Набирающая популярность тема об использовании информационных технологий в работе юриста/адвоката, при том, что использование таких технологий преподносится, как некая, совершенно неотъемлемая часть работы в правоприменительной сфере, не может не вызывать критической оценки призывов приобретать и использовать все эти технологии – мол, современному юристу без них – никак…

Сразу объяснюсь: ретроградом не являюсь, считаю наличие персонального компьютера с современным программным обеспечением, включая наличие прикладных программ информационно-правовых правовых систем, обязательным. Необходимость наличия последних, обусловлена и «плодовитостью» отечественных «законотворцев», умудряющихся принимать новые законы быстрее, чем успевают прочитываться ранее принятые.

Да, умение работать со всем массивом нормативно-правовой литературы – обязательно для каждого практикующего юриста, но одной оговоркой – любые программы, программно-аппаратные комплексы, не более, чем инструмент, который никогда и не при каких условиях не смогут заменить интеллект самого юриста.

Те же, кто усиленно продвигает на рынок «новые информационные технологии», на деле являющимися попыткой, не облегчить труд профессионала, а заменить его набором программ, при которых сам юрист уже будет, чем-то, вроде обслуживающего персонала, которому лишь надо вставить некоторые исходные данные, например, персональные данные сторон договора, а уж программа сама выдаст результат, игнорируют то обстоятельство, во-первых, что никакой шаблон не может учесть всех нюансов, возникающих в жизненных ситуациях, для разрешения которых предназначается документ, созданный по шаблону; во-вторых, шаблонность мышления – один их путей к деградации профессиональных качеств юриста.

Для примера я приведу два сайта, предлагающих свою продукцию: http://www.freshdoc.ru/ и http://jeffit.ru/.

Первый, позиционирующий себя, как «Лучшее решение для создания грамотных юридических документов», предлагает использовать готовые щаблоны различных документов правового характера – заявления, доверенности, договоры, и т.д.; второй – предлагает программу для управления юридической фирмой.

На сайте http://www.freshdoc.ru/ предлагается самый широкий выбор шаблонов – заполняй-не хочу: от заявлений о приеме на работу (интересно, вы бы взяли на работу человека, которому необходим шаблон, чтобы написать такое заявление?), до шаблонов вполне серьезных договоров, над составлением которых юристы обычно работают от нескольких часов до нескольких суток. В этом случае не могу не спросить – а пробовали ли авторы шаблонов таких договоров отстаивать свою позицию в суде в связи с исполнением договора, изготовленного таким образом?

Возражения сторонников «шаблонного» подхода к подготовке правовых документов, в основном, сводятся к двум пунктам:

1. Есть масса документов, при составлении которых нет необходимости тщательной проработки содержания вновь создаваемого документа (заявления, доверенности, т.н. «типовые договоры, и т.д.).

С таким доводом можно было бы согласиться, но лишь с очень существенными оговорками; любой, длительное время практикующий юрист знает, что, например, доверенность с излишне широким кругом полномочий может являться инструментом для различного рода мошенничеств – от присвоения денежных средств у частного лица, до рейдерских захватов предприятий.

Про, т.н. «типовые договоры», вообще говорить не приходится – стремление к формальному подходу к составлению и заключению договора может привести к весьма неприятным последствиям, когда одна из сторон, на совершенно законных основаниях, согласно условиям заключенного договора, лишается того, на что она рассчитывала при заключении такого договора.

С другой стороны, именно «шаблонность» договора, где имеется попытка его унифицировать под максимум ситуаций, относящихся к отношениям, связанным с заключением такого договора, при кажущейся четкости его формулировок, делают невозможным, или весьма серьезно препятствуют реализации прав одной или обеих сторон такого договора.

Для примера возьмем шаблон договора купли-продажи транспортного средства, представленного на данном сайте (стоимость скачивания – 500 руб.) и спроецируем его условия на договор купли-продажи автомобиля с пробегом, заключаемого между физическими лицами.

Кроме того, что на персональных сайтах многих адвокатов примерные образцы таких договоров, причем, подготовленных на гораздо более высоком профессиональном уровне, можно получить совершенно бесплатно, трудно представить себе ситуацию, при которой продавец (если он не враг себе), станет продавать свой бывалый автомобиль на таких условиях, а покупатель, представь он продавцу подобный «договор» сможет что-либо купить.

Кстати, примерные образцы некоторых документов правового характера, также бесплатно можно скачать с адвокатских сайтов, владельцы которых, как истинные профессионалы своего дела, считают ниже своего достоинства требовать денег за такую работу.

Если же речь идет о продаже нового автомобиля из автосалона, то юристы этого автосалона давным-давно разработали собственные варианты, т.н. «договоров присоединения», когда какие-либо договорные вольности со стороны покупателя исключены в принципе.

2. Юристы и так используют в своей работе шаблоны различных правовых документов.

Да, используют, но шаблоны этих документов они разрабатывают, как правило, сами, причем, при изготовлении этого шаблона брался договор, разработанный для конкретной жизненной ситуации. Далее, в зависимости от ситуации, повышения профессионального уровня юриста, изменения законодательства, такой шаблон, вообще, перестает быть похожим на свой первоначальный вариант.

Безусловно, есть и «статичные» документы – например, автор этих строк, в течение многих лет, использует разработанный им шаблон ходатайства, заявляемое при вступлении в качестве защитника по уголовному делу, в котором, кроме уведомления следователя о том, что у подозреваемого/обвиняемого появился защитник, заявляются требования об ознакомлении с документами, с которыми должен быть ознакомлен, как подзащитный, так и его защитник.

Но, опять таки – шаблон этого документа разработан лично автором.

Что касается сайта http://jeffit.ru/, позволю себе сделать замечание – его создатели опоздали, как минимум, лет на 15; еще в начале 90-х во многих юридических фирмах имелся сервер, с которого, на персональный компьютер руководителя поступала вся информация о выполнении поставленных задач каждым сотрудником, работающим в рамках общего проекта, со временем совершенствования аппаратной части персональных компьютеров и создания нового программного обеспечения, совершенствовался и алгоритм управления юридической фирмой.

Более того – существуют программы, которые можно сравнительно недорого приобрести, с возможностью адаптации под нужды именно данной юридической фирмы.

Относительно возможности использования таких программ в адвокатском образовании, необходимо учитывать и необходимость соблюдения адвокатской тайны, когда предмет соглашения и стадии его выполнения могут быть известны только адвокату и его доверителю.

Вообще, стремление создателей таких ресурсов превратить творческую работу юриста в некое подобия поточного производства деталей на заводе, лично мне введение ЕГЭ в общеобразовательных школах – поставь крестик в нужной клетке («кликни мышкой в разработанной форме») – получишь результат.

Как результатом реформы образование стало получение индивидуума, который на вопрос: «Кто из владельцев данных фамилий является женщиной – Мейерхольд, Коллонтай или Бабель» — отвечает – «Бабель», так, со временем, мы можем получить юриста, который на просьбу составить договор контрактации, сперва пройдется по всем «поисковикам» в поисках слова «контрактация», потом будет мучительно искать – где бы его скачать, чтобы отчитаться перед руководителем, который по интеллектуальному уровню будет мало отличаться от своего подчиненного.

Автор публикации

Адвокат Николаев Андрей Юрьевич
Королев, Россия
Адвокат, руководитель Центра судебных экспертиз при ГРА.
Специализация: уголовные дела в сфере экономики, корпоративное право, защита прав потребителей.

Да 43 43

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Участники дискуссии: Морохин Иван, cygankov, Николаев Андрей, Климушкин Владислав, rgmelnichenko, Администратор, Ромашко Елена, dedush, marat-m-akhmetov, civilaction, Демина Наталья, moigorodbratsk, Шилова Ольга, Рисевец Алёна, alvitvas, Малкова Александра, user87176, user62831, user59364, user57631
  • 13 Сентября 2016, 16:11 #

    Уважаемый Андрей Юрьевич, хедхантеры всерьез утверждают, что через пару десятков лет профессия юриста будет не востребована именно по причине замены юристов машинами- очевидно, выдающими именно такие документы, о которых Вы пишете. 
    А вот это
    «Кто из владельцев данных фамилий является женщиной – Мейерхольд, Коллонтай или Бабель»
    — реальный вопрос из теста по ЕГЭ? Такую фамилию и мужчина, и женщина может носить, ибо в именительном падеже она одинаковая для всех :-)))

    +5
    • 13 Сентября 2016, 16:32 #

      Уважаемая Елена Александровна, это результат другого теста — уже для сдавших ЕГЭ). А что до хедхантеров, так вопрос о том, нужен ли им юрист, или «гаджет» с набором «шаблонов», думаю, они решат для себя, например, сидя в СИЗО).

      +15
    • 13 Сентября 2016, 17:31 #

      Уважаемая Елена Александровна, я думаю лет через 10 именно хэдхантеры будут не востребованы. Меня всегда умиляло, когда на руководящую должность кандидат должен пройти через HR, мало понимающую в твоей профессии, но с умным видом вопрошающей почему люк круглый

      +9
      • 13 Сентября 2016, 17:43 #

        Уважаемая Наталья Михайловна, умение соображать в нашей профессии не менее важно,  чем знание законов и практики.

        +4
        • 13 Сентября 2016, 19:11 #

          Уважаемая Елена Александровна, я не про нашу профессию говорила, как то была свидетелем собеседования на должность гл буха и вопрос про люк мне кажется был неуместен

          +4
      • 05 Февраля 2019, 02:12 #

        Уважаемая Наталья Михайловна, а ещё они начинают умничать и задавать (экзаменовать) тебя при трудоустройстве на должность юриста!!) Поразительно то, что два абсолютно нормальных (вроде бы!) человека, НО!!! с разным уровнем полученного образования и специализации, задают друг другу якобы «умные и практичные» вопросы! Самое интересное не этот момент, а то, что согласно ТК РФ запрещена всякая дискриминация!!! И товарищ из ХАЭР или ОК этого предприятия уже заранее выкапывает себе… ну Вы понимаете, да?)) Смешные они…

        0
    • 13 Сентября 2016, 18:00 #

      Уважаемая Елена Александровна, через пару десятков лет профессия юриста будет не востребована именно по причине замены юристов машинамиНу какого нибудь нотариуса, возможно и заменят, а вот на робота-судебника я бы хотел посмотреть. :D
      «Вырвите мне язык, я должен это видеть!» ©

      +8
      • 13 Сентября 2016, 18:03 #

        Уважаемый Александр Витальевич, суды ликвидируют ради экономии бюджетных средств (giggle)

        +4
        • 13 Сентября 2016, 18:07 #

          Уважаемая Елена Александровна, нет, для начала судей, на таджиков заменят. Правовая грамотность и исполнительность та же, а затраты… ну только на кормежку. А ночевать они и в канцелярии смогут.

          +13
          • 13 Сентября 2016, 18:09 #

            Уважаемый Александр Витальевич, тоже вариант, да…

            +4
          • 14 Сентября 2016, 12:59 #

            Уважаемый Александр Витальевич,
            для начала судей, на таджиков заменят. А Вам не кажется, что их уже заменили? Просто хорошо потрудилась черепно-лицевая хирургия, пластика проведена безупречно… а вот с правовой грамотностью справиться хирургия пока бессильна.

            +1
            • 15 Сентября 2016, 06:52 #

              Уважаемый Марат Марсельевич, нет, еще не заменили. Таджикам бы такие зарплаты и такие льготы не предоставляли бы.

              +2
              • 15 Сентября 2016, 10:52 #

                Уважаемый Александр Витальевич,
                Шутка шуткой, (мы же понимаем, что это образно, на основании аналогий из юмористического фильма про «Равшана и Джамшута»), 
                однако Ваше замечание (высказывание):
                Таджикам бы такие зарплаты и такие льготы не предоставляли бы.Не совсем корректное (точное).
                Многие таджики получают в России примерно столько-же, только пашут как рабы… (не те что на галерах)...
                А если серьёзно, то чести, совести и добропорядочности у этих таджиков несравнимо больше,
                чем у этих беспредельщиков в чёрных одеяниях..
                Осталось ждать, когда же они насытятся либо образумятся и станут по честности и наличию совести хотя бы на уровень таджиков...

                0
      • 05 Февраля 2019, 02:14 #

        Уважаемый Александр Витальевич, ох и жалко мне Ваш язык, т.к. машинку печатную по штамповке шаблонных решений уже придумали и испытали!))) Вот всё думаю только, а нафига они суд присяжных то придумали? (dance)ШОУ ТАЙМ, ГОСПОДА))

        0
    • 15 Сентября 2016, 10:45 #

      Уважаемая Елена Александровна, напомнили вот этой фразой:
      хедхантеры всерьез утверждают, что через пару десятков лет профессия юриста будет не востребована именно по причине замены юристов машинами ... 
      была ситуация в суде. Коллега, юное дарование, возражая против компенсации расходов на представителя выдаёт, что мы являемся компиляторами, просто закон переписываем в бумажки, а потому никакой особо юридической работы нет, соответственно, нет и оснований для компенсации.
      Возражаю, что тогда получается и весь аппарат суда ни к чему. И тут включается судья (дама в годах, на излёте стажа из опытнейших секретарей перешла в судьи): «Да, что Вы хотите сказать, что и суд по делу не разбирается?» :)

      +4
      • 15 Сентября 2016, 10:47 #

        Уважаемый Владислав Александрович, далеко не всегда разбирается… так что некоторых, и в самом деле, равнозначно можно машинами заменить, увы.

        +1
      • 15 Сентября 2016, 10:48 #

        Уважаемый Владислав Александрович,
        мы являемся компиляторами, просто закон переписываем в бумажки, а потому никакой особо юридической работы нет,Что ж она сама в таком случае в суд ходила, тратила свое драгоценное время и деньги клиента на «компилятора», Вы у нее не спросили?

        0
      • 05 Февраля 2019, 02:28 #

        Уважаемый Владислав Александрович, конечно копирайторы они фиговы!!!))) По делам аналогичной категории думаете сами что ли пишут?!!! Неумело копируют да ещё и с ошибками, да путают ФИО истца и ответчика, да и в самом решении не понятно о чём речь! Всё это говорит о том, что наши «законотворцы» настолько плодовидны и к тому же глупы, что занимаются штамповкой сумасбродных законов, которые суды не успевают применять в своей практике. А уж как хороши судьи вышестоящих судов… любо дорого посмотреть, как штампуют «единообразие судебной практики», но с учётом своей офигительной независимости и важности персоны!!! Всё это приводит к тому, что ни одно решение суда не может быть обжаловано (по своей сути), а ещё хуже то, что ни один из судей не несёт персональной ответственности за такие судебные акты!!! Основной закон -что? -правильно Конституция РФ и в ней, в частности ст. 120 записано, что судьи подчиняются Конституции и федеральным законам, независимы (только тогда, когда ими исполнены первые две фразы в этой статье!!!). А что происходит в судебных заседаниях любых судов? Первое, что слышат адвокат, его доверитель и все остальные — судьи независимы в принятии решения по делу на основании своего внутреннего убеждения… Бред!!! А Конституция, где федеральные законы?!!! Я уже начинаю думать о том, что в такой ситуации пусть уж лучше будут роботы-судьи!!!)) чем те судьи, которые руководствуются своим «внутренним убеждением». Или я не прав?) С уважением,(handshake)

        0
  • 13 Сентября 2016, 16:30 #

    Уважаемый Андрей Юрьевич, качество работы любого юриста оценивается именно клиентами. Поэтому меня, честно сказать, проблема в высказанном Вами контексте совсем не пугает. Напротив, чем больше будет бездумных юристов, тем более будут востребованы люди с аналитическим складом ума.
    лично мне введение ЕГЭ в общеобразовательных школах – поставь крестик в нужной клетке («кликни мышкой в разработанной форме») – получишь результат.Что касается этого, я так понял. наше государство озабочено большим количеством интеллигенции в массах, и с целью её сократить в короткие сроки (не дав поступить школьникам в ВУЗы в том числе) «лучшие умы» России и придумали ЕГЭ.

    Есть другая сторона медали развития технологий, в т.ч. в сети «Интернет», с которой все мы сталкиваемся в работе. Клиенты, используя шаблоны, статьи и форумы, сами составляют процессуальные документы (иски, ходатайства). Когда дело полностью загублено и время безвозвратно потеряно, они бегут за юридической помощью к профессионалу. Это вызывает у меня большую озабоченность.

    +6
  • 13 Сентября 2016, 18:21 #

    Спасибо за статью. Намечается соревнование «ручной» юрист и машина. Я ставлю на победителя — на машину, а вернее на того, кто эти технологии будет развивать. Ведь «машина» — это метафора.

    +2
    • 15 Сентября 2016, 10:52 #

      Уважаемый Роман Григорьевич, напомнили. Сделали к бухгалтерской базе данных 1С документальную надстройку, которая сортирует документы, анализирует, выдаёт по ним некое полезное резюме и т.п. Народ стал испытывать это новшество, а оно не работает! Стали искать где препятствие, залезли в программный код, а там программисты к строкам программы пишут комментарии, типа «re: в данной строке суммируется статистика по документам о поставках», и т.д. и т.п. Но в одной строке написан коммент: «а тут… ля, ни…я не работает, что за хр… потом разберёмся».

      +3
      • 15 Сентября 2016, 11:14 #

        Уважаемый Владислав Александрович, так вот почему Каспаров потребовал распечатки лог-файлов после проигрыша Deep Blue — II.(giggle)

        +2
  • 13 Сентября 2016, 21:16 #

    Уважаемый Андрей Юрьевич, прочитала вашу статью и отлегло на душе, значит не только я так думаю. Согласна с вами полностью, и сайты, предлагающие шаблоны, я тоже посматриваю, но пока ничего полезного для себя не увидела. Я тоже считаю, что наша профессия творческая. А творчество, впрочем как и интеллект, в машину не загрузишь. С одной стороны, вроде бы для обычных граждан и есть какая-то польза от таких «услужливых» конструкций договоров, от «удобных» шаблонов разных документов, но, с другой стороны, мне видится больше вреда от них. В обществе пытаются сформировать мнение, что профессия юриста больше не нужна, что умная программа легко заменит эту профессию, что уже есть роботы-адвокаты, а в перспективе будут и роботы-судьи, и вовсе не зачем платить юристу за составление договора или иска — всё уже разработано, жми на поиск… Очень опасная тенденция. И другое направление — сами граждане начинают по наивности думать, что почитав в интернете сами справятся со своей проблемой, и испытывают свою судьбу, самостоятельно определяя как следует поступить. 
    Опять хочется сравнить юриста с доктором. А ведь и в медицине продвигают онлайн-услуги, может кто-то лет через пять начнёт думать, что и доктора не нужны, пусть компьютеры лечат.

    +6
    • 13 Сентября 2016, 22:40 #

      Уважаемая Ольга Алексеевна, а в перспективе будут и роботы-судьи — они уже среди нас:)

      +7
    • 05 Февраля 2019, 02:47 #

      Уважаемая Ольга Алексеевна, это всё равно, что самому себе вырезать апендецит или зубы… Сейчас полстраны уже стали разбирающимися юристами-профессионалами! И скоро все юристы, по упрощённой схеме в 2019 году, станут адвокатами))) на радость руководителям Адвокатских Палат!!! Вуаля) 
      А уж какая радость будет у Минфина..))) Ведь сколько денег придёт в копилку ПФР и ФФМОС!) Любо дорого)) Сейчас то Вы ж не платите как юрист никуда, верно?) 
      ШОУ ТАЙМ, ГОСПОДА!)))

      +1
  • 14 Сентября 2016, 03:26 #

    Уважаемый Андрей Юрьевич, вот от этих «бесплатных заявлений» и беда, проблема создаётся для рынка юридических услуг. Люди приходят на консультацию, если приходят, сразу заявляют порой что нужно «всего лишь напечатать заявление», а то и самолечением занимаются. Наворотят дел, потом сами не рады.

    +5
    • 14 Сентября 2016, 10:53 #

      Уважаемый Александр Николаевич, в этих случаях я объясняю, что за «заявление написать» — не ко мне, поскольку, даже, при безупречно написанном исковом заявлении можно дело с треском проиграть — юрист ведь не только 5 лет в институте учится, а всю сознательную жизнь после него, а выходить в процесс, смутно себе представляя, что там может произойти сродни попытке попугая Кеши на тракторе прокатиться — обожаю этот мультфильм:)

      +5
    • 05 Февраля 2019, 03:02 #

      Уважаемый Александр Николаевич, беда не от того, что " Составьте и напечатайте нам иск, а дальше мы уж точно смогЁм!!" Беда в компаниях-гастрабайтеров-юристов, которые слетаются в Москву, потому что тут лохов видимо не видимо!) Поверьте, не в ваш огород камушек!) наверняка Вы сами не в восторге от таких юридических фирм-однодневок!!! Беда также в головах граждан. Этот феномен по всей вероятности относится к русской смекалки и башковитости русского народа. Когда после того, когда «само собой не получилось» и уже судья первой инстанции шлёпнул по столу молотком и вынес резолютивку, то переглядываясь друг на друга они спрашивают: «Что-то пошло не так?!!!!» Я всё время в своей практике из года в год встречаюсь с этим русским «авось!» Но самое интересное ещё и то, что каждый год, ты орёшь  (ну образно конечно!) на каждом углу; «Если дело в суде, граждане мои дорогие, обращайтесь к специалистам -адвокатам и юристам!!!» Ан нет, всё пытаются экономить, но потом при обжаловании решения во 2-й инстанции как всегда платят в 2-раза дороже с надеждой, что взявшийся за их дело юрист или адвокат, что-то смогут сделать!!! Иногда успех случается, но в последнее время это происходит крайне редко!! 
      С уважением,(handshake)

      +1
  • 14 Сентября 2016, 04:38 #

    Уважаемый Андрей Юрьевич, спасибо за информацию о том, как молодых адвокатов и их потенциальных доверителей отучают думать, и вырабатывают у них шаблонные рефлексы. 
    Удивительно, насколько глубоко проникла в «незамутнённые разумом» мозжечки младого поколения, идея всеобщей «шаблонизации» — самим думать не нужно, достаточно найти и скачать бесплатно, или в крайнем случае купить недорого, подходящий шаблон, и «дело в шляпе» — можно продолжать ловлю покемонов. 

    Насколько я помню, на предыдущие аналогичные агитплощадки, представителей нашего сообщества приглашали, и даже делали вид, что заинтересованы в сотрудничестве, но никто из организаторов этих «круглых столов», пока себя так и не проявил в нашем сообществе, поскольку мы являемся для них «костью в горле», поскольку на Праворубе не торгуют «шаблонами», и даже ограничивают доступ непрофессионалов к документам и публикациям профессионалов.

    Здесь, ни участники сообщества, ни администрация портала, не поддерживают распространение «шаблонов и образцов», и не стимулируют «самолечение» среди обывателей. 

    Организаторы же описываемых мероприятий ратуют за то, чтобы молодые юристы (точнее — юные дипломовладельцы) за гроши создавали для них эти самые шаблоны, которые они потом, тоже не за дорого, впаривают обывателям на своих сайтах, оставляя самих юристиков без работы, а обывателей без реальной юридической помощи.

    +13
    • 14 Сентября 2016, 10:44 #

      Уважаемый Иван Николаевич, бинго! Не далее, как вчера, на «фейсбуке», в процессе личной переписки, один из организаторов этих «круглых столов» мягко попенял мне за слишком жесткую оценку того, что, так усиленно рекламируется с предложением бесплатно ознакомиться с возможностями такого ресурса. Так, мы же всегда готовы к диалогу! Вот, и предложил я своему визави открыто и честно обосновать необходимость предлагаемого к продаже на страницах «Праворуба», правда, предупредив, что народ у нас собрался жесткий, недоверчивый и профессионально циничный:) Ну, дальнейшее описывать скучно, в силу предсказуемости...:)

      +6
  • 14 Сентября 2016, 05:48 #

    Уважаемый Андрей Юрьевич, шаблоны на сайте напоминают анекдот.
     … Мужик быстро прошмыгнул к указанной двери, открыл и снова попал на улицу, дверь за ним закрылась. Обернулся и видит на двери табличку: «Сегодня вас поимела сестра Мария».

    +10
  • 14 Сентября 2016, 05:56 #

    Уважаемый Андрей Юрьевич, мне кажется, что появление таких сайтов по продаже шаблонов как раз тот случай, когда именно спрос рождает предложение. Люди тянутся к тому, что подешевле (в идеале бесплатно), часто не задумываются о последствиях. Почему бы не заработать на этом? В конце концов спасение утопающих — дело рук самих утопающих!

    А вот что касаемо того, что и юристы часто пользуются такими шаблонами, так тут действительно проблема в самих головах и системе образования, не может научится грамотно и красиво писать человек, который умеет только галочки ставить.:(

    +10
    • 14 Сентября 2016, 11:01 #

      Уважаемая Алёна Александровна, есть три простых вопроса, на которые я так и не получил внятного ответа от зазыв.. предлагающих к продаже доступ к такой «продукции»:
      1. Зачем это нужно вообще?
      2. Зачем это нужно лично мне?
      3. Имеется ли статистика, подтверждающая достижение положительного эффекта от использования предлагаемой продукции?
      Как правило, «зависание» собеседника происходит уже при попытке ответить на первый вопрос:)

      +5
      • 14 Сентября 2016, 11:04 #

        Уважаемый Андрей Юрьевич, полагаю, что Вам не попадались юр.маркетологи. Они-то точно знают все ответы: для получения прибыли.)))

        +3
        • 14 Сентября 2016, 11:16 #

          Уважаемый Владимир Михайлович, именно мне-то они и попадались — ох, и порезвился я на одном из таких «круглых столов», после чего, похоже, стал для них персона «нон грата»:)

          +4
  • 14 Сентября 2016, 06:06 #

    Уважаемый Андрей Юрьевич, уважаемые коллеги, основываясь на собственной статистике и данных постоянного мониторинга нашего сайта, с сожалением вынужден констатировать, что расслоение юристов на думающих, активных профессионалов, и имитаторов юридической деятельности с использованием шаблонов, и шаблонным же мышлением, уже произошло, и с каждым днём всё заметнее.

    Первым нужны знания, опыт, общение с коллегами, и инструменты совместной работы, а вторым — шаблоны, образцы, конструкторы документов.

    Первые регистрируются на сайте, подтверждают свою личность и профессиональную квалификацию, а вторые — предпочитают здесь оставаться «без лица и имени», а на все напоминания, о возможности подтверждения своей профессиональной категории отвечают: «Да нафиг надо»… и это всего один ответ — реакция на вчерашнюю рассылку 9772 зарегистрированных пользователей, позиционировавших себя профессионалами, но не желающих «раскрыться».

    +12
    • 14 Сентября 2016, 08:02 #

      Уважаемый Администратор, я тоже не вижу проблемы для человека, желающего добросовестно работать, повышать репутацию, нести ответственность за свои действия, раскрыть свои данные, стать, так скажем, публичной личностью. А иначе как потенциальные клиенты Вас найдут?!

      +3
    • 14 Сентября 2016, 10:36 #

      Уважаемый Администратор, «Праворуб» устроен таким образом, что заставляет думать даже тех, кто эту способность начинает постепенно утрачивать; статья, описание дела с приложенными сканами приговоров, постановлений, определений, не шаблон — в них вчитываться нужно, постигать смысл прочитанного, т.е., хотя и с трудом, головной болью, но начинать думать…

      +4
      • 14 Сентября 2016, 16:43 #

        «Праворуб» устроен таким образом, что заставляет думать даже тех, кто эту способность начинает постепенно утрачиватьУважаемый Андрей Юрьевич, спасибо за понимание! Мы стараемся делать всё возможное, чтобы поддержать и помочь каждому, кто хотя бы пробует думать, и старается работать профессионально.

        +3
    • 14 Сентября 2016, 19:07 #

      Уважаемый Администратор, очень «высокоинтеллектуальный» ответ был дан юристом. Таким действительно без шаблонов никак — своего словарного запаса не хватит.

      +2
  • 14 Сентября 2016, 08:20 #

    Уважаемый Андрей Юрьевич, как бы мы ни «сопротивлялись» и не доказывали особенности профессии юриста, всегда найдется спрос на халяву. Таковы потребности общества.
    А раз есть потребность/спрос, то будет и предложение на услугу.
    И я уверен, что всегда найдутся потребители машинного труда. Не зря же ведь покупают айфон-7 взамен шестому, должна же быть от него хоть какая-то польза, а?

    +4
    • 14 Сентября 2016, 08:57 #

      всегда найдется спрос на халяву«Кроилово приводит к попадалову» (giggle)

      +3
    • 14 Сентября 2016, 10:32 #

      Уважаемый Владимир Михайлович, с айфоном-7 уже появились проблемы — самовозгорается, зараза, что, на мой взгляд, достаточно аллегорично; хочешь новый «гаджет», исходя из мотивации «я тоже крут» — готовься к сюрпризам, и не факт, что приятным. Хочешь облегчить себе жизнь «отключив мозг» и рассчитывая на шаблон? Не удивляйся, если однажды утром на тебя из зеркала посмотрит твой далекий человекообразный предок...

      +4
      • 14 Сентября 2016, 10:34 #

        Уважаемый Андрей Юрьевич, это самсунг смартфон Galaxy Note 7 болен батарейкой. А так — все правильно.(giggle)

        +2
        • 14 Сентября 2016, 10:47 #

          Уважаемый Владимир Михайлович, каюсь — ошибся — не очень я разбираюсь во всех этих «приблудах», по наивности своей полагая, что телефон, это для того, чтобы звонить:)

          +5
          • 14 Сентября 2016, 13:13 #

            Уважаемый Андрей Юрьевич,
            иногда очень помогает в лесу и в городе, как GPS-навигатор.
            На даче, вне доступа к сети, неплохо использовать как радиоприёмник.

            0
            • 14 Сентября 2016, 15:15 #

              Уважаемый Марат Марсельевич, я же из семьи геологов — все детство с родителями по экспедициям — в коридорах ГД еще могу заблудиться, а вот в лесу или в горах — никогда).

              +3
              • 14 Сентября 2016, 15:42 #

                Уважаемый Андрей Юрьевич,
                Вы шутник однако… я действительно написал без сарказма,
                что использую именно для этих целей свой Alcatel Idol3...
                У нас не горы, а город 5-ти миллионник и все названия улиц запомнить нереально… это при том, что с 1983 года изъездил Ленинград-Петербург, кажется вдоль и поперёк...
                Дача у сына в лесу и там нет зоны доступа сотовой связи (хотя всего в 56 км от Питера в сторону Выборга),
                поэтому использую вместо транзисторного приёмника...
                Спасибо за юмор

                +1
  • 15 Сентября 2016, 11:10 #

    Уважаемый Андрей Юрьевич, напомнили, как, осваивая Widows решил сделать шаблоны документов. Мучился три месяца, особенно сидел над шаблоном иска. Так всё устроил клёво, и из базы он брал истца, ответчика, третье лицо и прочих со всеми их данными, и «шапочку» можно было выбрать из списка, и обстоятельства по делу вбивал, и выписки из законов генерировал... 
    Потом сравнил сколько мне требуется времени, чтоб по разным подсобным базам и хранилищам распихать эту информацию, чтоб иск сгенерировался, и сколько нужно чтоб просто его написать. Вышло, что написать — в два раза быстрее! 
    Плюнул и забросил (до сих пор где-то в архивах эти шаблоны болтаются) (rofl)
    Но страшнее не это, тут надысь принесли договор, который стал предметом пристального внимания разных органов, а там винегрет из аренды, услуг и подряда, причём винегрет несъедобный и неперевариваемый. Оказывается руководитель дал задачу бухгалтеру быстро написать договор. И вот так вот они по-жизни и пишут эти договоры...
    Так уж лучше пусть по шаблону какому-никакому пишут, чем так!

    +2
    • 15 Сентября 2016, 20:15 #

      Уважаемый Владислав Александрович, Так уж лучше пусть по шаблону какому-никакому пишут, чем так! — и вот тут я почувствовал себя аллигатором, в заводь к которому зашла неосторожная антилопа, т.е., бухгалтер с таким «договором», суть которого ему непонятная, но дело по иску контрагента данного договора уже назначено к рассмотрению:)

      +3
  • 15 Сентября 2016, 15:36 #

    Уважаемый Андрей Юрьевич, а ведь действительно, в ближайшем будущем наше государство, органы, могут превратиться в сплошь все «Бабели».

    +3
    • 05 Февраля 2019, 03:13 #

      Уважаемый Рафис Рахимьянович, а Вы погуглите в сетях — все наши госы или госструктуры, не являются госами, а имеют статус коммерческих организаций!)) Например: ООО «Российская Федерация» -директор Медведев Д.А. -понимаете почему так прочно сидит в креслеце премьера?!)) ну и так далее...www/pik.de — Вам в помощь! 
      С уважением, (handshake)

      0
  • 17 Сентября 2016, 17:45 #

    Уважаемый Андрей Юрьевич, это похоже на спор гужевого и автомобильного транспорта, прогресс не остановить. Технологии будут совершенствоваться, не думаю что все шаблоны плохи, к примеру сайт РОСЖКХ, очень даже хороший ресурс для решения проблем в такой запущенной сфере. Напротив  такие мелочи должны решаться с помощью шаблонов, а сложные вопросы останутся профессионалам.

    +1
    • 05 Февраля 2019, 03:16 #

      Уважаемый Александр Юрьевич, а вот господин Греф покупает 2-х роботов-юристов и выгоняет на улицу 4000 юристов. Как думаете, сложные вопросы останутся для профессионалов?)) 

      С уважением, (handshake)

      0
  • 05 Февраля 2019, 03:27 #

    Уважаемый Андрей Юрьевич, статья, в Вашем исполнении, как всегда на отлично и крайне важна!!! Возможно, некоторые шаблоны могут пригодиться в заполнении на получение некоторых документов в МФЦ, но не в нашей профессии. Она у нас творческая, заставляющая думать и правильно определять вектор к достижению поставленных целей. А путь, от начала и до конечной цели, может быть как прямым, так и витиеваты. Применение шаблонов в работе адвоката приводят к печальному результату, прежде всего это касается того человека, который доверился этому адвокату. 
    Поэтому статья на злободневную тематику, изложена чётко и профессионально! Согласен с Вашим мнением на 100%!!! С уважением, (handshake)

    0

Да 43 43

Ваши голоса очень важны и позволяют выявлять действительно полезные материалы, интересные широкому кругу профессионалов. При этом бесполезные или откровенно рекламные тексты будут скрываться от посетителей и поисковых систем (Яндекс, Google и т.п.).

Для комментирования необходимо Авторизоваться или Зарегистрироваться

Ваши персональные заметки к публикации (видны только вам)

Рейтинг публикации: «Информационные технологии для юриста. Взгляд с другой стороны.» 5 звезд из 5 на основе 43 оценок.
Адвокат Морохин Иван Николаевич
Кемерово, Россия
+7 (923) 538-8302
Персональная консультация
Сложные гражданские, уголовные и административные дела экономической направленности.
Дорого, но качественно. Все встречи и консультации, в т.ч. дистанционные только по предварительной записи.
https://morokhin.pravorub.ru/
Адвокат Фищук Александр Алексеевич
Краснодар, Россия
+7 (926) 004-7837
Персональная консультация
Банкротство, арбитражный управляющий: списание, взыскание долгов, оспаривание сделок, субсидиарная ответственность. Абонентское сопровождение бизнеса. Арбитраж, СОЮ, защита по налоговым преступлениям
https://fishchuk.pravorub.ru/

Похожие публикации

Продвигаемые публикации