk.pravorub.ru/
Адвокат Гурьев Вадим Иванович
Москва, Россия
+7 (925) 333-5733
Персональная консультация
Моя специализация бизнес и финансы.
Защита по сложным уголовным экономическим делам.
Борьба с фальсификациями и незаконными методами расследования. Опыт, надёжность, добросовестность!
https://advokat-guriev.pravorub.ru/
Адвокат Морохин Иван Николаевич
Кемерово, Россия
+7 (923) 538-8302
Персональная консультация
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
https://morokhin.pravorub.ru/

Похожие публикации

Продвигаемые публикации